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Comment by jordanlund

「勝利のために課金(Pay to Win)」の魔の手が今や現実世界のゲームにまで。

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「50セントで自分のクレーンゲームスキルを試してみよう。もしくは15ドルで手に入るまでプレイして即決購入!」


<Pay to Win>

Pay to Win(ぺい とぅ うぃん)とは、基本無料ゲームで、課金をすることで無課金プレイヤーに容易に勝利することができるシステムが用意されているゲームを指す用語である。

Pay to Winでは、優秀なステータス、スキルを持ったキャラクターや装備、または非常に効果の高い消費アイテムなどが課金専用として用意されている。

このようなアイテムやキャラクターは無課金では手に入らないために、プレイヤースキルの高い無課金プレイヤーでも、課金をしているプレイヤーに勝利することが非常に困難になってしまう。

このようなことから、特に対人戦のあるオンラインゲームなどでは、課金前提のゲームバランスが採用されている作品は嫌われる傾向にあり「Pay to Win」と呼ばれるようになった。

Pay to Win

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reddit.com/r/gaming/comments/2a6u23/pay_to_win_is_now_infecting_real_world_games_too/



Comment by 2stuped2liev 1554 ポイント

これにはお金をかけてまで得るほどの価値はないって所なんかもテレビゲームそっくりだな。

 Comment by Jokosin 182 ポイント

 ↑この15ドルって言うのは市場価格じゃない。

 これを泣いて親に強請る子供がこの価格にさせるんだよ。子供を泣き止ませるのに15ドルの価値はあるって考える人間は結構いるからな。

 アーケードゲームの店で働いてるけど、うちじゃクレーンゲームはこんな感じにはなってない。でも親からアイテムを購入できないかどうか聞かれることはかなりある。

  Comment by MichaelEddington 104 ポイント

  ↑いや子供を泣き止ませるのに15ドルの価値はないだろ。泣いたら玩具が手に入るって考えを強めるだけだそれは。

   Comment by DingyWarehouse 2 ポイント

   ↑それ北朝鮮に言ってこい。


Comment by Lazydude17 520 ポイント

「ほら僕が手に入れたもの見て!」と「ほら僕が買ったもの見て!」だとどっちの方がより満足感は上なのか。

 Comment by epicfailx99 378 ポイント

 ↑「ほら僕のギャンブル癖を見て!」

  Comment by random012345 69 ポイント

  ↑君のお父さんはドイツには賭けなかったようで。

   Comment by bAk3ry 7 ポイント

   ↑このコメントの詳細がこれ

   
   World Cup 2014 - Kick the Habit - ...

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「W杯のドイツ大勝でシンガポールの反賭博キャンペーンが裏目に」海外の反応


Comment by Lambodiddley 13 ポイント

不幸なブライアン

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「15ドル投入したら最初の一回で手に入った」

※「不幸なブライアン」とは海外のネットネタで「何をやっても裏目に出る」というものです。


Comment by Mcholypotato 8 ポイント

人生自体が課金ゲー

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「海外ゲーマーが『現実』というゲームの話をすると」海外の反応


Comment by BlackPresident 4 ポイント

アーケードマシンは元祖アイテム課金(microtransaction)装置


Comment by Ninja_Fox_ 3 ポイント

「15ドル投入して、これが不可能だって気付くまでプレイできる」だろ

修正しといてやったぞ。


Comment by buck_naked248 3 ポイント

もしくは29回挑戦して50セント節約するとか

29回クレーンゲームしてそれでも手に入らないようじゃ勝つには値しないから君。


Comment by mikeltru 2 ポイント

これは「iPadやiPod」のクレーンゲームではこのシステムは導入されていないって方に賭ける。


Comment by TaiNiclai 91 ポイント

「勝利のために課金(pay to win)」ならずっと現実世界でのゲームでもされてるから。

マジックザギャザリングだとか。

 Comment by aron2295 2 ポイント

 ↑人生全部がそう。どんなものにも値札があって現金が王様。

 Comment by Selraroot 1 ポイント

 ↑マジックザギャザリングは「勝利のために課金(pay to win)」ではない。

 というかカードゲームにそういったものは存在しない。

 そりゃ確かに費用的な意味でゲームへの参入障壁といったようなものは存在するけどこれとそれとは話が別。

 自分が高価なデッキを持ってるからってグランプリ(GPQ)に参加したり優勝したりは無理。

グランプリ/Grand Prixは、マジックのプレミアイベントの1つ。

プロツアーなどと違って参加するための権利を得る必要がなく、登録しさえすればだれでも参加する事ができるため、数百人、多い時には2,000人を超える参加者が集まるマジック界最大の大会である。

