construction-2578410_1280
1: 名無しさん@涙目です。(秋田県) [US] 2018/07/09(月) 17:34:09.36 ID:u5yQeXf40 BE:194767121-PLT(12001)
「息子は健康的に仕事を続けたかったんです」。西垣迪世(みちよ)さん(73)は2006年に一人息子をうつの治療薬の過剰摂取で亡くした。
システムエンジニアとして働き始めてから4年、休業と復帰を繰り返しながら「もう一度だけ」と頑張っていたさなかだった。迪世さんは
労災を申請したが不認定。行政訴訟に踏み切った。
愛する人を亡くした悲しみ、後悔、自責の念。「過労死を絶対に出してはいけない」という思いで闘っている遺族の声を聞く。
(フォトジャーナリスト・深田志穂/Yahoo!ニュース 特集編集部)

https://news.yahoo.co.jp/feature/1011

2: 名無しさん@涙目です。(埼玉県) [US] 2018/07/09(月) 17:34:31.82 ID:NmAto5qF0
もちろんそうだよ

3: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US] 2018/07/09(月) 17:35:54.22 ID:XWFEae/+0
薬の過剰摂取は自己責任やん

4: 名無しさん@涙目です。(pc?) [NL] 2018/07/09(月) 17:36:05.70 ID:1Jwh1RWP0
土方は女にもてないよ

5: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US] 2018/07/09(月) 17:40:08.11 ID:Ti0aQ4+l0
アダルトビデオショップの万引き犯のほとんどが土方なんだけど…

7: 名無しさん@涙目です。(愛媛県) [AU] 2018/07/09(月) 17:41:28.29 ID:Ypu3tA5O0
>>5
性欲が有り余ってんだなうらやましい

20: 名無しさん@涙目です。(静岡県) [CN] 2018/07/09(月) 17:57:21.90 ID:/HTwDTU/0
>>5
IT土方「トレントで落としてまーす」

9: 名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [DE] 2018/07/09(月) 17:45:00.61 ID:O4ib6Syg0
ノーマル土方って何だよ

10: 名無しさん@涙目です。(家) [ニダ] 2018/07/09(月) 17:47:26.79 ID:w9rMz5Ga0
土方は若いうちはいいけど、そこで金を稼いで浪費だけじゃ
30代後半になって辛くなるからな

11: 名無しさん@涙目です。(catv?) [US] 2018/07/09(月) 17:47:39.30 ID:VXHxYTHU0
土方、一人親方 雜工で日給 25,000円 現場は横浜。

72: 名無しさん@涙目です。(茸) [US] 2018/07/09(月) 20:35:45.92 ID:8eDm9FIh0
>>11
年間休日150日残業無し年収500万円の俺と一緒ぐらいだな。
健康保険、福利厚生、退職金ある分こっちが有利か?

12: 名無しさん@涙目です。(大阪府) [ニダ] 2018/07/09(月) 17:47:46.03 ID:ePC4RMEk0
早朝のコンビニって仕事前のドカチンがいっぱい来るけどバイトの女子から軽蔑されてるぞ

14: 名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [IT] 2018/07/09(月) 17:50:20.85 ID:1txWKFyh0
>>1
今頃何言ってんだ?
そんなもん当たり前じゃん

17: 名無しさん@涙目です。(dion軍) [CN] 2018/07/09(月) 17:51:37.66 ID:s7djJx1U0
ドカタってうんこしながらタバコ吸うから嫌

18: 名無しさん@涙目です。(長野県) [US] 2018/07/09(月) 17:51:51.03 ID:CYNgCKvV0
ヤクザのシノギが大半だし近寄るとロクな目に遭わん

21: 名無しさん@涙目です。(芋) [CN] 2018/07/09(月) 17:59:16.20 ID:QHwMdLVO0
>>1
責めるべきは医者じゃないかと?

