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Comment by Kosmozoan

世界で約5000ある言語のうち約1000の言語はニューギニア単体で話されている。

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<関連>

パプアニューギニアは、世界で最も言語の豊富な国といわれている。また、世界で最も言語の消滅の危険が高いといわれている国でもある。

険しい山岳地帯、湿地帯に阻まれて部族間の交渉が少なかったこともあり、小さなコミュニティが独自の文化・言語を発達させ、人口が600万人に対して、言語の数は800以上にもなる。そのうち130の言語の話者が200人以下であり、290の言語の話者が1000人以下である。

約16%はオーストロネシアン言語に属し、他の南太平洋の言語と共通する単語や文法を持つ。これらの言語は島嶼部やニューギニア本島の海岸沿いに多く見られる。

その他の84%は一般的に非オーストロネシアン言語と呼ばれ、大きく13のグループに分けられるが、単語や文法など、相互関連性は皆無に近い。

これらの言語がどの時代にどこから入ってきてどのように発達したのかは大きな謎である。

パプアニューギニア


reddit.com/r/todayilearned/comments/1c8cxl/til_that_despite_having_a_population_of_only_63/
reddit.com/r/todayilearned/comments/2ehlzd/til_around_1000_of_the_worlds_approximately_5000/
reddit.com/r/todayilearned/comments/ur0gu/til_841_different_languages_are_spoken_in_papau/
reddit.com/r/todayilearned/comments/1j80k4/til_that_the_island_of_new_guinea_despite_having/
reddit.com/r/todayilearned/comments/bk0gt/til_that_out_of_the_6912_languages_spoken_in_the/



Comment by Spudtron98 151 ポイント

なんでこうなってるかと言うとパプアニューギニアは山があっちこっちにあるせいで行ったり来たりするのが難しくて大半の部族は他人と接触したりすることが無いから。

 Comment by pussy_patrol2 64 ポイント

 ↑これは確かにそう。

 パプアニューギニアに昔住んでたけど主要「幹線道路」がこんな感じだった。

 highlands-highway-about


Comment by Syn_Claire 102 ポイント

1130万人で1000言語か。

ニューギニアの翻訳業は大繁盛だろうな。

※パプアニューギニアの人口は6,732,000人です。

 Comment by gulpeg 54 ポイント

 ↑ということは1言語平均して11,300人ってところか。

 外国行くのに島を出る必要が無いな。

 Comment by Njkpot 2 ポイント

 ↑翻訳は不要だよ。みんなピシン英語を喋ることが出来るから。

 宣教師や開拓者がそうした。

言語は英語が公用語であり、教育、テレビ、ラジオ、新聞などは基本的に全て英語が使用されている。

また、共通語として、旧ニューギニア地域(ニューギニア本島北岸、ニューギニア高地や島嶼部)で主に使われているトク・ピシンと、旧パプア地域(セントラル、オロ、ガルフ州など)で主に使われているヒリモツ語(ともにピジン言語)がある。

パプアニューギニア


Comment by Bilgistic 36 ポイント

公式文書作成するのは骨が折れるってレベルじゃねーぞこれ

 Comment by jtj-H 3 ポイント

 ↑1970年代に我々が独立を与えるまでパプアニューギニアはオーストラリアだったから大半が英語なはず

  Comment by Njkpot 1 ポイント

  ↑ピシン英語ね

 Comment by Liberalguy123 3 ポイント

 ↑いやそうでもない。

 あんまり一般的ではない言語の話者は政府とは関係が無いしそもそも政府があるって事すら知らなかったりする

1975年9月16日、独立の丘でオーストラリアの国旗が降ろされ、パプアニューギニア国旗が翻るという儀式を経て、「パプアニューギニア独立国」として独立した。

それまでの自治政府議会が国会となり、初代首相マイケル・ソマレは紛争を行うことなく平和的に独立を成し遂げた独立の父として「チーフ」と呼ばれて崇められ、通貨(50キナ札)にもその肖像画が描かれている。

パプアニューギニア


Comment by hokeyphenokey 27 ポイント

カリフォルニア州でもヨーロッパ人がやってくるまではカリフォルニア以外の北米の言語数と同じくらい多くの言語が話されていた

 Comment by cardevitoraphicticia 4 ポイント

 ↑それって本当?

  Comment by hokeyphenokey 6 ポイント

  ↑高校の歴史の先生がそう言ってたからそうだと思う。

  カリフォルニア州は他の国とは地理的(砂漠や山)に隔離されていてここには沢山の部族がいた。

  ソースが分からないから真実だとは証明できないけど納得いく内容だと思う。

 Comment by Johnny_Walker_Red 1 ポイント

 ↑今でもブリティッシュコロンビアには54言語存在してるんだからすげえよな。


Comment by commentaries 19 ポイント

エスノローグによると世界には7000近くの言語が存在してる。

でも人類は二週間に1言語のペースで言語を喪失してる。

ニューギニアは世界でも言語が密集した地域でその結果として言語が喪失するリスクが高い地域でもある。

東南アジアにもかなりの言語がある。

http://www.ethnologue.com/world

http://www.ethnologue.com/region/SEA

エスノローグ(Ethnologue: Languages of the World, 民族語の意)はキリスト教系の少数言語の研究団体国際SILの公開しているウェブサイトおよび出版物。

2005年に発表された第十五版では、世界の言語6912について話者数、分布、方言、系統、聖書の翻訳の有無などを掲載している。

エスノローグ


Comment by s0undwave -4 ポイント

そして正にそれこそが俺がパプアニューギニアには住んでいない理由


Comment by RandianHero 1 ポイント

てかパプアニューギニアって今の時代でもお互いがお互いを食べてるんだろ。

かつては食人、首狩りの風習があった。

パプア人


Comment by cdigioia 11 ポイント

すげー、どんだけ非効率なんだ。


Comment by [deleted] 3 ポイント

その上パプアニューギニアって島の半分程度しか占めていない国だからな

※パプアニューギニア
キャプチャ


Comment by [deleted] 34 ポイント

あと忘れちゃならないのがその部族は強靭な男性を育て上げるために若い男性のピーーピーーする行為を日常的に行っているってこと

 Comment by bagjuioce 20 ポイント

 ↑これ別に低評価される要素ないだろ事実なんだし

 http://en.wikipedia.org/wiki/Etoro_tribe

  Comment by PumpyChowdown 5 ポイント

  ↑まじかよ。今日初めて知った。

 Comment by [deleted] 6 ポイント

 ↑それって聖職者にも有効なんだろ?