グランプリ


Comment by Indigoh 546 ポイント

昔「勝つまでプレイ!(Play until you win!)」って宣伝文句のあるクレーンゲームを見かけてさ

プレイしたけどアイテムゲットできなかったしそれでプレイ終了だった。

どうもあの「勝つまでプレイ!(Play until you win!)」ってのは「勝つまでプレイできる」じゃなくて「勝つまでプレイしよう」って言ってるだけだったようだ。

 Comment by BloodyIron 3 ポイント

 ↑どんな書き方をされていたかにもよるけど虚偽広告の可能性ありだよそれ。

 Comment by tonberry2 3 ポイント

 ↑それって「我々が勝つまでプレイ(play until we win)」じゃなかった?


Comment by Shoomtastic81 2 ポイント

まさにこれこそ「ぼったくり」の定義って言うような感じだ。


Comment by R3ap3r973 2 ポイント

ほー、俺だったら何度でもクレーンゲームの練習をすることが出来るのなら15ドル払うけどな。

もうちょっと上達しないと。


Comment by allenstenhaus 2 ポイント

テレビゲーム以前から「勝利のために課金(pay to win)」は存在してたよ。

モバイルゲーム市場で隆盛を極める前から、お祭りやフェアなんかでは昔から「勝利のために課金(pay to win)」が存在してた。

それ以前もあったとは思うけど記憶があいまいで。


Comment by Dekanuva 2 ポイント

それくらいのサイズの人形なら15ドルってのは結構適正価格って感じがする。

それにその人形を手に入れようとして15ドル以上費やす人間とか絶対いるはず。


Comment by DinoTsar415 2 ポイント

現実世界にも長いこと「勝利のために課金(pay to win)」は存在してる。

世間ではそのことを「賄賂」と呼んでるが。


Comment by PungentKillstick 2 ポイント

15ドル払ったらクレーンの爪のはさむ力が未成熟の赤ちゃんの握力よりも上になるって言うんだろこれ。


Comment by jinniu 2 ポイント

これは勝てるまでプレイって言ってるんだから実際に勝てるかどうかってところまでは保証してないよね。

店が閉まるまでそのクレーンゲームの前に張付いてるって可能性だってある。


Comment by PaulTheMerc 2 ポイント

50セントってホントかよ。

ここにあるクレーンゲームはプレイするのに2ドルかかるのしか存在しないのに(カナダ)


Comment by Magzy 3 ポイント

随分とまた搾取してんだな。その玩具は中国製で8.99ドルだったぞ。

http://www.ebay.com/itm/Lovely-Cartoon-ICE-AGE-3-Image-Amusing-Sid-Stuffed-Plush-Toy-/280893720254?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item41669206be


Comment by work_account078 3 ポイント

んー15ドルはちょっと高いね。10ドルでやってるのなら見たことがある。

多分親だったら落ち着いて食事するためなら10ドル払って子供たちをクレーンゲームで遊ばせると思うよ。


Comment by randarchy 2 ポイント

16ドル入れたらクレーンゲームに変化があるのかどうか気になる・・・

例えばアームの握る強さが50セントの場合より強くなったりだとか。


Comment by FornicationStation89 2 ポイント

へー、うちが住んでる所じゃ5ドルだ。

まるで現代版荒稼ぎだなそれ。


Comment by platinumarks 3 ポイント

別にこの手のは目新しいものでもなんでもないよ。

よく行く食料雑貨店には数年前から出口の近くにそういうクレーンゲームが設置されてるし。

ただ公平な立場から言っておくけどそのクレーンゲームが要求してるのは15ドルじゃなくて5ドル。


Comment by Ree81 3 ポイント

「クレーンゲームスキルを試してみよう(Test your skill)」はなんか違う気がする。

この手のゲームはアームの掴む強さを調節できるし「勝てる」だけの掴む強さってのは○回に一回しか発現しない。

ということはつまり「スキル」は一切関係が無いってこと。

 Comment by x_megaman 2 ポイント

 ↑「自分の忍耐がどれだけ持つか試してみよう(Test your patience)」

クレーンゲーム機の方はスタッフが細かく設定をして管理しています
最近の機械は意味あがないのですが 旧式だと 景品払い出し側のアームパワーを
上げると 少し取れやすくなり 反対側をアームパワーを上げると 取れやすくなる
設定になっています 今は景品払い出し口が自由に変更出来るので意味ないですが
まー左右にバネが入っていてそれでアームパワーの調整をします