23: 名無しさん@涙目です。(庭) [FR] 2018/07/09(月) 18:02:40.11 ID:mobpYM300
女性ってもチャンプロードの端っこに写ってそうな奴だろ。

24: 名無しさん@涙目です。(catv?) [CA] 2018/07/09(月) 18:08:18.68 ID:yJcTYeZi0
ノーマルひじかた

25: 名無しさん@涙目です。(空) [US] 2018/07/09(月) 18:09:01.26 ID:+rrHBvuL0
昔携帯電話の工事の仕事してたけど
手取り約30万で、月の総労働時間は最大400時間超えた
ただ現場仕事だったから、休みは案外とれるけど
デスクワークだったら死んでるな

29: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2018/07/09(月) 18:21:03.45 ID:12gko6VZ0
>>25
ITは座ってるだけなので延々と残業できるのが問題だな。
不思議と一番残業してるやつは鬱にならない。
徹夜に近い状態から飲みに行ったり、土日に海やらキャンプってヤツも大丈夫。(心をリフレッシュしてるからだろな)

強残業じゃないが土日も出るタイプがヤバイ。

92: 名無しさん@涙目です。(茸) [US] 2018/07/09(月) 23:32:18.36 ID:BF8hh7Ki0
>>25
案外取れて400かよ?

105: 名無しさん@涙目です。(茨城県) [CN] 2018/07/10(火) 06:02:43.03 ID:TcdqZvqw0
>>25
残業200時間越えてね?

27: 名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) [US] 2018/07/09(月) 18:15:13.95 ID:DXWjCMUu0
IT土方から土方にクラスチェンジしたわ

28: 名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US] 2018/07/09(月) 18:17:45.37 ID:jLtO0gYU0
無職は建築現場に来てくれ。
俺の職場(荷揚げ屋)なら即採用だw

建設現場で荷揚げ屋してるが、ポカリ、塩飴、酢昆布が食べ放題。

1サイクルが40分働いて20分休憩。
これを1日6サイクル繰り返す。昼は別に1時間休憩。
昼は食堂で240円で定食(ABCの3種類から選ぶ) を食えてご飯、味噌汁おかわり自由。
年収520万円だ。

ちなみに今日は、地下駐車場から搬入されたタイガーボード(断熱材)背負ってひたすら階段を上り下りした。
1回で30~50キロを背負うんで、慣れるまではキツイが、仕事終わりの風呂は最高だぞ。
毎日6リットルくらい水分飲んでるw

昼飯は食堂でAランチ食った。
内容は、ハムカツ2枚、キャベツ千切り、鯖の塩焼き、大根おろし、ワカメときゅうりの酢の物、味噌汁(豆腐、油揚げ)、ご飯
だった。ご飯は4杯食ったw

性格いい奴等ばかりだぞ。

30: 名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US] 2018/07/09(月) 18:28:54.41 ID:DeCT8zHU0
>>28
何か充実した人生だな。

35: 名無しさん@涙目です。(茸) [US] 2018/07/09(月) 18:44:31.15 ID:fOfjEuT40
>>28
なんかいい父ちゃんになりそうな感じ

40: 名無しさん@涙目です。(東京都) [ヌコ] 2018/07/09(月) 18:50:44.75 ID:JUWBuPix0
>>28
マジなら宣伝が足りねえ
俺の身体じゃ無理だが、やれる奴多いはずだろ
できるだけ日本人雇ってやってくれ(特に氷河期)

49: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US] 2018/07/09(月) 19:05:52.94 ID:Pr9XTwSy0
>>40
荷揚げ屋は30代で体ボロボロになる。
30代前半で経営側に移行できなければ残りの人生スッカスカ。よほど好きじゃなければ続かない。
元気があって金がほしいなら俺は軽天屋を勧める

42: 名無しさん@涙目です。(庭) [IT] 2018/07/09(月) 18:57:27.51 ID:qfy/Qyi50
>>28
年収520万ってのは凄いな

44: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [PL] 2018/07/09(月) 19:00:43.92 ID:m04NM55m0
>>28
少年アシベの体育教師みたいw

46: 名無しさん@涙目です。(家) [ニダ] 2018/07/09(月) 19:03:49.21 ID:w9rMz5Ga0
>>28
それ、何歳まで続けられるの?