カトリック教会の性的虐待事件とは、21世紀に入ってカトリック教会を揺るがしている一部の司祭や修道者による児童への性的虐待問題のことである。 2010年3月28日にはロンドンで当該問題に対するローマ・カトリック教会の責任を問い、教皇ベネディクト16世の退位を要求する抗議デモが行われ、一 部欧州メディアでは教皇の退位問題に触れ始めるところも出て来ている。

アメリカやアイルランドでは教区司教が引責辞任に追い込まれるという異例の事態となった。

こ の件に関しては地域のカトリック教会の対応が厳しく批判された。それは地域の教会の上層部がスキャンダルの発覚を恐れ、事件を起こした人物を異動させるだ けで問題を隠蔽してきたというのである。

しかし、このようなカトリック教会の姿勢にも変化が見られ、2006年に入って教皇ベネディクト16世はこのよう な問題が起きた場合、厳正に処断すると宣言、このような罪を犯すことはもちろん宗教的・社会的にも許されない上に、隠すことも大きな罪になるとはっきり述 べた。

カトリック教会の性的虐待事件


Comment by rambalam[S] 7 ポイント

ちなみに僕はここ件についてはジャレド・ダイアモンドの「人間はどこまでチンパンジーか? 人類進化の栄光と翳り 」で知った。

パプアニューギニアでは20マイルごとに言語が違うものになるって彼は主張してる

パプアニューギニアの島のサイズを考えたらこれはもう驚愕としか言えないね。

 Comment by permaculture 2 ポイント

 ↑個人的にはこれは相互間での接触や旅行が少なかったことに起因するんだと思う。

 それにラジオやテレビと言ったマスコミュニケーションの少なさにも

  Comment by knotdv8 6 ポイント

  ↑あと最近(40年くらい)までは他の部族の所に行こうものなら敵認定されて殺害され食べられたりしたってのも相互間での接触が少なかった理由だろうね。

2種のチンパンジー(コモンチンプ、ピグミーチンプ)とたった2%の遺伝子しか異ならないヒトは、いつ、いかにして彼らに別れを告げ、今日の文明へと大躍進を遂げたのか?どこまで動物性を残しているのか?

そして、ますます大規模な自然破壊や虐殺をくり返し、核の脅威を終わらせられないのはなぜか?人類の未来に待ち受けるものを、その自然史に探る。



Comment by MassesOfTheOpiate 7 ポイント

へー、パプアニューギニアのこととか今までそんなに全然知らなかった。

そりゃすげーな。

 Comment by chroniq 1 ポイント

 ↑君はどうやらパプアニューギニアの同性愛戦士掟に関することは今まで聞いたことが無いようだな・・・

 この件について他に色々調べてみると良いよ。


Comment by xenofon 4 ポイント

これは何を言語と言うか、方言と言うかにも変わってくるだろうし、別言語になる以前にその二つの方言にどれだけの差があったのかってのにも左右されるな。

それにソース元でも変わってくる。

例えば1961年のインドにおける国勢調査ではインドには1652言語存在するってなっていたけ

一方別のソースでは、例えば「SIL Ethnologue Catalog」だとインドには存在する言語数はたった415となってた。(SILってのは聖書を別の言語に翻訳するキリスト教組織)

国際SIL(こくさいえすあいえる、SILインターナショナルとも訳される)は、非営利のキリスト教信仰に基づく少数言語のための組織で、その主たる目的は、言語知識を広げ、世界の識字能力を促進し、少数言語の発展を援助する目的のために、あまり知られていない言語の研究、開発、記録を行うことである。

国際SIL


Comment by MarlinMr 2 ポイント

その言語ってのは完全に別々のものになってるのか、それともノルウェー語やスウェーデン語、デンマーク語のような感じなの?

 Comment by AveLucifer 3 ポイント

 ↑全ての言語が言語体系の一部。

 大半のパプア言語はお互いにある程度理解することは可能。

  Comment by vaaarr 6 ポイント

  ↑いやそれは正しくない。

  どんなにパプア言語を集団わけしようとしても20~25集団はお互いに関連性のない言語体系

  http://en.wikipedia.org/wiki/Papuan_languages#Wurm.27s_classification

   Comment by AveLucifer 2 ポイント

   ↑驚いたし興味をそそられた。間違いを訂正してくれてありがとう。


Comment by dbbo27 2 ポイント

この件に関して何が一番興味深いかってそのほとんどの言語が独特なものだってこと

これは要するに周りの言語との関連性がまるではっきりしないってことね。


Comment by zoro_ 1 ポイント

どうしてまたそんな小さな国に1000もの言語が存在できるわけ?

言語それ自体を存続させるためにも多くの人間が必要だろ。

インドであってさえその言語は780を超えてはいないって言うのに。

 Comment by kanaduhisfruityeh 1 ポイント

 ↑地理的な要素と初期の定住によって。

 この島の地理は動き回るのがかなり難しいし、それぞれのコミュニティーが山や谷の小さな孤立地帯にいて周辺と隔離されてる。

 20世紀になって飛行機がその島の上空を飛ぶまで、高地に人が密集してるってことは誰も気づかなかったしな。


Comment by Thoctar 4 ポイント

この件に関して興味を覚えた人にはジャレド・ダイアモンドをお勧めしとく

特に彼の最新の著書である「昨日までの世界」とか

現代の工業化社会=西洋社会と伝統的社会の違いを浮き彫りにし、そこから判明する叡知をどのようにわれわれの人生や生活に取り入れ、さらに社会全体に影響を与える政策に反映させるかについて解説。



Comment by 5_sec_rule 2 ポイント

「今日学んだこと板」で一番の問題は何かってスレタイで事実の殆どがカバーされてしまってるから、大半の人間がスレタイを読んだだけでソース元に行かないってこと。

どんな文章だろうと先頭に「今日学んだこと」って書いておきさえすればみんなそれを事実だとして信じ込むんじゃないか。

間違いを拡散するダメな方法だと思うね。

 Comment by exemplarypotato 2 ポイント

 ↑確かにその通りだけど必ず一人ちゃんと記事をチェックしてコメント欄で全員に注意を促す人がいるだろ。

 そしてみんながそのコメントをチェックして正しいと認めたら高評価する。

 するとそのコメントが全員の目に止まるようになる。

 こうして誤情報の拡散が防がれるってことになる。


Comment by Whuzza_reddit 575 ポイント

パプアニューギニアの人口ってニューヨークシティの人口よりほんの少し多いくらいなんだよな。

ニューヨークシティで800の違う言語が話されてるって場面を想像してみなよ。

ああ、悪い例かこれ。


Comment by grapesandmilk 3 ポイント

あとそれだけじゃなくてパプアニューギニアには今でもまだ発見されていない人種がたくさん存在してる

 Comment by carlgorn 1 ポイント

 ↑言語の境界についての議論から人種の議論に移行してるのは面白いなって

 Comment by cardevitoraphicticia 0 ポイント

 ↑固有の言語とかよりもそっちの方がずっと興味深い


Comment by Fuzzy_Logik 1 ポイント

問題ない。そのうち多分海中に沈んでいくだろうし。


Comment by phaedrusTHEghost 1 ポイント

方言と言語を分離しているものって何なの?