クレーンゲームの仕組み




キャプチャ

Google Playストアで「無料アプリ」として配信されているアプリ内購入機能を備えたアプリは、今後、少なくともEU加盟国の中では「無料」アプリとは表示されなくなります。

欧州委員会(EC)は7月18日(現地時間)、フリーミアムのビジネスモデルを採用したオンラインゲームやモバイルゲームにおいて、消費者による不慮の購入で苦情が多数寄せられていることを受け、それを防止のためにガイドラインを策定し、アプリストアを運営しているAppleやGoogle、その他の関連企業にガイドラインに準じた対策を講じるよう要請したことを発表しました。

Googleは既に対策を実施中としており、2014年9月までにそれに関する変更を完了させる予定だと発表文の中で述べています。

Google、アプリ内購入機能を備えた無料アプリ・ゲームを「無料」とは表示しないことに方針を変更

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    1. 名無し   2014年07月22日 08:12  ID:zVGrRAi80 このコメントへ返信
    嫌な世の中になったもんだ
    2. ななし   2014年07月22日 08:19  ID:mIfc37wt0 このコメントへ返信
    客が納得するならそういう売り方でもいんじゃないの
    そういう仕組みを悪用するのをきっちり取り締まればね
    3. 無味無臭なアノニマスさん   2014年07月22日 08:19  ID:OlHHWdMz0 このコメントへ返信
    なんかガチャは日本人しか騙せないみたいなこと言ってたやついたけど
    向こうのツボにハマるようなもの練ったら当りかねないし
    実際虎視眈々と狙ってる企業(企業と言っていいのか分からんが)もありそう
    4. 無味無臭なアノニマスさん   2014年07月22日 08:23  ID:.bAwALbx0 このコメントへ返信
    そもそも店側の設定でいかようにも出来るプライズゲーで公平もクソもない
    5. 無味無臭なアノニマスさん   2014年07月22日 08:28  ID:JWi78ffL0 このコメントへ返信
    ぬいぐるみを得ることも大切だけどクレーンを操作して遊ぶことも大切じゃあないか?
    近年の日本のクレーンゲームは赤ちゃんよりも握力が無くて遊ばせる気がゼロだけど
    それがさらに加速したらこうなるのか…
    6. 無味無臭なアノニマスさん   2014年07月22日 08:29  ID:Y8qZNhRS0 このコメントへ返信
    スマホの課金ゲーは好きじゃないがそれで儲かっちゃうならそういうのが溢れかえるのも仕方無い
    老幼男女が携帯を持ってる時代だからな
    7. オレ「」   2014年07月22日 08:29  ID:FDWXOQAM0 このコメントへ返信
    リンちゃん「グーグルで規制の発表があったせいか最近Pay to Winの話題をよく目にします」

    オレ「ま、割り振られた数値だからPay to Winが出来るけど」

    オレ「勝負は時の運って言葉があるくらいだ、現実では金積んでもそうそう勝てないよね」

    オレ「大丈夫だよ。その胸の大きさには替えられない価値がある!プライスレス」HAHAHA

    リンちゃん「オンラインゲーム内でくらい価値のある人になってみては?」

    オコジョ「お金もないので、仮想世界でも貧乏暮らしだって」HAHAAHA

    オレ「仮想世界でくらい、オコジョの丸焼き作っても問題ないよね」

    オコジョ「」
    8. 無味無臭なアノニマスさん   2014年07月22日 08:30  ID:Hft735Wn0 このコメントへ返信
    りんちゃんへのセクハラは永遠に無料です!ブルン
    ・・・ですよね?
    9.     2014年07月22日 08:44  ID:DfGrNkUt0 このコメントへ返信
    取りやすい位置に移動させて乱獲すりゃいい
    10. 無味無臭なアノニマスさん   2014年07月22日 08:47  ID:RrUQjDsp0 このコメントへ返信
    連コインでいいじゃん・・・
    11. 無味無臭なアノニマスさん   2014年07月22日 08:47  ID:OlHHWdMz0 このコメントへ返信
    どうでもいいが、ニコニコで生放送を介してネット上で
    現実のクレーンゲームができる(景品は郵送)ってのがあるんでそれ系の話かと思った
    12. 無味無臭なアノニマスさん   2014年07月22日 08:53  ID:qugloZbl0 このコメントへ返信
    何でもいいけど赤ん坊の握力を舐めるな
    加減を知らないからゆで卵くらい平気で握りつぶすぞ
    13. 無味無臭なアノニマスさん   2014年07月22日 08:58  ID:v0.1wZPT0 このコメントへ返信
    課金と非課金の溝をなくそうとするゲームも増えてはきてるんだけどねぇ
    課金アイテムただでバラ撒くよ!とか課金してもちょっと便利になる程度だよ!とか
    14. 無味無臭なアノニマスさん   2014年07月22日 09:09  ID:0vavQJTt0 このコメントへ返信
    最初は無料でプレイさせて、別に課金を用意するのはかまわないんだよね。