55: 名無しさん@涙目です。(dion軍) [CA] 2018/07/09(月) 19:23:24.04 ID:rxGqt3De0
>>28
30~50キロ背負うって1人じゃないよな?

57: 名無しさん@涙目です。(東京都) [MX] 2018/07/09(月) 19:26:10.49 ID:/xRDccMu0
>>55
30kgぐらいなら一人で担げるけど
50kgとなるとかなりキツイな…

58: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ] 2018/07/09(月) 19:27:46.70 ID:/NSuRt510
>>55
畳よりデカイ板を数枚まとめて運ぶ

板は石膏ボードなのでぶつけると端が欠けて怒られるし
へんな持ち方したら割れる

56: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ] 2018/07/09(月) 19:25:47.44 ID:/NSuRt510
>>28
荷揚げ屋って土方の中でも最高の肉体派戦士が集まるとこじゃねーかよ
無職明けで初仕事のやつがいったら5往復もできんわwww

62: 名無しさん@涙目です。(庭) [JP] 2018/07/09(月) 19:38:00.01 ID:YrTDO5cA0
>>28
マジかよ。
待遇めちゃよくね?

76: 名無しさん@涙目です。(神奈川県) [CN] 2018/07/09(月) 20:57:07.75 ID:pS2s8h2p0
>>28
10年経つころには肩か腰壊してるじゃん
んで神戸とか川崎の貧困地区でホームレスだろ?

99: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2018/07/10(火) 04:57:36.39 ID:q75rNsEu0
>>28
若い頃荷揚げ屋だった。当時はひと現場9,000円、2現場3現場まわれば職人並に稼いで夕方から稼ぎの大半を遊びに費やしてた。
3現場まわると源泉が跳ね上がるから翌日につけてもらってたな。
腰壊して職人になった。今は一本4千円とか5千円だろ?
誰もやんねーよ

31: 名無しさん@涙目です。(禿) [GB] 2018/07/09(月) 18:29:46.37 ID:oVSZm9q+0
体ムキムキ、肌は小麦色。
そりゃもてるわ。

32: 名無しさん@涙目です。(東京都) [US] 2018/07/09(月) 18:31:46.35 ID:jdpq2Ew30
泥弄ってる土方は若い時に金回り良いだけでモテてない。見栄っ張りで遊びと中古車弄りで貯蓄も無いし数年するとデキ婚。
子供出来たは良いけど、一般人と収入は離れる一方で住宅ローンも組めないまま子供は大きくなり、ジャンボカットで襟足金髪にしていた子供もグレての繰り返し。

33: 名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [ニダ] 2018/07/09(月) 18:37:38.45 ID:H3sdUS3o0
ひ…土方

36: 名無しさん@涙目です。(東日本) [CN] 2018/07/09(月) 18:44:44.63 ID:a/1WYNAL0
>>1の人が亡くなった12年前と比べてIT系の労働環境は良くなったの?悪くなったの?

37: 名無しさん@涙目です。(茸) [US] 2018/07/09(月) 18:46:27.15 ID:fOfjEuT40
>>36
微妙
仕事時間は短くなった
納期は変わらない…

在宅勤務とかできるならいいけど

54: 名無しさん@涙目です。(禿) [KR] 2018/07/09(月) 19:22:54.44 ID:kH4lmlIN0
>>36
プログラマーの声が大きくなった感じがする
一人で出来ることが増えたからかも

60: 名無しさん@涙目です。(芋) [JP] 2018/07/09(月) 19:32:39.07 ID:Q3vhW++50
>>36
少なくても自社は大いにカイゼンされた。

コンプライアンス強化で36協定が遵守されるようになり、セキュリティ強化で自宅に仕事を持ち帰る事が禁止された。
今は一旦会社を出たら電話がかかってこないし、トラブルでもかけないように指導されてるが、昔は何かあったら電話しろの風潮があった。

38: 名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ] 2018/07/09(月) 18:46:32.35 ID:i3giIKzX0
そうだよ