だってメキシコのオアハカ州なんかだと500を超える方言があったりするし。

 Comment by kanaduhisfruityeh 2 ポイント

 ↑何が言語と方言を分離しているのかという事については意見の一致が存在してない。

 どっちかっていうとその判断は独断的なもの

オアハカ州(オアハカしゅう、Estado de Oaxaca)は、メキシコ合衆国の州のひとつ。州都はオアハカ。オアハカ州は、 93,952 km2 でメキシコで5番目に大きな面積を持つ州である。

オアハカ州


Comment by ughduck 1 ポイント

しかもそれはニューギニア全土ですらない(まあインドネシアン部分は相対的に見ると多様性は無い方だけど)

エスノローグには西部方面には200以上の言語が存在すると記載してある。つまり合計だと1061




キャプチャ

キャプチャ
http://www.ethnologue.com/country/JP

エスノローグでは、言語学者や一般の人の理解と異なる分類を載せることがある。

例えば、エスノローグは、日本で使われている言語として日本語、アイヌ語、朝鮮語とともに、喜界語、北奄美語、南奄美語、徳之島語、沖永良部語、与論語、国頭語、中央沖縄語、宮古語、八重山語、与那国語といった言語を多く挙げている。しかしこれらの言語は、一般的には琉球語(琉球方言)の諸方言とみなされている。

また多数の分類を行った国際SIL自体も、方言であるとの意見を排除しないと表明している。

エスノローグ


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    1. 無味無臭なアノニマスさん   2014年09月02日 08:03  ID:0CWr2dcI0 このコメントへ返信
    津軽弁も日本語とは別の言語扱いでいいと思う
    2. 無味無臭なアノニマスさん   2014年09月02日 08:06  ID:NdgIiKKm0 このコメントへ返信
    以下、日本の方言スレになります
    3. 無味無臭のアノニマスさん   2014年09月02日 08:06  ID:bDAi.p4h0 このコメントへ返信
    方言レベルじゃないのがたくさんあるのはすごいな
    消滅しそうなのはもったいないけど使い道が・・・
    4. 無味無臭なアノニマスさん   2014年09月02日 08:09  ID:2zevJS.f0 このコメントへ返信
    民俗学やってるとフィールドワークでここ本当に日本か?って思うくらい別言語な方言に出会う事が有るらしい

    まあ、TVのお陰で昔は伝播に時間がかかった新語が直ぐに伝わってくるから最近は方言の垣根がなくなりつつあるらしい
    5.    2014年09月02日 08:12  ID:NnNKYwJH0 このコメントへ返信
    インドは文明が発達して国家ができた分ある程度言語の統一があったって事か
    6. 無味無臭なアノニマスさん   2014年09月02日 08:17  ID:rBk67AFl0 このコメントへ返信
    漫画やアニメではアクの強いキャラクターは大阪弁
    まるで別の国から来た人のような扱い
    ttp://drazuli.com/upimg/file3653.jpg
    7.    2014年09月02日 08:26  ID:bDAi.p4h0 このコメントへ返信
    このコメントは削除されました。
    8. オレ「」   2014年09月02日 08:26  ID:CmepjS760 このコメントへ返信
    リンちゃん「エスノローグによると日本には15言語あるそうです」

    オレ「エスノローグ?食えるの?」

    オレ「プロローグ、モノローグ、エピローグだったら知ってるけど・・・」

    オレ「薄い本には淫語ってのもあったね」

    オレ「薄い本の中でリンちゃんにも言わせたいね。オコジョ頼んだ」

    オコジョ「出来たよ!」

    クリーチャーと恋しよっ「○▼★△※☆▲※◎★●////」

    オレ「これじゃねえよ!!!」
    9. 無味無臭なアノニマスさん   2014年09月02日 08:27  ID:iiqQW73T0 このコメントへ返信
    古語の多い八丈島方言も貴重
    北海道にも数十人いたという樺太系北方諸族のニブフ語は今どうなったんだろう
    10. 無味無臭なアノニマスさん   2014年09月02日 08:28  ID:5tcWvPaz0 このコメントへ返信
    トペトロさんェ・・・
    11. 無味無臭なアノニマスさん   2014年09月02日 08:34  ID:8DC92Z4T0 このコメントへ返信
    南国少年
    12. 無味無臭なアノニマスさん   2014年09月02日 08:34  ID:VkmhTP5B0 このコメントへ返信
    こういう話を聞くといつも文化の多様性とか民族の多様性って何だろうなと考える。

    勿論既存の言語が消滅するのが淋しいと感じるのは自然だし、多様性を維持したいと考えるのも理解出来る。
    でも結局文明とか国家とかってその多様性をある程度犠牲にしたからこそ発達した訳じゃない?

    だから、「無理やり英語を共通言語として導入しよう!」というのは問題外として、パプアニューギニア内で自然に言語が統一化されて少数言語が消滅してゆくのは仕方がないことだと思うんだよね。

    逆に先進国の人間が外から人工的に保護して多様性の維持の為だけに動くというのは道楽でしかない気がするわ。
    語弊を恐れず言うならば、「博物館とか植物園には色々な美術品・植物があった方が楽しめるじゃん」みたいな感覚以上のものはないと思う。
    13. 無味無臭なアノニマスさん   2014年09月02日 08:35  ID:OKd2bR.s0 このコメントへ返信
    日本の場合は方言がきつくとも文法や語彙はある程度共通してるからね
    陸続きですぐ隣りの部族が全く違う文法を使ってるとかかなり特殊な場所だね
    会話すらできないんだから、近代になるまで部族間で殺し合いするのも分からないではない
    14. 無味無臭なアノニマスさん   2014年09月02日 08:39  ID:NmHkuOJx0 このコメントへ返信
    山形に出張で行った時、飲み屋のおっさんの山形弁の話が、まったくわからなかった。
    これを統一した明治政府すげえと思った。
    15. 無味無臭なアノニマスさん   2014年09月02日 08:40  ID:wDnCMaFI0 このコメントへ返信
    ※7
    分かる
    なんで朝鮮語だけ特別扱いされてるんだ?
    中国語や台湾語も入ってないとおかしい

