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1: 名無しさん@涙目です。(北海道) [US] 2018/07/04(水) 12:48:33.81 ID:OiHSEjAD0 BE:422186189-PLT(12015)
IT訴訟事例を例にとり、システム開発にまつわるトラブルの予防と対策法を解説する本連載、
今回は「契約の解釈の違いが招く危険」を解説する。

平成32年(2020年)春に予定される新民法の施行に向けて、自社のIT契約に関する契約書を
見直そうとしている企業が多いのではなかろうか。今回の改正は特に、ITの開発や導入にも
深く関連する「請負契約」や「準委任契約」の考え方に関して、比較的メジャーな変更が
含まれるため、これまで使ってきた契約書を慎重に見直すことが求められる。


本連載でも何度か取り上げてきたが、実際のシステム開発プロジェクトでは、実態が契約上の
「請負」や「準委任」あるいは「派遣」と合致しない場合が多い。

筆者がITベンダーのエンジニアだったころも、契約は「準委任」であるにもかかわらず、
システムが完成していないことを理由に、契約期間を過ぎても作業を継続させられることが
日常茶飯事だった。顧客担当者がベンダーの担当者に直接指示をしたり、勤怠を管理したり
していたこともある。

システム開発の世界では、プロジェクトの実態が顧客の都合のいい方に契約から乖離(かいり)
することは珍しくないのだ。

http://www.atmarkit.co.jp/ait/articles/1807/02/news009.html

2: 名無しさん@涙目です。(茸) [BR] 2018/07/04(水) 12:48:54.70 ID:y4xcoGqg0
手取り20万円くらいだろ

3: 名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [GB] 2018/07/04(水) 12:48:59.15 ID:QIQt3RBQ0
1200万

4: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ニダ] 2018/07/04(水) 12:49:12.79 ID:XP1MiAH+0
45万

5: 名無しさん@涙目です。(茸) [PL] 2018/07/04(水) 12:49:15.90 ID:+lfc8ntr0
18万円

6: 名無しさん@涙目です。(茸) [CN] 2018/07/04(水) 12:49:52.91 ID:K3OWXj1E0
派遣料50万円の手取15万円ってところだろ

7: 名無しさん@涙目です。(茸) [CN] 2018/07/04(水) 12:50:36.63 ID:PkyO7h7D0
手取り20万です

8: 名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ] 2018/07/04(水) 12:50:51.93 ID:kIvFYSep0
40過ぎのオッサンなんてどこも受入先ないし50-60万円がせいぜいだろ
そこから払える給料なんて知れてる

9: 名無しさん@涙目です。(福岡県) [ニダ] 2018/07/04(水) 12:50:54.43 ID:Wob3hw+/0
35ちゃい手取り25まんえん。人生おわってた

53: 名無しさん@涙目です。(catv?) [US] 2018/07/04(水) 14:57:32.07 ID:Une2HH6/0
>>9
地方のリアルな数字

57: 名無しさん@涙目です。(庭) [BR] 2018/07/04(水) 15:21:52.25 ID:IBodPJSR0
>>53
地方ならもっと少ないぜ

10: 名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ] 2018/07/04(水) 12:51:04.87 ID:2V+nrTbx0
手取り20万円前後じゃね

11: 名無しさん@涙目です。(茸) [VN] 2018/07/04(水) 12:51:23.04 ID:J4B11zt90
派遣ってボーナスあるの?

12: 名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ] 2018/07/04(水) 12:51:49.29 ID:HM8Sz5K20
>>11
あるわけねぇ

13: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [JP] 2018/07/04(水) 12:52:21.27 ID:7eMmDqiQ0
まともな設計コーテディングできるなら、一千万以上。

15: 名無しさん@涙目です。(茸) [AO] 2018/07/04(水) 12:53:22.60 ID:LB5zrKY10
>>13
まともな設計できる奴が派遣やってるわけねえwww

31: 名無しさん@涙目です。(茸) [GB] 2018/07/04(水) 13:21:25.83 ID:chNEbux30
>>15
やってるよ
但し、派遣会社からの派遣じゃなくてソフトウェア会社からの派遣

32: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2018/07/04(水) 13:24:30.74 ID:XY3/FMue0
>>31
それって只の出向じゃねぇの?