39: 名無しさん@涙目です。(東京都) [ヌコ] 2018/07/09(月) 18:48:04.40 ID:JUWBuPix0
まーノーマルドカタは女にモテると思う。
IT土方の連中はもともと虚弱体質かつ低学歴かつコミュ障なのだろう。
ってか、IT土方という人たちとリアルで会ったことがない。
住んでいる世界が違うのだろう

41: 名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ] 2018/07/09(月) 18:51:04.95 ID:D6Reio4L0
現場出なくなったら体重増えるし筋力衰えるし。現場作業のメリットは体が健康でいられることかな。

88: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN] 2018/07/09(月) 22:21:33.62 ID:lAVRRM6Y0
>>41
膝や腰の関節痛に皮膚は紫外線でボロボロなのが健康かと言われると疑問

43: 名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US] 2018/07/09(月) 18:58:59.16 ID:MyG+N44m0
募集見て仕事は8時からの罠がある
現場に8時だからね 8時までに出社じゃないからね
つまり毎日5時半起きとかだよ やってられないよね
だから辞めたよ 朝礼なんか無くなればいいのに

47: 名無しさん@涙目です。(東京都) [US] 2018/07/09(月) 19:04:17.78 ID:jdpq2Ew30
>>43
移動時間は拘束時間なのに勤務に含まないんだよね。
あれじゃ余計に成り手がいないよね。

65: 名無しさん@涙目です。(神奈川県) [JP] 2018/07/09(月) 19:55:03.81 ID:qHqQDeye0
>>43

確かに不況のときは2時間移動とかあったが、今はそんなことないよ
だいたい市内で仕事するのが普通

45: 名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ] 2018/07/09(月) 19:00:56.93 ID:aSg/jbHk0
ノーマルドカタって週休1日じゃん

48: 名無しさん@涙目です。(茸) [US] 2018/07/09(月) 19:05:05.33 ID:fOfjEuT40
>>45
雨の日も休みだよ

107: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN] 2018/07/10(火) 06:51:09.03 ID:XzmWIlHz0
>>48
今どき雨の日に休みなんてあるのかよ
いつもやってる工事現場が休みだからそう思い込んでるだけじゃねえの?

50: 名無しさん@涙目です。(dion軍) [CA] 2018/07/09(月) 19:06:13.87 ID:rxGqt3De0
土方景気いいのは19年度まで
オリンピック終わったら仕事ないだろ
山谷や蒲田の爺さんみたいになんなよ

66: 名無しさん@涙目です。(神奈川県) [JP] 2018/07/09(月) 19:57:38.94 ID:qHqQDeye0
>>50

ビルのサブコンだけど、少なくともサブコン業界に関しては、あと10年は安泰だよ。
平成不況のときにビルの設備更新をやらなすぎて、15年で更新する空調を20年以上使ってるとか
言う事例が異常に多くて、もう限界だから。

51: 名無しさん@涙目です。(滋賀県) [RU] 2018/07/09(月) 19:08:22.82 ID:gBripIK50
職人の世界は、見習のうちは殴る蹴るとか当たり前やぞ
ITならそういうことはほとんどないはず

61: 名無しさん@涙目です。(芋) [JP] 2018/07/09(月) 19:34:04.10 ID:Q3vhW++50
>>51
もっとネチこいなw
気に入らない奴には聞かれない限り教えないとか?
(聞かれれば教える)

89: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2018/07/09(月) 22:31:00.84 ID:VpE/56WR0
>>51
ITドカタは心を殴る蹴るw

52: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US] 2018/07/09(月) 19:13:17.71 ID:Pr9XTwSy0
解体業は外人ばかりらしいから
解体屋を目指すのもいいと思うぜ。
ウチの解体に来たのはカタコトしか話せないアルゼンチン人だった。
親戚の家の解体に来たのはチリ人だった。

53: 名無しさん@涙目です。(空) [ニダ] 2018/07/09(月) 19:14:02.36 ID:i0v+a/GL0
妙に清潔感あるヤツはゲイだぞ
わりとマジで