    ブラジル系コミュニティのポルトガル語の割合も低くないはず
    日本には米軍基地があるんだから英語が入っててもおかしくない
    16. 無味無臭なアノニマスさん   2014年09月02日 08:44  ID:5EuQA2re0 このコメントへ返信
    出自不明な言語がそこそこ話されてるみたいな話を聴くとわくわくする
    翻訳ありがとうございます
    17. 無味無臭なアノニマスさん   2014年09月02日 08:45  ID:FTDd0lVK0 このコメントへ返信
    「ジャレド・ダイアモンド」、「追加章」で検索するよろし
    18. 無味無臭なアノニマスさん   2014年09月02日 08:47  ID:XPoTz0iO0 このコメントへ返信
    ジャレド・ダイアモンドは全ての著書で、原住民と現代人の知性の差異の無さについての指摘をしてたなあ。
    テーマとコンセプトが絞られてるから、内容と主張がわかりやすくてオススメよ。
    19. 無味無臭なアノニマスさん   2014年09月02日 08:53  ID:srAqefPZ0 このコメントへ返信
    言語がより広い地域で画一的に使われるのなら,巨大な社会やコミュニティでのコミュニケーションを円滑にして,誤差の少ない正確な情報をやり取りできるのだから,社会的・効率的には望ましいように思えるけどね
    言語も適者生存のルールに従っているのだろう
    20. 無味無臭なアノニマスさん   2014年09月02日 09:00  ID:PnfkwoAO0 このコメントへ返信
    父さん、ずいぶん細かくバベったんだなぁ
    21. チエリーメッサン   2014年09月02日 09:05  ID:sj2YjxFf0 このコメントへ返信
    パプアはキリスト教地域だからインドネシアと欧米の間でいざこざがあるらしいね
    22. ななし   2014年09月02日 09:05  ID:KRJMurQE0 このコメントへ返信
    そう多くはない単語を羅列してるだけの言語とかだと、成り立ちのあやふやな語句を村単位で好きに使ってるだろから、別の言語というより符丁の塊みたいになっちゃってるんだろう。
    論理的な話ができる言語が高度化する過程は、別言語としか思えない津軽と琉球でも同じような形を辿るもの。
    23. 名無し   2014年09月02日 09:08  ID:7n2rhBVn0 このコメントへ返信
    胸糞悪いスレだな、パプアニューギニアをなんだと思ってるんだ
    24. 無味無臭なアノニマスさん   2014年09月02日 09:09  ID:VmtWirpt0 このコメントへ返信
    ※19
    反面「ある地域に住むにあたって適した言語」というのもあるんだろうけどね
    (実際には「住人がその地域で使うのに相応しいようにブラッシュアップした」と
     言う方がいいのかもだけど)
    だからこそ、言語の世界統一なんて到底不可能とも言える……みたいな
    25.    2014年09月02日 09:12  ID:EtyYAY230 このコメントへ返信
    このコメントは削除されました。
    26. 無味無臭なアノニマスさん   2014年09月02日 09:15  ID:9eRF8Wl90 このコメントへ返信
    やっぱ沖縄の方言は多言語として扱われても仕方ねーわな
    沖縄出身の俺でさえそう思うんだからw
    27.    2014年09月02日 09:16  ID:pNLju5fW0 このコメントへ返信
    同性愛戦士といえばスパルタ
    日本でも薩摩とか
    28. 無味無臭なアノニマスさん   2014年09月02日 09:19  ID:Yx8rO9Qc0 このコメントへ返信
    方言と言語の違いは政治的に決まるとしか
    ヒンディー語とウルドゥー語:ほとんど同じだが、インドとパキスタンに分かれて独立したため
    違う言語の扱い。デーヴァナーガリー文字とアラビア文字と表記が違う。
    セルビア語とクロアチア語:同じ言語ということになってたが、ユーゴスラビアがばらばらになったから一応別言語。
    マレー語とインドネシア語:ほとんど方言程度の違い。
    日本語と琉球語:意思疎通が難しいので方言というより日本語族の別言語、と考えたほうが自然だが
    琉球語を別言語とすると沖縄独立論者かと思われかねない。
    トルコ語とクルド語:トルコ語はテュルク諸語、クルド語はインド・ヨーロッパ語族だから完全に別系統
    しかしトルコ政府は分離阻止のため、クルド語はトルコ語の一方言ということにしていた。
    29. 無味無臭なアノニマスさん   2014年09月02日 09:22  ID:W.TOatnO0 このコメントへ返信
    モンゴルでは侵略した国の文明を破壊し文明のあった痕跡すら無くしたらしいな
    30. 無味無臭なアノニマスさん   2014年09月02日 09:25  ID:UatSSQ4Z0 このコメントへ返信
    なんか、こういう非合理である意味非文明的な状態が残り続けているのを知るとそこはかとなく嬉しさを感じる
    31.    2014年09月02日 09:33  ID:.jO2S23G0 このコメントへ返信
    このコメントは削除されました。
    32. 無味無臭なアノニマスさん   2014年09月02日 09:39  ID:7ETzHTbN0 このコメントへ返信
    昔、アメリカ先住民の言語で残ってるのは「バーベキュー」だけって聞いた事あるけど
    侵略がないって大事だな、英語喋れないで小馬鹿にされても良いやW
    33. 劇訳コメンター   2014年09月02日 09:45  ID:i56Sdbv40 このコメントへ返信
    日本は離島が多いから島ごとに方言が違ってたりするものなあ
    34. 無味無臭なアノニマスさん   2014年09月02日 09:49  ID:Yw06tMal0 このコメントへ返信
    薩隅方言も別言語に仕切りたい。
    鹿児島出身の友達の家に遊びに行った時に、そいつの地元の友達から電話がかかってきたんだが、
    電話に出た途端別言語でしゃべりだした。
    ところどころ日本語のように聞こえるけどまったく何を話してるのかわからない。
    かつて外務省が暗号として使ったというのも頷ける。
    35. 無味無臭なアノニマスさん   2014年09月02日 09:57  ID:KAeRyLM20 このコメントへ返信
    韓国朝鮮語も北と南、東と西ではだいぶ違うし、済州島はまた別の言葉。
    日本に済州島出身者が多いのは、李承晩から殺されるのを逃れてきたため。
    36. 無味無臭なアノニマスさん   2014年09月02日 10:14  ID:LCdCO0wW0 このコメントへ返信
    ※35
    あそこら辺は差別地域だったみたいだしな。
    だからって、強制連行()とか言っちゃう神経は理解できないが。
    37. 無味無臭なアノニマスさん   2014年09月02日 10:23  ID:h.gBAoA70 このコメントへ返信
    5
    日本でもネトゲやSNSでヒキニートや知恵遅れが何だかよく分からない独自言語を使ってる事があるからパプアニューギニアと似たようなもん。
    38. 無味無臭なアノニマスさん   2014年09月02日 10:26  ID:wLRzeRWY0 このコメントへ返信
    それらを蔑ろにしてるわけではないけれど、人間の多様性とか文化遺産とか自然環境とか、そういうものの保護・保全の声が大きくない時代に我が国が近代化し発展できたのは良かったと思う。
    それらの価値を無視したほうが安定的な社会を築き経済発展を成すのに効率的で効果的なはずだから。
    39. 無味無臭なアノニマスさん   2014年09月02日 10:27  ID:7pjBLvGg0 このコメントへ返信
    朝鮮語でよく目にするのは"ネトウヨ"くらい
    40. 無味無臭なアノニマスさん   2014年09月02日 10:31  ID:PAGVIrhP0 このコメントへ返信
    ロシアなんか、共産時代は自分のネイティブで高等教育を受ける権利が保障されていたけど。
    崩壊して、みんなロシア語一択になっているらしい。
    41.    2014年09月02日 10:37  ID:VlIwz33F0 このコメントへ返信
    日本が15言語?嘘だな。母方の婆ちゃんは東北弁だが全く聞き取れないぞw
    母親の通訳でやっと通じ会えるレベル。
    42. 無味無臭なアノニマスさん   2014年09月02日 10:37  ID:UHaf0mrO0 このコメントへ返信
    ブロント語は一つの言語とかぞえていいんじゃないですかね?