    だがフルプライスでソフトを売っておきながら、
    さらに課金をたっぷり仕込むメーカーは万死に値する。
    そういう意味じゃ従来のソフトメーカーの方が罪深かったりする。
    15. 無味無臭なアノニマスさん   2014年07月22日 09:09  ID:Oe3TWZjh0 このコメントへ返信
    貸し切りみたいなもんでしょ?
    物理的に占領してるわけだし、別にいいのでは。

    日本の課金ゲー、ソシャゲなんてこんなかわいいもんじゃない。
    お金を使う単位が違う。
    16. 無味無臭なアノニマスさん   2014年07月22日 09:18  ID:1mkgQGJA0 このコメントへ返信
    > 人生自体が課金ゲー

    課金しても無駄にする者のなんと多いことか
    17. 無味無臭なアノニマスさん   2014年07月22日 09:20  ID:.kU7p4xH0 このコメントへ返信
    一定額投入するまではほぼ確実に勝てないようになってるゲームはひどいと思う
    18. 無味無臭なアノニマスさん   2014年07月22日 09:25  ID:1pmSp4aJ0 このコメントへ返信
    ※6
    アホが自業自得で損をするのは構わないが、国内資金が流出していくのは気に入らない。
    課金ゲーで金を使うケースのほとんどは、文字通り売国だ。
    19. 無味無臭なアノニマスさん   2014年07月22日 09:32  ID:S.KHC.g80 このコメントへ返信
    クレーンゲームの類はほとんどやらないからよく知らんが、
    ある程度お金を入ると、握る力が強くなるなりして
    商品が出やすくなるようになってるものだと思ってたわ
    違うのか?
    20. 無味無臭なアノニマスさん   2014年07月22日 09:34  ID:WET5OkeP0 このコメントへ返信
    ほとんどのUFOキャッチャーはアームがユルユルで最初から取れないようになってるんだろ。
    一定回数毎に、もしくは一定確立でアームの力が通常になって、その時だけうまく掴めば取れるみたいな。
    ガチャやパチスロなんかとまんま同じだわ、バカバカしい。
    21. 無味無臭なアノニマスさん   2014年07月22日 09:40  ID:TBJQMxFF0 このコメントへ返信
    課金ゲーはこのサイトの重要なスポンサーの一つだと思うのだがいいのか
    22. 無味無臭なアノニマスさん   2014年07月22日 09:41  ID:UbM5oNjf0 このコメントへ返信
    15ドルで有利な位置に積み上げまくったらたくさんゲットできるな
    23. 無味無臭なアノニマスさん   2014年07月22日 09:45  ID:VHWcLRTs0 このコメントへ返信
    営利企業だし集金方法を色々と模索するのはいいんじゃないかな
    pay2winが嫌ならやらなきゃいいだけだし
    アイテムの公式リアルマネーオークションの試みは失敗しちゃったみたいだけど(Diablo3)
    ゲーム内マネーによるプレイ権の売買は結構上手くいってるっぽいね(EVE)
    24. 無味無臭なアノニマスさん   2014年07月22日 09:50  ID:g5bC.MLI0 このコメントへ返信
    課金するのでもう一回人生引きなおさせてください
    25. 無味無臭なアノニマスさん   2014年07月22日 09:51  ID:avUzDNbD0 このコメントへ返信
    光栄のPK商法に不満言ってたのが懐かしい
    あんなん全然かわいいもんだったな
    26. 無味無臭なアノニマスさん   2014年07月22日 10:06  ID:zUtazlRI0 このコメントへ返信
    ※18
    Made in chinaを買うのは売国みたいな理論か
    理由自体は分かるがもう宗教の教義みたいだな
    タブー多すぎだろ
    27. 無味無臭なアノニマスさん   2014年07月22日 10:21  ID:8hkqf.vo0 このコメントへ返信
    ※7 ※8
    揃ってりんちゃんに許しを請うがいいさ
    Pray to Rin だ
    28. 無味無臭なアノニマスさん   2014年07月22日 10:26  ID:g5bC.MLI0 このコメントへ返信
    課金要素に納得がいかないようなゲームは廃れそう
    「これだけ楽しませてもらってるんだから少々の課金は製作へのお礼みたいなもの」
    と思えるゲームは良いゲーム
    29. 無味無臭なアノニマスさん   2014年07月22日 10:31  ID:YfLthlPN0 このコメントへ返信
    記事とは違うけど、ストリートファイター2がゲーセンで大人気だったころ、SFC版が発売されたとき、ゲーセンで60回ぐらい遊ぶのを我慢すれば、家でスト2やり放題じゃん! て思ったことならある

