technology-785742_1280
1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/27(水) 09:06:36.455 ID:LtVZkJriK
理解できてんの?

2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/27(水) 09:07:04.048 ID:JTEqvarMd
N88なら

3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/27(水) 09:07:57.882 ID:PRdZniRUa
Javaは有料化したから

4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/27(水) 09:08:03.589 ID:t//BAGnI0
逆になんでできないと思うの?

5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/27(水) 09:09:06.728 ID:emloxKQjd
C分かってる奴は他のもだいたい理解出来るイメージ

12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/27(水) 09:12:44.624 ID:LKmA16cR0
>>5
実際はそんなことないけどな
C言語って言語仕様自体はすごくシンプルだから
多言語でもとりあえず動くものを書けはするけどC言語臭いコードになる

6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/27(水) 09:09:14.765 ID:H70Nc0+80
BW9JoKp

7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/27(水) 09:09:32.229 ID:4N8nPenY0
CとJAVAは別だから

8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/27(水) 09:09:33.710 ID:sVi/85Wya
これは言語のこと何もわかってないやつ
真っ当なSE、PGならこんな馬鹿なこと言わない

9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/27(水) 09:10:10.502 ID:VkHeJe3w0
導線内の電子の相互作用分からないのにアセンブリやらC言語やら言うやつは何なんだ?

24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/27(水) 09:22:57.540 ID:6g6FERkea
>>9
Int型とfloat型の違いかなと

10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/27(水) 09:11:25.664 ID:oThNm2QV0
別に基本になってない気がする

11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/27(水) 09:11:28.604 ID:+wcSCt8ha
いや回路は別に関係ないだろ

13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/27(水) 09:13:14.711 ID:LtVZkJriK
いや普通にCわからんからVBにしてって言われただけw

14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/27(水) 09:15:45.587 ID:LKmA16cR0
>>13
例えばOSのAPI叩くとかして標準の言語仕様でサポートされてないことやろうとしてないか?
言語仕様のシンプルさ故か仕様外のことやろうとすると途端に混沌としだすのがC言語

15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/27(水) 09:16:15.767 ID:LtVZkJriK
だってプロパティ=メンバ変数でメソッド=メンバ関数ってだけじゃんか
何がわからんのか意味不明じゃんか

16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/27(水) 09:17:03.898 ID:sVi/85Wya
わからん←まちがい
読むの面倒←せいかい

17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/27(水) 09:18:00.079 ID:+wcSCt8ha
代入と参照するだけのプロパティに意味はない

18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/27(水) 09:19:01.553 ID:LKmA16cR0
>>17
だからってC#さんのあれはやり過ぎだよ

19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/27(水) 09:19:47.280 ID:Ce1T05l70
Javaはうんこ

20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/27(水) 09:20:05.199 ID:ut11hi5Z0
一つにまとめろよ

21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/27(水) 09:20:20.442 ID:MwP8UMLw0
こいつらならどちらかと言えば気にするのは個人的には通信プロトコル(笑)

こいつらのコードはまず外部からデータがちゃんと入ってこん事には何も始まらない
後はライブラリにするなりその会社が許す限り好きにしろ終わり

22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/27(水) 09:21:50.746 ID:ls7+omW40
C言語が難しいと言われるのはその概念じゃなくてデニス・リッチー自身が認める言語的欠陥に由来する

23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/27(水) 09:22:01.315 ID:LtVZkJriK
VBは基底のオブジェクトクラスから派生したウィンドウフレームっぽいクラスを使って作るだけでしょ
それならCですぐできるし取り回しも全然いい

25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/27(水) 09:22:59.545 ID:sVi/85Wya
Cはまだいいけど
C++を使うやつは死ね
Linux環境汚すなカスが

27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/27(水) 09:24:25.604 ID:LtVZkJriK
>>25
どゆこと?