    というのは冗談で、言語学やってる学部にいるけど、日本でも地域によっては母音の数から違うとこもあるらしいから、そういうのも一種類に数えられてるのかね
    43. 無味無臭なアノニマスさん   2014年09月02日 10:38  ID:XhrNC1wd0 このコメントへ返信

    パプアニューギニアと比べても同じく一番言語が多い国はインドだと思う
    国連とかへ届けてるインド国内の言語の数以上の言葉が無数に存在してる

    おもしろいのはインドでは一応英語が共通言語と言われてるけど、その英語でさえもインド英語はインドで独自の体系を築きつつあるということ
    インドで英語を母国語と同じように話すと言う人は4億人くらいで、アメリカの英語話者の数よりも多い
    アメリカにはアメリカ英語があって、インドにはその数を上回る英語の方言の一カテゴリーがあるってこと
    中国人とかがインド人の英語をバカにしてるけど、インドはインドで自分達の英語を創ってる、アメリカ人が自分達の英語を創ったように




    44. 無味無臭なアノニマスさん   2014年09月02日 10:43  ID:zB6cZcbT0 このコメントへ返信
    言葉は通じないと意味がないから、大勢のひとが同じ言葉を使うほうが効率的
    なのに、なんでこんなにも少数言語に魅力を感じるんだろう?
    45. 無味無臭なアノニマスさん   2014年09月02日 10:45  ID:XhrNC1wd0 このコメントへ返信
    ※1

    かごっま(鹿児島弁)も!
    これ、字幕なしで理解できる人いる?
    「かごっま弁論大会 2010年1月16日」

    youtube.com/watch?v=iooyp_OgwSQ




    46. 無味無臭なアノニマスさん   2014年09月02日 11:03  ID:2Y68RN8P0 このコメントへ返信
    方言はやっぱり方言だよ。
    根本的なところは何一つ変わらない。
    通じる通じないでいったら、若者言葉も通じない人もいる。
    47. 無味無臭なアノニマスさん   2014年09月02日 11:10  ID:A7up..Ii0 このコメントへ返信
    これ、言語に限らない話で、ニューギニアには生物種もやたら多い。
    谷ごとに違う種が見つかるとか、ざらにあるそうな。
    48.    2014年09月02日 11:12  ID:U06AmR7g0 このコメントへ返信
    言語学者言うんだから方言の類ではないんだろう
    しかし、これだけ他言語化した理由ってなんだろう
    少数民族で多民族と交流しないと遺伝子の濃縮で色々と問題がでる
    南洋なので、食事的には交流不要で自給自足できるのは想像できるがね
    アフリカの部族では交流のために、住民が多言語を話すのは普通とされている地区もある
    いずれにせよ、語彙が少なくて、文法も単純であると想像するが
    49. 無味無臭なアノニマスさん   2014年09月02日 11:27  ID:XhrNC1wd0 このコメントへ返信

    言語学者の別け方では違ってくるけど、一般的には方言か別言語かって言うのは政治的要素が一番大きいんだよ
    政治的な要因(国が違うとか政府が違うとか)が一つの言語にするかどうかに対して決定的な要因になってる

    イタリア語とスペイン語とポルトガル語なんて日本じゃ方言レベルの違いしかないしヨーロッパはそういうのが多い
    スペイン人の知り合いに聞いてもイタリア語の会話の8~9割くらいはわかるって言ってたけどスペイン語とイタリア語は別の外国語同士だよね

    香港や台湾と北京で話されてる言葉はスペイン語とイタリア語ほどもお互いに通じないのにどれも中国語と言われてるのも政治的に中国の見方が反映されてる



    50. 無味無臭なアノニマスさん   2014年09月02日 11:29  ID:TS.JCXMa0 このコメントへ返信
    朝鮮語は話してんのは大阪民国だろ
    51. 無味無臭なアノニマスさん   2014年09月02日 11:31  ID:VNrkMlYo0 このコメントへ返信
    パプア君の故郷か
    52. 無味無臭なアノニマスさん   2014年09月02日 11:59  ID:vnu1kw0u0 このコメントへ返信
    ※23がなにをどう思って憤慨しているのかさっぱりわからないのだが、おかしいだろうか?
    53. 無味無臭なアノニマスさん   2014年09月02日 12:06  ID:lkrSe6dc0 このコメントへ返信
    パプワニューギニアって言うと、原始的というイメージと一緒になんか神秘的なイメージもあるなぁ。
    いまだに呪術が本来の意味を失っていないというか。
    まあ、宣教師やら近代化の波のせいでそれも風前の灯なんだけど。