67: 名無しさん@涙目です。(神奈川県) [JP] 2018/07/09(月) 20:01:14.45 ID:qHqQDeye0
空調とか、照明とか、「設備更新したほうが省エネできて逆にトータルコストが安くつく」
のに、なぜか無能な団塊ジジイが設備更新先延ばしにしてる。
というビルが東京だけでも異常なほどあるんだよまじで。

観光バスと、ビルの設備だけは、あまりにも設備更新をやらなすぎて老朽化が異常に進んでるから
その更新需要だけであと10年はマジで業界は大忙しと言われてる

69: 名無しさん@涙目です。(カナダ) [ニダ] 2018/07/09(月) 20:09:56.62 ID:ng4UCk1i0
生きる道はそれだけって事はないのに
広い世界を見せてあげたい
自分の殻に閉じこもるって、愚かな話だよね・・・

70: 名無しさん@涙目です。(沖縄県) [US] 2018/07/09(月) 20:09:58.88 ID:5yR9R5Ym0
酒、タバコ、博打、風俗で散財

71: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US] 2018/07/09(月) 20:15:18.81 ID:znNa6V2+0
向き不向きが有るだろ
ヒョロガリじゃ数ヶ月ももたないだろ

73: 名無しさん@涙目です。(茸) [US] 2018/07/09(月) 20:37:07.95 ID:8eDm9FIh0
ちな、当方it土方
但し残業しない

79: 名無しさん@涙目です。(茸) [CN] 2018/07/09(月) 21:00:43.59 ID:4uPM6MIi0
>>73
隙あらばなんちゃら

74: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US] 2018/07/09(月) 20:52:38.18 ID:UlTe/TXY0
なにが地獄かって給料マジ低い業界だからな

75: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US] 2018/07/09(月) 20:54:56.78 ID:kuUxYhKX0
普通に年収800万超えるけどね

77: 名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ] 2018/07/09(月) 20:59:01.82 ID:j895OYN10
土方 移動時間と、地べたに座って缶コーヒー飲んでる時間が長い印象
IT土方 特に非正規でセンスのないやつは成果がでないからやめた方がいいよね

80: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV] 2018/07/09(月) 21:03:04.74 ID:VBsLIZOV0
実際そうだけど、土方ってそれなりに才能が必要なんだからな
体力とコミュニケーション能力が無いとできんぞ

81: 名無しさん@涙目です。(沖縄県) [CA] 2018/07/09(月) 21:03:56.75 ID:ts2VjLiL0
IT土方って言い方に違和感しかねえ。

112: 名無しさん@涙目です。(芋) [US] 2018/07/10(火) 08:50:29.51 ID:9e5+KOu00
>>81
親方:社長
現場監督:プロマネ(時給5500円)
設計技師:SE(4500円)
職人:PGやデータ(職能に合わせ2500円から4500円)
下請け多段構造
見積もりが人工

概ね合ってる

82: 名無しさん@涙目です。(東京都) [CN] 2018/07/09(月) 21:06:24.48 ID:wVsNQHbx0
SEに向いてない奴がなっちゃマズいね

83: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2018/07/09(月) 21:15:29.19 ID:e0krPDid0
ITひ、土方

84: 名無しさん@涙目です。(茸) [US] 2018/07/09(月) 21:23:37.79 ID:P/jQ6Xv10
SE向いてるやつっているのか?

85: 名無しさん@涙目です。(庭) [GB] 2018/07/09(月) 21:42:41.08 ID:p5dtr25T0
IT土方 それは土方 let's土方

86: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2018/07/09(月) 21:54:17.60 ID:HCMgxn2B0
趣味のアプリ開発で大儲けしてる人とはえらい違い

87: 名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ] 2018/07/09(月) 21:57:04.77 ID:YffsL9Ct0
ドカタは現場が点々とするだろ
二次元うけ、三次受けの多重構造だろ
んでスーパーゼネコンが仕切ってる
体力仕事で根性論