    オレは後にスト2ターボのSFC版を買ったんだけど、それでも結局、ゲーセンにはよく行ってスト2やってたなあ
    やっぱり、家で遊ぶのもいいけど、ゲーセンでいろんな人と対戦するのがすごく楽しかったよ
    あと、あのころはまだアーケードと家庭用とでは、機体の性能差はデカかったしなー
    30. 無味無臭なアノニマスさん   2014年07月22日 10:35  ID:flpw.JmO0 このコメントへ返信
    ※19
    無い無い!完全な集金マシン
    500円入れたら、1回お得なマシンがせいぜい
    お店に拠っては、頼んだらとりやすい位置に変えてくれたり、引っかかったらくれる所もあるけど
    最近はケチな店が増えたよ
    31. 無味無臭なアノニマスさん   2014年07月22日 10:48  ID:RrUQjDsp0 このコメントへ返信
    ※18
    君さ、こういう記事でもいちいちそういうこと言わないと気が済まないの?
    こういうご時世だしそういう信念があるのはわかるけどさ、はっきり言って場違いだよ?
    32. 無味無臭なアノニマスさん   2014年07月22日 11:08  ID:dHNqrcdB0 このコメントへ返信
    いくら課金しても駄目な人間もいるよね。俺は課金すらしてないけど。
    33. 無味無臭なアノニマスさん   2014年07月22日 11:27  ID:Go5tpEmy0 このコメントへ返信
    ここ数十年で経済も世間も金持ってる奴が偉い、とにかく稼いだ者勝ちみたいな風潮が主流になってきてる感
    スオイリチュアルが~みたいなこと言う訳じゃないけど全体的に即物的すぎる
    34. 無味無臭なアノニマスさん   2014年07月22日 11:28  ID:8xwM5Vms0 このコメントへ返信
    重課金池沼は課金しない奴は貧乏人だと思ってるからなぁ
    お前の価値観が頭おかしいって一生気付かないんだろうね

    日本人って他人の言う事に徹底的に耳を貸さない民族だと思う
     呆れて反応するのも面倒臭い→反論できないから逃げた
     やれたとしてもやらない→出来ないのが悔しいの?
    こんな思考のアホばっかりだろ
    馬鹿が馬鹿を自覚出来てなさ過ぎる

    案外中韓人の事笑えない
    35. 無味無臭なアノニマスさん   2014年07月22日 11:49  ID:0vavQJTt0 このコメントへ返信
    ※33
    昔みたいに日本企業同士が株の持ち合いをして、
    総会はしゃんしゃん大会で流すことでは済まなくなってるからね。

    まして激増する外人投資家は絶対に黙っちゃいないから、
    経営者はいつもおケツを火で炙られてる状態で、
    必死に内部留保を上げて企業価値を上げることしか頭にない。