    縄文時代にはあのあたりからも日本に人が流入してきてるんだよね。
    日本の記紀神話と同じ類型の神話が伝わってる部族とかもあって面白い。
    54. 無味無臭なアノニマスさん   2014年09月02日 12:15  ID:0DiKfyR60 このコメントへ返信
    ※34
    すぐバレたのが残念
    55. 無味無臭なアノニマスさん   2014年09月02日 12:30  ID:S6WcOZ.L0 このコメントへ返信
    200人や1000人しか言葉が通じないって、言語としては終わっているんじゃないの。
    義務教育で英語でも教えた方がよろしいかと。
    56. 無味無臭なアノニマスさん   2014年09月02日 12:31  ID:NrUcSfL70 このコメントへ返信
    ※7、※15、※31
    中国語がないのは国データの"immigrant languages"に分類されてるからじゃないだろうか?
    どの道納得いかないけど。
    57. 名無しの権兵衛   2014年09月02日 12:53  ID:bcrJIuaI0 このコメントへ返信
    二次大戦のときに日本の占領下だった南方の島で
    言語が違って意志疎通できないからって日本語使ってたとこあったはず
    58. 無味無臭なアノニマスさん   2014年09月02日 12:55  ID:ZhlaulB.0 このコメントへ返信
    朝鮮語は日本国籍じゃない人間が大半でしょ?
    それでいいなら、日本にいるその他の外国人の言語も数えないとだね。
    59. 無味無臭なアノニマスさん   2014年09月02日 13:05  ID:gpWQwqVo0 このコメントへ返信
    太平洋戦争では日米ともにニューギニアまで進出して
    ラエや歓喜嶺で死闘を繰り広げたわけだけど
    うっかり原住民の領域に迷い込んで食われた兵士とかもいたりするんだろうか
    60. 無味無臭なアノニマスさん   2014年09月02日 13:20  ID:.jO2S23G0 このコメントへ返信
    ※53
    おっさんの俺が子供のころに読んでた本とかだと、パプアニューギニアといえば、ぶっちゃけ人食い土人たちのいるところ、てイメージだw
    人食い土人の話といえば、たいていパプアニューギニアあたりだったんだよ
    昔はテレビでも散々、未開の部族たちの生活、て感じの番組を放映してたしなあ
    「素晴らしき世界旅行」とか「なるほど! ザ・ワールド」とか、懐かしいね
    あれらは本当に良い番組だったと思うけど、一部の回はたぶん今じゃ放送できないw
    61. 無味無臭なアノニマスさん   2014年09月02日 13:28  ID:FL0yWdB60 このコメントへ返信
    戦国が統一された豊臣政権下の話だけど。
    九州や東北の大名は中央に来たときに言葉の壁でだいぶ苦労したらしい。

    東北の大名の「言葉が通じなくて困る」とか「田舎者扱いされてつらい」といった手紙が残ってる。
    当時の高等教育を受けた大名ですらこれだから、庶民は押して知るべし。
    62. 無味無臭なアノニマスさん   2014年09月02日 13:53  ID:BY021jXJ0 このコメントへ返信
    パプアは一応英語だけど、実質、意思疎通できるレベルではないかな。日当関係で顕著。思っていた額と違うという理由で傷害事件が多発しているよ。現地の担当とか片腕片目無くしてしまったし。
    山には行った事はないけれど、北岸は海産物が豊富で、暮らすには不自由はなさそうに見えた。
    63. 無味無臭なアノニマスさん   2014年09月02日 14:07  ID:NeMo7vdv0 このコメントへ返信
    津軽弁は聞き取りやすいほうだろ。
    「わー(私)」と「あんま(いっぱい,たくさん,凄い)」だけ覚えておけばあとはニュアンスでわかる。
    聞き取れない言葉だとみちのく民俗村のナレーションがすごかったな。
    口語?訳なしで養蚕業などに関するナレーションが方言で流れる。東北に住んでるかよっぽど東北弁に詳しくなかったら聞き取れないよ。
    64. 無味無臭なアノニマスさん   2014年09月02日 14:08  ID:NeMo7vdv0 このコメントへ返信
    ※1
    津軽弁は聞き取りやすいほうだろ。
    「わー(私)」と「あんま(いっぱい,たくさん,凄い)」だけ覚えておけばあとはニュアンスでわかる。
    聞き取れない言葉だとみちのく民俗村のナレーションがすごかったな。
    口語?訳なしで養蚕業などに関するナレーションが方言で流れる。東北に住んでるかよっぽど東北弁に詳しくなかったら聞き取れないよ。
    65. 無味無臭なアノニマスさん   2014年09月02日 16:10  ID:bUbtbxDV0 このコメントへ返信
    いや、本気の津軽弁は普通に聞き取れんわ

    ※61
    当時の東北は、政治状況も経済的にも文化面も田舎なんだから田舎者扱いされても仕方ないとしか
    66. 無味無臭なアノニマスさん   2014年09月02日 16:15  ID:bUbtbxDV0 このコメントへ返信
    つべに動画あるね
    「津軽弁 雑談中のおばさま」
    で検索したら出てくるけど、これを聞き取りやすいほうと言われましてもですね
    67. 無味無臭なアノニマスさん   2014年09月02日 16:34  ID:n8339AYU0 このコメントへ返信
    これは~弁と意識して使われる言葉で
    一番使用人口が多いのは猛虎弁と淫夢語
    それ一番言われてるから

    富山の親戚のおっちゃんから電話かかって来たら何言ってるかわからんから
    わからない言葉をしゃべる人→富山の親戚っていう認識で相手を識別してるわ
    68. すをみ   2014年09月02日 16:40  ID:rgVvRXWw0 このコメントへ返信
    ※60
    そのパプアニューギニア人に「うちの子供が白人の格好をしているようだ」と言われたのが、日本人…
    日本人は、ちびでやせっぽちで、甲高い調子でよく喋るからだ、とさ。
    69. 無味無臭なアノニマスさん   2014年09月02日 16:53  ID:d1.ex9cm0 このコメントへ返信
    ※31
    名詞を朝鮮語に置き換えただけにしか見えない…
    70. 無味無臭なアノニマスさん   2014年09月02日 17:00  ID:9t.CcCAU0 このコメントへ返信
    ( 0w0)オンドゥルルラギッタンディスカー!
    71.    2014年09月02日 17:06  ID:GE5x6ZcJO このコメントへ返信
    漫画家水木しげる さんの戦地だ。 多くの日本兵が南アジアのジャングルの中で 死んでいったんだ。死ね時、 遠い南のジャングルの中で兵士は何を思ったんだろうか? 遠い日本の故郷にいる親兄弟を思いながら死んでいったんだろう
    72. 無味無臭なアノニマスさん   2014年09月02日 17:31  ID:LCdCO0wW0 このコメントへ返信
    ※61
    いや。「教育」とかそういうのではなくて、方言なんてそんなもの。
    むしろ方言を「高等教育」とか言い出して何とかなると思う方が
    教育レベルが低いと思うが…。
    それに、当時は京都や調停などで使われる「都言葉」が、
    一番格式のある言葉だから、いまの「東京方言」をベースに成立した標準語ともまた違う。