33: 名無しさん@涙目です。(空) [FR] 2018/07/04(水) 13:25:28.94 ID:DnrHYDiP0
>>32
単なる派遣契約だよ

14: 名無しさん@涙目です。(茸) [KR] 2018/07/04(水) 12:52:44.10 ID:RD8W+DHz0
介護並みにヤバそうなイメージ

16: 名無しさん@涙目です。(茸) [CN] 2018/07/04(水) 12:53:40.46 ID:umrWXqCv0
ハゲは嘘つき

26: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [EU] 2018/07/04(水) 13:09:41.74 ID:0jFn6Z410
>>17
会社4:個人6なのか

48: 名無しさん@涙目です。(大阪府) [DK] 2018/07/04(水) 14:18:38.52 ID:0MfWRVV70
>>17
どうみてもこの国の労働者は搾取されてるよなw
江戸時代から口入れ稼業は御法度だったのに。

18: 名無しさん@涙目です。(dion軍) [US] 2018/07/04(水) 12:54:12.12 ID:xh1lgGvQ0
人によるんでないの?
プログラマじゃないけどコーダーのうちの嫁は
手取りで月平均26万くらい
残業多いときは35万くらいの48歳
ボーナスないけど残業5分単位で出て
しがらみないから辞める気ないらしいよ

50: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [GB] 2018/07/04(水) 14:45:33.85 ID:NraoxwkL0
>>18
女だったらそれでも良いかもな

19: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ニダ] 2018/07/04(水) 12:59:23.62 ID:jYH8BPph0
時給2500円
1日8H1週5日4週で額面40万ってとこ

20: 名無しさん@涙目です。(dion軍) [IT] 2018/07/04(水) 13:00:36.12 ID:DSFd9/4X0
担当する業務と知識・経験年数による

21: 名無しさん@涙目です。(神奈川県) [DE] 2018/07/04(水) 13:01:31.86 ID:mFVK2ec/0
手取り70万
仕事楽

22: 名無しさん@涙目です。(庭) [KR] 2018/07/04(水) 13:03:44.23 ID:l9KR2ypt0
>>1
平成32年とかいう存在しえない元号

23: 名無しさん@涙目です。(茸) [US] 2018/07/04(水) 13:04:58.73 ID:B84VZGgC0
額面で月30ぐらいでねえの?
ここは氷河期だったせいで、割といくらでも代わりいる世代
ただし使えない

24: 名無しさん@涙目です。(アラビア) [US] 2018/07/04(水) 13:09:02.34 ID:9l7sl27i0
40にもなって下流しか出来ない奴なんて引き合いないよ

25: 名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [GB] 2018/07/04(水) 13:09:24.30 ID:nB5jqv2o0
業務経歴2,3年から時給2000円~で5年以上で2500円前後が多い
40代まで前線でPGやってるレベルなら時給3500円~4000円は普通

27: 名無しさん@涙目です。(茸) [IR] 2018/07/04(水) 13:13:52.54 ID:tLLF/gPH0
月給75万
残業なし

28: 名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [GB] 2018/07/04(水) 13:14:16.04 ID:nB5jqv2o0
月給制なら月70万位が相場

29: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US] 2018/07/04(水) 13:19:25.83 ID:xjsOMRC80
50歳になって仕事あるの?
派遣先がなくなった人はどのようにジョブチェンジしてるの?

34: 名無しさん@涙目です。(東京都) [CN] 2018/07/04(水) 13:26:32.57 ID:yNe0+azR0
>>29
パチンコのプログラムは爺さんにさせてるらしいよ
こっち方面で食いつなげるんじゃぬ?

30: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [DE] 2018/07/04(水) 13:19:39.42 ID:w070Btk+0
マウンティング多そうなスレ

35: 名無しさん@涙目です。(茸) [JP] 2018/07/04(水) 13:27:06.52 ID:X0atk5300
40手前のフリーランスだけど月60-100の間

36: 名無しさん@涙目です。(dion軍) [CA] 2018/07/04(水) 13:27:31.82 ID:h4+Y/o6q0
34~38まで週3でやっとったけど37万貰ってたよ

37: 名無しさん@涙目です。(庭) [EU] 2018/07/04(水) 13:28:39.04 ID:w5yl2QdS0
35歳の時に60万で独立したら140万になったわ

38: 名無しさん@涙目です。(茸) [JP] 2018/07/04(水) 13:29:06.17 ID:X0atk5300
派遣って契約の話なのか所属組織の話なのかで変わってくると思われ

39: 名無しさん@涙目です。(空) [EC] 2018/07/04(水) 13:30:37.12 ID:SQbW8QhG0
その年れまで派遣ってことは
どこにも引き抜きを受けなかったっていうゴミ人材の証拠やん

普通、引き抜かれるで?