    株式公開と物造りは、相反する要素が多すぎるような気がしてならない。
    36. 無味無臭なアノニマスさん   2014年07月22日 12:02  ID:bg5daHjk0 このコメントへ返信
    Pay To PleasureはPay To Winの先にやらないといけない最も嫌われてるシステム
    37. 無味無臭なアノニマスさん   2014年07月22日 12:15  ID:i.iFjweg0 このコメントへ返信
    ※34
    それだけの価値があるって自分で納得できるなら何の問題もなかろう
    誰にだって興味のあるものと興味のないものがあって
    興味のあるものには金をかけられるし、興味のないものは金をかける価値の無いものでしょ
    他人の価値観にどうこう言うなんて全く意味のない事
    重課金池沼とやらがお前の金を使って課金してるってんならともかく、そうじゃないんだろ?
    脳みそが石みたいに凝り固まってんぞ
    38. 無味無臭なアノニマスさん   2014年07月22日 12:24  ID:jWrxTD8V0 このコメントへ返信
    野球やろうぜ!
    39. 無味無臭なアノニマスさん   2014年07月22日 12:44  ID:68Aru8nl0 このコメントへ返信
    時間をお金で買ったり、現状をもうちょっとラクに出来るよ(倉庫拡張や便利アイテム)
    くらいの課金バランスは別に良いと思うんだけどね
    (その便利アイテム前提のゲームバランスを取っていない限りは)

    達成感まで金で解決するようになっちゃゲームとしておしめえよ
    40.    2014年07月22日 13:01  ID:Oe3TWZjh0 このコメントへ返信
    このコメントは削除されました。
    41. 無味無臭なアノニマスさん   2014年07月22日 13:18  ID:W6SuVxuA0 このコメントへ返信
    ゲームそのものを購入なら分かるんだけど、
    強化するための課金とかはまぁいしたい人がすればいいんだろうけどね。
    勝つのはそりゃ快感だろうし。

    自分なんかは制限がある中で知恵や技術を使うから面白いんであって、
    別に何がかかってるわけでもないのに、
    金払ったら2枚引けるポーカーやカードを捨てることができるブラックジャックやって楽しいか?
    って思うんだよね。


    42. 無味無臭なアノニマスさん   2014年07月22日 13:35  ID:J7vI3v4o0 このコメントへ返信
    酷いのは月額有料やコンシューマー向けにまで
    課金システムを導入される風潮
    43. 無味無臭なアノニマスさん   2014年07月22日 14:41  ID:1.ONFhdD0 このコメントへ返信
    金魚すくい(1Play300円)
    「一匹も掬えなかったね。おまけで一匹持って行って良いよ、どれがいい?」
    バーチャル金魚すくい(1Play無料)
    「一匹も掬えなかったね。今なら耐久度10倍のポイが1000円で使えるよ」
    44. 774   2014年07月22日 15:24  ID:V979Vcgp0 このコメントへ返信
    「後何百円追加すれば、ゲーム数が1回追加」から「後何百円追加すれば、とりたい商品を少しだけ有利な場所に位置変え」になったら終わりだな。
    てか、人間から競争心や優越感がなくなるか、要課金制のゲームは不買、くらいしないと課金はなくならんよね
    45. 無味無臭なアノニマスさん   2014年07月22日 15:36  ID:MOTu4I.Y0 このコメントへ返信
    ※43
    貰った金魚翌朝死んでたの思い出したぜどうしてくれる
    46. 無味無臭なアノニマスさん   2014年07月22日 16:08  ID:crieEx.S0 このコメントへ返信
    つまり今までは合理性を無視してロールプレイした優しい世界だったってワケ
    47. 無味無臭なアノニマスさん   2014年07月22日 16:17  ID:s0bH3VfL0 このコメントへ返信
    クレーンゲームは別にいいんじゃね?
    幾ら金掛けても取れない人にとってはこの方が安く済んだりするし、欲しい種類を選べるならね。

    ネトゲなら、俺は課金要素があってもFree to Winのゲームしかしねェしw
    48. 無味無臭なアノニマスさん   2014年07月22日 16:51  ID:wrSUOOj20 このコメントへ返信
    ※46
    それを娯楽に求めて何が悪いってんだ
    49. 無味無臭なアノニマスさん   2014年07月22日 17:15  ID:6HnG1yKD0 このコメントへ返信
    ぱい とぅー うぃん

    ……りんちゃん課金しようぜ
    50. 無味無臭なアノニマスさん   2014年07月22日 17:17  ID:Qk1JfWVp0 このコメントへ返信
    エステルさんは関係ないだろ!
    51. 無味無臭なアノニマスさん   2014年07月22日 17:36  ID:5NI6LtPp0 このコメントへ返信
    アプリ内購入アリを無料表記しない、というのは大賛成だ。
    APPストアでも即刻やれ。義務化しろ。