    あと、明治維新直後などでも、北と南で通訳必要だったとは有名な話で、
    地方差による「日本語の差」ってのはどうしようもない必然事項。
    「言葉の平均化」が起こるのは、テレビやラジオなどの普及移行だよ。
    73.    2014年09月02日 18:54  ID:NiW4bNi.0 このコメントへ返信
    このコメントは削除されました。
    74. 無味無臭なアノニマスさん   2014年09月02日 18:56  ID:gqszWtwy0 このコメントへ返信
    津軽とか薩偶の方言も全然理解できないから別言語扱いでもいいんじゃないかって
    話出てるけど、本土の場合方言の変化がグラデーションで明確な分岐点が
    わからないからどこからどこまでが何語って扱いが難しいんだと思う。
    津軽とか薩偶単独だと、標準語話者にとったら理解不能なんだけど、津軽と秋田はかなり似てるし
    秋田と庄内もかなり似てるっていう風にちょっとずつ変化しているので明確な線が引けない。
    その点、沖縄は島が変わると互いに理解不能なほど違うので明確な線が引きやすいんだと思う。
    75.     2014年09月02日 19:23  ID:RS7OEjX40 このコメントへ返信
    ※72
    東京では地方出身者ほど標準語に拘り、方言を攻撃し、
    東京出身者ほど、方言を気にしない。

    こんな話を聞いたことがある。
    実際に江戸言葉は言葉使いが汚い。
    76.    2014年09月02日 19:46  ID:oRWKbz5M0 このコメントへ返信
    ※7
    君もレスしてる米欄の歴々も忘れてるみたいだけど、朝鮮半島はちょっと前まで日本だったんだから。
    歴史的に見て「朝鮮系日本人」が相当数いるのは自明。

    朝鮮半島は丸々完全に国政下に組み込んだんだから、「特別」なのは全く自然でしょ。
    77. 無味無臭なアノニマスさん   2014年09月02日 19:47  ID:IA.Ihdks0 このコメントへ返信
    ここまでウルトラミラクルラブストーリー無し
    78. 無味無臭なアノニマスさん   2014年09月02日 20:01  ID:.9RpOPOl0 このコメントへ返信
    薩摩弁とずーずー弁みたいレベルの違いじゃねーのか
    すげーな
    79. 無味無臭なアノニマスさん   2014年09月02日 20:31  ID:PzXofNWK0 このコメントへ返信
    んばば

    ttp://drazuli.com/upimg/file3664.jpg
    80. 無味無臭なアノニマスさん   2014年09月02日 20:48  ID:5oMdhggT0 このコメントへ返信
    昔外国の言語学者が沖縄の島ごとに言語を制定したことがあったけど誰も支持する者はいなかったな。(例、奄美語、沖縄語、宮古語、八重山語、与那国語…この地点で五言語w何を思ってそうなったのか不明)
    きっとイタリア語とスペイン語ぐらい違えば別言語って認識だったのだろう。
    この学者は津軽語とか薩摩語とか言ってたし何がしたかったのかわからん。

    たぶんそのたぐいなんじゃないのかな。言語に精通する学者がいなくて誰も訂正する人がいないからこうなったみたいな。
    いや精通者じゃないんで好き勝手言ってるけど。
    81. 無味無臭なアノニマスさん   2014年09月02日 21:07  ID:NeMo7vdv0 このコメントへ返信
    ※65 ※66
    ごめん。自分が知ってる人よりけっこう訛ってた。
    一部聞き取れないところがあったよ。
    82. 無味無臭なアノニマスさん   2014年09月02日 21:37  ID:OTaybEMF0 このコメントへ返信
    ※76
    だとしたら、結局中国語も無いとおかしいよね
    台湾は昔日本だったんだから、
    いまでも台湾系日本人とかいる訳でしょ?
    83. 無味無臭なアノニマスさん   2014年09月02日 22:38  ID:1rjb7Cz70 このコメントへ返信
    ※74
    それを言ったらロマンス諸語のイタリア語、フランス語、スペイン語も
    明確な境界線を引くことができない「方言連続体」とされているわけで
    84. 無味無臭なアノニマスさん   2014年09月03日 00:00  ID:sZcZvJ0Q0 このコメントへ返信
    もしかして、南インドのチョーラ朝とパプアニューギニアに薄い関連性があるんじゃないか
    オーストラロイドとして共通しているし。
    言語の数が多いのも、民族としての集団性を保持したまま一つの国をなしているのも
    インドと良く似ている。

    ところで噴火大丈夫だろうか。
    ttp://drazuli.com/upimg/file3665.jpg
    85. 無味無臭なアノニマスさん   2014年09月03日 00:13  ID:Xm2wG9l00 このコメントへ返信
    聞き取れないから別言語って連中は浅はか過ぎる。

    聞き取りづらい発音の人は日本語話してないのか?
    津軽弁は別言語で名古屋弁や関西弁は日本語の一部なのか?
    少しは考えてから書き込めよ。
    86. 無味無臭なアノニマスさん   2014年09月03日 00:32  ID:cmnp3gRE0 このコメントへ返信
    ※74

    その理屈だと沖縄方言、沖縄文化っていう概念さえも無くなってしまうんだよね
    沖縄内でも島が違うと通じないので沖縄方言っていうくくり自体に実際には無理があるのは確か

    それでも言語のグラデーションといえばグラデーションになってる
    沖縄の言葉も、鹿児島→奄美→徳之島→与論→沖縄本島→...というように言語的なつながりがあり、文化のグラデーションはあるよ




    87. 無味無臭なアノニマスさん   2014年09月03日 02:22  ID:1fqqFC0O0 このコメントへ返信
    本文で無暗に持ち上げられてるジャレド ダイアモンドはクズ学者です。
    信じないように。