26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/27(水) 09:23:59.207 ID:2yZJN1MI0
全部コメントアウトしとけ

28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/27(水) 09:24:57.760 ID:hodkyjmRr
C++11が最強なんだなぁみつを

29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/27(水) 09:25:33.829 ID:4D/BwMZHd
>>28
D、Rust、Nim
好きなのを選ぼう

37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/27(水) 09:32:14.320 ID:hodkyjmRr
>>29
言語使ってお遊びするならそれらでも良いとは思うけど
何か作りたい時に使うのは遠回りになるよね

33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/27(水) 09:28:35.172 ID:LKmA16cR0
>>28
C++11までちゃんと追えてるんならもうひと頑張りしてC++17までお勉強していいと思うの

ただ糞みたいなコーディング規約使ってるとこだとコンパイラ変えるだけでムーブセマンティクス使えないのは残念だなあ

35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/27(水) 09:30:14.395 ID:hodkyjmRr
>>33
17まで活用してるけど
古いC++で書けって言われたら発狂するから11という表現にした
コンパイラによって……は確かに面倒ではある

38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/27(水) 09:34:31.956 ID:LKmA16cR0
>>35
というか本来は適切に書いていれば以前の仕様に則ったコードでもC++11以降に対応してるコンパイラでコンパイルするだけで
クラス型に関してはムーブコンストラクタなりが作られるようになってるんだよ
ただウンココーディング規約だとクラス型はコピーコンストラクタなりデストラクタなりを全て明示的に定義しろとか割と見かける
これやられるとムーブコンストラクタをコンパイラ側で自動生成できなくなるんだよな

40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/27(水) 09:35:40.389 ID:LtVZkJriK
>>38
ムーブコンストラクタって何?

43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/27(水) 09:42:37.763 ID:hodkyjmRr
>>38
明示的に追加はウンコーディングだとは思わないけどな
新しい言語仕様に追いついてないだけで

46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/27(水) 09:44:50.678 ID:LKmA16cR0
>>39
伝家の宝刀#ifdefがあるじゃあないか
>>43
ウンコだよ
そもそもそれらを明示的に書かないといけなくなるクラス設計の方にこそ問題がある
底辺を基準にしちゃってるんだよね

52: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/27(水) 09:49:26.243 ID:hodkyjmRr
>>46
全否定はしないけど肯定もしない

>>48
論外すぎて笑うわ

54: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/27(水) 09:53:03.586 ID:LKmA16cR0
>>46
もちろんポインタ型とかハンドル型とかその手のどうしようもない連中を扱う際の
それらのラッパクラスに関しては目を瞑る必要があるけどな

48: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/27(水) 09:46:18.969 ID:LtVZkJriK
>>38
コピーコンストラクタが必要なんて時点でクラスの設計がおかしいと思うな
コピーコンストラクタなんてのはC++覚えたての時にめずらしがって使うものでしょう?
派生させたほうが全然いい

53: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/27(水) 09:49:43.076 ID:LKmA16cR0
>>48
多分わかってない
オブジェクト指向お勉強してきなさい
コピーコンストラクタがだめなんじゃなくて自前で描かなきゃいけないのがだめなの

57: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/27(水) 09:57:23.968 ID:LtVZkJriK
>>53
そうなんだ
サンプルとか探してみる

30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/27(水) 09:27:17.567 ID:8n7XKqeCd
ジェネリクスもない、ポリモーフィズムもないCでプログラム書くとか勘弁してくれよ
C11で付け焼き刃のジェネリクスは入ったらしいがな

32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/27(水) 09:28:32.677 ID:LtVZkJriK
>>30
それはソースの保守性を考えてって事?

31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/27(水) 09:28:10.278 ID:Ce1T05l70
日本はJava案件多いからIT専門学校(笑)とかでもJava教えるんだよ
底辺IT土方はCやC++なんぞやる必要ない

34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/27(水) 09:30:02.975 ID:vPQUYFV7a
計算理論も回路設計も分からずプログラミングとか言ってるやつなんなの?
言語ってのはすべて論理回路の糖衣構文だから

36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/27(水) 09:31:56.163 ID:hqloRidY0
アセンブラ業務で三年やってました

39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/27(水) 09:35:13.343 ID:ls7+omW40
D言語のCTFEがC++にconstexprとして取り入れられたから次は条件コンパイル、文字列mixin、テンプレートmixinだな

41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/27(水) 09:38:20.532 ID:PPC3Beb3r
cより簡単だぞ
ポインタやメモリ意識しなくていいし

42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/27(水) 09:39:17.554 ID:LtVZkJriK
>>41
いや、メモリもメモリアドレスも気にせんとダメでしょう?