ITも全く一緒の業界構造だからITドカタと言われる。

90: 名無しさん@涙目です。(茸) [IT] 2018/07/09(月) 22:41:24.83 ID:8ga4JxrD0
IT派遣はマジ悲惨
手取り10万円ちょぼちょぼでサービス残業の嵐

106: 名無しさん@涙目です。(茨城県) [CN] 2018/07/10(火) 06:09:19.58 ID:TcdqZvqw0
>>90
普通派遣でサービス残業は無いだろ
請け負い契約ならあれだが

108: 名無しさん@涙目です。(庭) [ID] 2018/07/10(火) 08:21:54.24 ID:LgZ6AbQl0
>>90
時給計算で請け負うからこそのITドカタ。
サビ残はない。

91: 名無しさん@涙目です。(茸) [US] 2018/07/09(月) 23:29:45.89 ID:BF8hh7Ki0
サーバーとかネットワーク運用監視してるだけの仕事が良かった

93: 名無しさん@涙目です。(沖縄県) [US] 2018/07/09(月) 23:40:23.25 ID:8xAUS9L50
おまえら土方土方というけど、間違いなく女の気持ちを惹きつけるのは土方の方
力強い、男らしい、それがどれだけ女にとって魅力的か?おまえらにはわからないだろう
だからこれまでも、そしてこれからも童貞なんだよ 笑

94: 名無しさん@涙目です。(空) [US] 2018/07/10(火) 00:11:00.10 ID:pjeSMrjT0
商社の営業だった頃はほぼ毎日深夜に帰宅していたし
給料は減ったけど6時には家で晩御飯を食べられる今の方が幸せだわ

95: 名無しさん@涙目です。(奈良県) [CN] 2018/07/10(火) 00:17:47.02 ID:AI4WWroc0
ITなんて仕事さえ覚えれば、空調効いた部屋で座ってコーヒー飲んでるだけだろ
肉体的には疲れないし、土方とは比べようもないくらい楽

96: 名無しさん@涙目です。(大阪府) [IT] 2018/07/10(火) 00:43:16.89 ID:4H0GTto+0
太陽を浴びない土方

97: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2018/07/10(火) 01:48:39.98 ID:KHas1U7l0
うちの側で今マンション作ってるけど作業してる兄ちゃん達エクザイルみたいな
イケメン多いな堂々としててケンカ強そうススだらけでカッコいい
だけど普通のOLさんにはモテないんじゃないの年収とか学歴とか

114: 名無しさん@涙目です。(愛知県) [CN] 2018/07/10(火) 09:01:01.72 ID:qAKqY4gi0
>>97
いや土建は結婚率高いよ
すごく横のつながりがありすぎるから
紹介されるとかわりとある

116: 名無しさん@涙目です。(庭) [SE] 2018/07/10(火) 09:06:33.01 ID:I+8D39+B0
>>97
おまえより

98: 名無しさん@涙目です。(大阪府) [ヌコ] 2018/07/10(火) 02:32:20.46 ID:zWw2Icgq0
>>1
IT土方より、ノーマル土方の方が出生率は高いやろ。
IT土方は給与の幅が広すぎるわ。

100: 名無しさん@涙目です。(catv?) [US] 2018/07/10(火) 04:59:53.87 ID:DWLR1yYc0
でも実際いまはノーマル土方の方が貴重だしな
東日本の復興まだ続いてるし東京五輪もあるしで今回の豪雨災害からの復旧にどれだけ土方が集まるか
資材も値段あがってしかも中々手に入らなくなってるというしなー

101: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2018/07/10(火) 05:07:48.35 ID:dwlfS7/O0
土方は基本兵隊なんだからどっちも貴重なんだよ

102: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2018/07/10(火) 05:08:29.48 ID:waSj5cTq0
普通にドカタはカネ持ってるよ
下請けでも給料良いからな
ギャンブルに酒に女で散在するとかいうやつ、そういうの昭和のイメージだぞ
確かに昭和のオヤジドカタはパチンコ狂いだけどなw いま若いのはそういうのやらん