    てーか、最近は基本無料って見るとスルーの気になる。
    で、有料でさらにアプリ内購入みると外人四コマのアレにリアルでなる。

    多少値段はかかれど、売り切りのゲームこそ信用できる。
    有料DLCもなんかダメだわ。パッケに表記しとけよ。
    52. ドラクエwwwww   2014年07月22日 18:04  ID:limvvpM9O このコメントへ返信
    外国人「『取れるまで挑戦できる』って書いてあんだろ# 閉店時間までとは書いてないから取れるまでやらせろ#」
    こういう人達いそう・・・
    53.    2014年07月22日 18:17  ID:wD.DfoJBO このコメントへ返信
    まあ魅力ない景品だとは思ったw
    >サムネ画像
    54. 無味無臭なアノニマスさん   2014年07月22日 18:51  ID:GH5iUvjb0 このコメントへ返信
    何で参考GIFが空の軌跡なんですかねぇ……
    55. 無味無臭なアノニマスさん   2014年07月22日 18:58  ID:.Iqyx1XH0 このコメントへ返信
    ※38
    カキーン
    56. 無味無臭なアノニマスさん   2014年07月22日 19:27  ID:yp89Un3s0 このコメントへ返信
    基本無料を謳っているネトゲ・ソシャゲについて、2chとかいろいろ見ていると文句言いながらもウン十万も課金する奴らはある種の強迫観念に駆られていると思う
    射幸心や納得とかそんなんじゃない
    「課金してでも強いアイテム等を手に入れないと対人戦で勝てなくなるだろが!」「これから実装される(と思い込んでいる)高難易度マップに太刀打ち出来なくなったらどうする!」「ランカーから弾き出されるだろ!」てな感じ
    正直ゲームしてて楽しいのかと思えてくるが、計算してやっているとしたら悪い意味で消費者心理をよく掴んでいると思う
    57. 無味無臭なアノニマスさん   2014年07月22日 19:56  ID:.74ThB.O0 このコメントへ返信
    あのぬいぐるみ15ドルって
    ぼったくり過ぎでしょうww
    58. 卒伯   2014年07月22日 20:00  ID:iTw2kCPe0 このコメントへ返信
    15ドルは原価的にどうかと思うが
    厳密には課金者は課金者同士で殴り合うために課金してて、無課金ってむしろ無双の雑兵
    無双武将同士が殴り合ってる横でお互い殴り合ったり、余波で吹っ飛んだりする言わば背景、賑やかしでしかないんだよね
    59. 無味無臭なアノニマスさん   2014年07月22日 20:04  ID:4.h1Ybma0 このコメントへ返信
    課金批判でアイマスを例に出す奴がいるけど間違ってるからなあいつら喜んで金出してやがる
    60. 無味無臭なアノニマスさん   2014年07月22日 20:11  ID:yp89Un3s0 このコメントへ返信
    とはいえ、札束の殴り合いに疲れた人が増えてきたことや艦これの成功等により
    広く浅く課金するという良い流れが出来つつあるとは思う
    問題はそれがいつまで続くかだが
    61. 無味無臭なアノニマスさん   2014年07月22日 20:20  ID:T.n.wvi90 このコメントへ返信
    1000円/月以下で長く楽しんでるゲームなんて今やってるのはCIV4と艦これくらいしかないな
    ビデオゲームでも6000円しても半年なんか遊ばないし
    月2000~3000円くらい払って存分に楽しめるゲームくらいでちょうどいい
    62.    2014年07月22日 21:39  ID:3zV6HOum0 このコメントへ返信
    このコメントは削除されました。
    63. 無味無臭なアノニマスさん   2014年07月22日 22:23  ID:hqBhopoM0 このコメントへ返信
    >アプリ内購入機能を備えたアプリは、今後EU加盟国では「無料」アプリとは表示されなくなる
    → EU同様、日本でも是非お願いします
    64. 無味無臭なアノニマスさん   2014年07月22日 23:21  ID:GzcrkPsN0 このコメントへ返信
    金は命より重いからなw
    65. 名無し   2014年07月23日 00:09  ID:cD9srnvX0 このコメントへ返信
    米3
    海外ゲーでもガチャは昔からあるのにねw
    防衛が必要なゲームならシールド一枚○円、体力ゲーならワンゲージ○円
    ガチャ無しのゲームでも課金前提無料ゲームは
    海外ゲーでも沢山あるのにww
    66. 無味無臭なアノニマスさん   2014年07月23日 02:58  ID:rb2QqTBH0 このコメントへ返信
    最近の日本のゲームで大企業は特にPay to Winが基本になってると思う
    オンラインゲームで楽しもうと思うと海外製のしかない
    67. 無味無臭なアノニマスさん   2014年07月23日 04:26  ID:6CL5N9b40 このコメントへ返信
    人生自体が課金ゲーとか言ってる奴いるけど
    人生はギャンブルであって課金ゲーのがまだマシ
    課金ゲーはまだ金かけりゃ一定以上のリターンがあるが
    人生の場合リターンゼロもよくあるからな
    68. 無味無臭なアノニマスさん   2014年07月23日 05:56  ID:S1VV0.XX0 このコメントへ返信
    オコジョのぬいぐるみが景品だったらお前ら何ドルまで払える?
    69. 無味無臭なアノニマスさん   2014年07月23日 06:08  ID:hvy3.BYI0 このコメントへ返信
    「嫌ならやるな払うな」でこんなんばっか増えて困るわ
    70. 無味無臭なアノニマスさん   2014年07月23日 08:17  ID:evlAPJf70 このコメントへ返信
    クレーンゲームめちゃくちゃ上手い人はアームの力がゼロでも、
    アームが折れでもしなきゃ取れるみたいな引っ掛け方で取るよな。
    あれすごい不思議だ。
    71. 無味無臭なアノニマスさん   2014年07月23日 09:12  ID:bb8iJVsz0 このコメントへ返信
    このぬいぐるみをクレーンで取れずに買うなら、玩具や雑貨屋さんの景品売ってるお店かオークションで買う方が安そうな
    (その場で子供をなだめたいなら無理だけど)