49: 名無しさん@涙目です。(庭) [EU] 2018/07/04(水) 14:42:16.81 ID:w5yl2QdS0
>>39
あえて行かないんだよ

40: 名無しさん@涙目です。(大阪府) [SE] 2018/07/04(水) 13:31:32.28 ID:aTbfkquk0
派遣儲かるみたいだけど何で皆やらないの?

41: 名無しさん@涙目です。(catv?) [DE] 2018/07/04(水) 13:34:28.13 ID:+AMHv/xj0
ブラック企業より、よほどホワイトだな

44: 名無しさん@涙目です。(茸) [US] 2018/07/04(水) 13:42:58.68 ID:ucq4eLZ70
>>41
手間とコストが異常にかかる
派遣で仕事してる奴らは頭がお花畑だぞ?
そいつらの管理とか気が狂うレベル

42: 名無しさん@涙目です。(愛媛県) [FR] 2018/07/04(水) 13:37:27.09 ID:XU6UP6dH0
派遣でもマなら額面30くらいはもらってそうだけど

43: 名無しさん@涙目です。(catv?) [US] 2018/07/04(水) 13:42:54.45 ID:TwJUweY+0
特定派遣かどうかによると思う

45: 名無しさん@涙目です。(長屋) [US] 2018/07/04(水) 14:09:46.58 ID:Han+Gnhr0
スレタイの単芝煽りにワラタ

でも、今は人手不足だから結構イケるんじゃね
普通の正社員だったら上流で活躍できなかったらポイ捨てされる年齢だけどな ≫ 40歳以上のPG

46: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2018/07/04(水) 14:13:11.75 ID:/0D6QcO/0
時給かなりいいから40万くらい貰ってるんじゃないか

47: 名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ] 2018/07/04(水) 14:15:23.22 ID:jveF4q/o0
51才、COBOLer、3500/h、月160h、残業なし

51: 名無しさん@涙目です。(長屋) [TW] 2018/07/04(水) 14:50:57.42 ID:V7gs8n0q0
子育てで家にいる嫁が去年あたり時給3000円とかでなんとか来れないかとか派遣会社からよく電話かかってきてた

52: 名無しさん@涙目です。(catv?) [US] 2018/07/04(水) 14:55:01.08 ID:piaZzhbn0
プログラマやってるなら事業起こせばいいのに。
どんな業界でも食い込める、業務ソフト販売でも
マトモにシステムの判ってないのが売りに行く時代だぞ。

真っ当なエンジニアで、フィールドで動けるのは
ほぼいない状態。いても、専門のソフト一本くらい。

55: 名無しさん@涙目です。(catv?) [US] 2018/07/04(水) 15:00:38.98 ID:Une2HH6/0
>>52
良い選手が良い監督とは限らないのと同じで
良いプログラマーが良い営業できるとは限らない

独立して失敗する人は、営業がやってくれてるクライアントとのやりとりや調整ができなくて仕事取れないor仕事来なくなる

56: 名無しさん@涙目です。(ポルトガル) [BE] 2018/07/04(水) 15:16:37.14 ID:EPBJcWGI0
>>52
アイデアがないんだよなぁ
与えられた仕事脳死でやってりゃいいんだから
今からってリスクもでかいし

59: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2018/07/04(水) 15:45:11.23 ID:0FyW0u300
>>52
自分が担当として(長い事使ってる信頼できる業者がいる状態で)単独で売り込みにきた個人プログラマを雇うかと自問してみればいい。(雇うわけない)

「優秀で中の良い派遣が独立した」ってなら話は別 ←ソフト屋独立後の仕事はこのケースが多い

54: 名無しさん@涙目です。(catv?) [US] 2018/07/04(水) 14:59:40.35 ID:Grjh39QO0
月なら60-80万じゃね?

58: 名無しさん@涙目です。(茸) [US] 2018/07/04(水) 15:33:14.68 ID:zfgV/HmC0
手取り30だな

https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1530676113/