一方でITは大手のメーカーに囲われてるSEならそれなりの給料もらえるが下請け派遣が圧倒的多数の世界でしかも発給ブラック労働なのは有名な話
体力無いなら仕方ないけどね
あんなんで家族養えるのかと人ごとながら心配するわ

103: 名無しさん@涙目です。(dion軍) [ニダ] 2018/07/10(火) 05:11:25.95 ID:CUYn/1uk0
みずほのシステム改修は何人病院送りにしたんだろ

104: 名無しさん@涙目です。(東京都) [US] 2018/07/10(火) 05:15:43.90 ID:GsZriuqt0
おまえらドカタドカタ言ってるけど土木建設作業員全般のこと言ってんだよな?
それめちゃくちゃピンキリなんだけど

109: 名無しさん@涙目です。(茸) [TH] 2018/07/10(火) 08:31:53.19 ID:5ULTEJ4S0
土方って何?
そんな職業ないけど

110: 名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [PS] 2018/07/10(火) 08:32:44.84 ID:6ua/LddL0
身体壊したら終わりだからIT土方の方がいいでしょ

111: 名無しさん@涙目です。(catv?) [US] 2018/07/10(火) 08:35:20.07 ID:q07xbNIB0
>>110
IT土方は精神も体も確実に壊すぞ

115: 名無しさん@涙目です。(catv?) [AR] 2018/07/10(火) 09:02:36.14 ID:W1UZcUvZ0
現場に出てたけど足骨折を機に事務に移った
現場の時と同じ量飯食ってたから一気に30キロ太ったわ
今は戻したけど気を付けないとやばいわこれ

117: 名無しさん@涙目です。(愛媛県) [FR] 2018/07/10(火) 09:08:54.77 ID:xpz4/9U20
労働時間に関しては間違いなくノーマル土方の方が良い

118: 名無しさん@涙目です。(茸) [US] 2018/07/10(火) 09:33:43.60 ID:QpxxiUku0
雨降りゃ休みだし、朝は早いけど5時前にあがれるし

120: 名無しさん@涙目です。(愛知県) [CN] 2018/07/10(火) 09:37:45.20 ID:qAKqY4gi0
>>118
日給月給制だから休みも困る
ていっても屋根のある現場の応援とかあるが

119: 名無しさん@涙目です。(空) [CN] 2018/07/10(火) 09:36:05.10 ID:FpKFWWpN0
IT土方も会社によるんじゃね?
煽り抜きで俺の場合土日祝休み、月残業1時間以下、年収額面800万だわ。
価格競争にならないスキル持ってればIT土方も悪くはない。

124: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2018/07/10(火) 11:26:04.63 ID:wj1LA70t0
>>119
それ業績が安定してるか下降してるだけ。

121: 名無しさん@涙目です。(禿) [AR] 2018/07/10(火) 09:57:51.94 ID:M+hOYUM80
先生
ドカタが建てたばかりの建築物の
トイレを借りたいと言ったら貸してあげるべきですか?

122: 名無しさん@涙目です。(catv?) [AR] 2018/07/10(火) 10:00:03.18 ID:W1UZcUvZ0
>>121
普通は自前で仮設トイレ用意するかコンビニ行くだろ

125: 名無しさん@涙目です。(沖縄県) [US] 2018/07/10(火) 12:57:51.22 ID:Orva4X8O0
>>121 現場には仮設トイレがあるだろ

123: 名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ] 2018/07/10(火) 10:07:27.67 ID:6amlEPWi0
土方って環境がDQNの掃き溜めで上司とか親方がその思考引きずったままなのが多いから
マトモな一般常識人が行くと金以前にその底辺環境に慣れなくて苦労するぞ
自分の思考回路のレベルを落とせる人なら問題ないけど

126: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2018/07/10(火) 17:58:42.50 ID:k/iv0gli0
要は向き不向き

127: 名無しさん@涙目です。(庭) [CN] 2018/07/10(火) 18:07:35.13 ID:nOUbF+wH0
腹が弱いからいつでもウンコ出来る
IT土方しか無理だ。

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