    「極端なことを言うな!」と思ったあなた、Amazonのレビューをいくつか読んでみて下さい。
    特に文字と言語に関するダイアモンドの考え方は政治的過ぎて学問とは言えないレベル。

    ジャレド ダイアモンド「銃・病原菌・鉄」
     ttp://www.amazon.co.jp/product-reviews/B00DNMG8Q2/ref=dp_top_cm_cr_acr_txt?ie=UTF8&showViewpoints=1

    常識があれば「これは酷い」と感じるはず。
    こんな本が世界的ベストセラーだなんて人類学の未来は真っ暗です。

    88. 無味無臭なアノニマスさん   2014年09月03日 04:55  ID:cfX67rZ60 このコメントへ返信
    ※81
    聞き取れないのは一部だけかよw
    こっちは関西住みだが全く分からない
    なお、津軽の若い連中はきちんと伝統の言葉もマスターしておくように
    どいつもこいつも関東弁で土地の言葉を忘れるとか糞つまらんねん
    89. 無味無臭なアノニマスさん   2014年09月03日 06:17  ID:PR.nk9Br0 このコメントへ返信
    文法は同じなのに方言程度でも別言語になるなら、ちょべりばーとか(死語だが)一時的に使われた若者言葉も新しい(そして短期間で滅びていった)言語と言えるのではないか
    90. 無味無臭なアノニマスさん   2014年09月03日 06:19  ID:PR.nk9Br0 このコメントへ返信
    自分は東京育ちだからわからないのだが、地方の方言が残ってる場所の人は、学校で標準語を習うときに苦労したりするものなの?
    二か国語を習ってるようなものなのか?
    それとも単にくだけた日常会話とフォーマルな丁寧語の使い分け程度の差しかないのかな
    91. 無味無臭なアノニマスさん   2014年09月03日 06:25  ID:PR.nk9Br0 このコメントへ返信
    パプアニューギニアの地図を見ると、歴史を知らないので恐縮なのだが、図々しいなインドネシアって思ってしまう
    島国で分かれてるならともかく、あんな真ん中ぶった切るなら統一すればいいのに、言語がそれだけ違うから難しいんだろうな
    92. 無味無臭なアノニマスさん   2014年09月03日 07:34  ID:PaVax.0g0 このコメントへ返信
    ※90
    単にくだけた日常会話とフォーマルな丁寧語の使い分け程度の差しかない、て感じだね
    標準語を習うときに苦労する、なんてことは全くないよ
    うまく説明するのは難しいけど・・・

    あと、今これを書き込んでいる俺も含めて、どれだけ方言がキツイ人でも、文章を書くときはこうやって自然に標準語になる
    たぶん、脳の中で「話し言葉」と「書き言葉」を無意識に切り替えているんだと俺は思う
    93.    2014年09月03日 13:08  ID:dBE69fPW0 このコメントへ返信
    ※82
    島一つ分捕ったのと国一つまるごと併合したのとの違いでしょ。
    それで納得出来ないならしらんわ。
    94. 無味無臭なアノニマスさん   2014年09月03日 15:05  ID:hqbMt6EK0 このコメントへ返信
    ※90
    むしろ東京育ちのほうが東京方言といわゆる標準語の区別つかなくて混乱するんじゃね
    95. 無味無臭なアノニマスさん   2014年09月03日 15:49  ID:87GeE4Zg0 このコメントへ返信
    日本だって統一国家(大和朝廷)が出来る前は部族国家ごとに違う言語を話していたわけだし、単にパプアニューギニアが「国家による統治」が最近だった。ってだけかと。
    96. 無味無臭なアノニマスさん   2014年09月03日 18:27  ID:8HKiPOVx0 このコメントへ返信
    ※72
    だから「教育」じゃ地域差はどうにもならんかったって話なんだわ※62は。
    それでも無いよりはましだっただけで。
    97. 無味無臭なアノニマスさん   2014年09月03日 23:32  ID:rl8EVMhU0 このコメントへ返信
    「パプアニューギニアの人口は6,732,000人です」という脚注があるけど、ニューギニア島全体が話題になっているんだから11,306,940人でいいような。
    98. 無味無臭なアノニマスさん   2014年09月04日 09:01  ID:kQ0kIAZn0 このコメントへ返信
    ※94
    区別する必要性を感じたことがないな。「てやんでえ」とか言ってる下町の職人が今もいるのか知らんけど、それこそフォーマルかカジュアルかの違い程度にしか感じてないと思う。今時「ひ」と「し」の発音が区別できない東京人もいないだろうし。うちの母方は3代以上浅草の近く(墨田区側)に住んでたけど、山の手育ちの父方と言語面で違いを感じることはないなあ。
    99. 無味無臭なアノニマスさん   2014年09月04日 20:17  ID:hnP1P67v0 このコメントへ返信
    ※64
    津軽人だが「あんま」を「いっぱい,たくさん,凄い」の意味で使ったこと無いな、というくらい方言も細分化してる。ググったら「あんま」は津軽弁の中でも五所川原市方面の言葉だった。
    あんまり=「過度に・甚だしい」という意味での地域固有の変化だと思う。
    100.    2014年09月04日 21:27  ID:5c9ElPTl0 このコメントへ返信
    このコメントは削除されました。
    101. 無味無臭なアノニマスさん   2014年09月05日 08:31  ID:c2wMhT950 このコメントへ返信
    ※54
    米軍情報部に鹿児島は加治木の出身者がいたってのがありえん不運だった・・・
    102. 無味無臭なアノニマスさん   2014年09月05日 18:34  ID:mYbWyf.w0 このコメントへ返信
    パプアニューギニアの初代首相は戦時中日本軍の柴田幸雄中尉から教育受けてたんだよな
    この間テレビでもそのこと取り上げられてたな
    103. 無味無臭なアノニマスさん   2014年09月10日 09:20  ID:JqvqpiMF0 このコメントへ返信
    日本で朝鮮語は話されていない件

    アイヌ語や琉球語は日本で話されている日本語以外の言葉と言えるが
    朝鮮語は「日本に住む外国人が話している外国の言葉」というだけの話
    つまり英語と同じようなもの
    104. 無味無臭なアノニマスさん   2015年05月16日 09:53  ID:ZD2MeuTs0 このコメントへ返信
    ※62
    ドコのガッツさんですかその人は?
    105. 名無し   2016年02月21日 13:23  ID:BkzMNYa40 このコメントへ返信
    へぇwwwwww


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