44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/27(水) 09:43:37.449 ID:73/PyLDHd
c++ってイマイチどの分野に適合してるのかよくわからん
スクリプト言語でまず書いてボトルネック部分をCにするでほとんどのパターン解決しそうなんだが
3dグリグリ動かして膨大かつカリカリにチューンされた極限を求められるゲームってのも最近多くなさそうだし

45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/27(水) 09:44:21.953 ID:NsNt49kO0
1 FOR S=1 TO 99:CLS :PRINT STR$ S:X=0,Y=23,A=1:FOR J=1 TO S*8:
P= RND 99+20,Q= RND 47:LINE (P,Q)-(P+1,Q+1),B:NEXT :REPEAT :
PSET (X,Y):BEEP 1,,30:D=X-1-( INKEY$ ="")*2:A=(Y=47)*2-(Y=0)*2+A:
E=Y+A:PRESET (X,Y):X=D:Y=E:UNTIL POINT (X,Y):IF X=144 NEXT

いるんだよね。BASICも知らずにCをかじったくらいでプログラマー面してるガキが
1行プログラムという制約の中でどれだけ内容の濃いものを作るか、という
最高の処理の圧縮化と効率化の経験も無しにプログラマー?(笑)

47: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/27(水) 09:45:23.220 ID:xDIjTEh20
自分でCPU設計できるぐらいの知識は欲しいね

49: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/27(水) 09:47:07.336 ID:B/hczl8aM
シーゲンガーの書いたJavaコードの悲惨さたるや…www
ああいうのは「できる」とは言わない

50: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/27(水) 09:48:35.806 ID:LtVZkJriK
>>49
そうなんだ
やっぱりそれっぽい書き方とかあるんだね

56: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/27(水) 09:57:10.681 ID:B/hczl8aM
>>50
全然別物だよ
つっても言語パラダイムが一緒なら作法の違いは表千家裏千家みたいなもんなんだけど
パラダイムが違うと茶道と華道くらい違う

51: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/27(水) 09:49:17.868 ID:PFhpWNbpr
cと言うかオブジェクト指向じゃない言語から来たスタティックおじさん

55: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/27(水) 09:56:43.027 ID:hodkyjmRr
コイツJava上がりとみた

58: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/27(水) 09:57:58.126 ID:LKmA16cR0
>>55
なぜバレたし

59: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/27(水) 09:58:44.147 ID:p2cD9dOc0
お前らってツール作りたいわけじゃないもん
苦労したいってだけだもん
ITですら剣道や柔道みたいに道を求めちゃう日本人の精神的奴隷性ってすごいよね・・・

60: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/27(水) 10:02:18.498 ID:QSkUMP/a0
>>59
これ

61: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/27(水) 10:05:14.302 ID:B/hczl8aM
>>59
いいツール作るにはいい技術が必要なんだよ

62: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/27(水) 10:05:42.653 ID:LKmA16cR0
>>59
一応は後のことを考えてだよ
楽する努力はいくらでもするもんだよ
だいたいここであげられてる言語はどれもちょっもしたツールとか作るのにあまり向いてない
そういうの作るなら別にスクリプト系の言語使ったほうが手っ取り早い

63: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/27(水) 10:07:34.187 ID:mqyesXWEd
Javascriptがあんまりすぎてそれに変換されるTypescriptが生まれたけどCやC++に変換される言語があればコード資産全部流用できるとかないの?

64: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/27(水) 10:12:20.131 ID:LKmA16cR0
>>63
難しい
typescriptは変換というか生成のためのコード書いてるような感じだし
もともとそれ前提で書いてるわけだから
すでにあるものをってなると出来たとしても変換結果は人間が修正出来るようなコードにならないと思う

65: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/27(水) 10:12:41.784 ID:POhiEd6U0
>>63
変換される先の言語仕様がコロコロ変わるから無理

66: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/27(水) 10:16:33.526 ID:60eaDgJA0
なんか大学でVBやったけどそんな難しくなかった。Cは全然しらん。

67: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/27(水) 10:21:05.845 ID:ls7+omW40
Cに変換されるってのはままある
C++は見たことない

69: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/27(水) 10:22:28.710 ID:LKmA16cR0
>>67
拡張子をcppにすればあら不思議
実際C++のコードの大半はそんなレベル
糞だね

68: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/27(水) 10:21:47.213 ID:6eFL/Ex80
cやるくらいならgoやるわ

70: 貧弱のスズメ ◆66666666co 2018/06/27(水) 10:23:32.431 ID:tK17W+aBM
スマソ

71: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/27(水) 10:25:36.093 ID:2yZJN1MI0
全部awsがやってくれるから

72: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/27(水) 11:00:28.156 ID:GhevIjYb0
>>1
とりあえずomajinai()メソッドでなんとかなるから

https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1530057996/