    課金で思い出したけど
    昔は、洋モノPCゲームソフトが、1万円くらいで売っていて
    「このゲームは、クレジットカードがないと遊べません」と
    但し書きがはってあるのを見て恐怖した…WIN98の時代
    72. 名無し   2014年07月23日 12:40  ID:3mjMqNnl0 このコメントへ返信
    ※71
    それ月額課金制じゃね
    UOとかの時代は当たり前だったと思うけど
    73. 無味無臭なアノニマスさん   2014年07月23日 14:41  ID:PnI3Mtg60 このコメントへ返信
    心理として人は自分が労働したものを市場価値より高く見積もる。
    ようするに下手くそな落書きでも「ぼくにとっは1万円」だし市場ではゼロ円である。
    なので無課金でゲームを始めたユーザーは「ぼくにとっての1万円」の価値を守るために課金するかプレイし続けるかの二択しかない。
    「ばかげていするのでやめる」
    という選択は人の心理に無いんだよ。
    あるとすれば「やってる暇が無いのでやめた」もしくは「パパにスマホの契約解除させられた」だ。
    74. 無味無臭なアノニマスさん   2014年07月23日 16:03  ID:nEOLLM.x0 このコメントへ返信
    ※68
    それよりもりんちゃんのフィギュアを出してくれ
    75. 無味無臭なアノニマスさん   2014年07月25日 02:30  ID:18.Ker.20 このコメントへ返信
    これ日本にもあったな。

    昔なんだけど、ルーレットで商品ゲット!100~500円まででコインを入れれば入れる程確率上がる!
    って奴。200円で結構手に入るからやってしまうんや
    76. 無味無臭なアノニマスさん   2014年07月25日 13:54  ID:3lq1P4.s0 このコメントへ返信
    ゲーセンの店員はUFOキャッチャーをやらない
    77. 無味無臭なアノニマスさん   2014年07月26日 14:30  ID:yajgDcnj0 このコメントへ返信
    彼女が目を離してる隙に課金していい所を見せるような使い方かな
    78. 無味無臭なアノニマスさん   2014年07月26日 20:56  ID:OEzYmmuE0 このコメントへ返信
    ※70
    シューティングゲームとおなじで、「だれでも楽しいゲーム」から
    「金とテクニックを持て余したマニアの為のゲーム」になっちゃってるからね。

    個人的には、数千円払ってやる、店員との対戦ゲームだと思ってる。
    勝者の証として玩具がもらえるのであって、無制限トライは本質的には敗北。
    79. 無味無臭なアノニマスさん   2014年08月19日 16:23  ID:gkkbROP80 このコメントへ返信
    欧米の課金ゲーはまだいいよ。
    日本の課金ぽちぽちゲー()はひどいから。
    80. 無味無臭なアノニマスさん   2014年11月23日 11:30  ID:LVoLONXt0 このコメントへ返信
    まあ射幸心を煽るのは手法は古代の昔からあること。

    世の中には二種類の人間がいる。
    依存させる者と、依存する者だ。


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