2008年09月01日

海外アニメファンが語る「医者をやってる従兄弟にMONSTERを見せてみた」

けっこう面白い意見だったので載せます。

うちに医者をやってる従兄弟が来た時、私が夢中なアニメとやらを見せてほしいと言ってきた。彼はアニメが幼稚だと言ってたので医者であることを考慮してMONSTERを何話か見せてみたところ、それが幼稚ではなく面白いことを認めた。しかし、彼が言うには、主人公が二人の患者のうち片方しか助けられなかったシーンは偽善的で、あれで命の平等を主張するのは馬鹿げているらしい。
もし2人の患者がいて片方しか助けられなかったら、もう片方の親族はその手術が最初か後かに関係なく医者を責めたはず。最初の方に出てきた死んだ労働者の妻が医者を責めるシーンは出てるのに、市長の親族が医者を問い詰めるシーンはなぜ出てこないのか?
一人の患者が運び込まれた数分後にもう一人の患者が助けを求めてるシーンは不自然で、古くからある「妻と母が溺れていたら最初にどちらを助ける?」の質問に似ている。あの医者が市長でない方を助けた事があたかも命の平等性において「正しい」かのように扱われたのはいささか偽善的だ。
もしも市長が先に運ばれてきて、その数分後に医者のフィアンセであった院長の娘が重傷で運ばれてきていたらどうしただろう?院長は娘を優先しろと命令するだろうし、彼は確実にフィアンセを優先しただろう。
従兄弟は医者が私欲を持ち込むのは自然なことだと言っている。自分の妻や上司が病気になれば彼らを他より最優先事項に置く。それ以外の行動をとる事は「正しい」というよりむしろ正しい事を何もできない頑固な馬鹿に見えるようだ。私欲なしに厳格ないくつかのルールに従って何かを行う。それは命の平等と無関係で、単なるcommunist(共産主義者)であるそうだ。


まあ、そういう見方もあるんだなあって感じです。
MONSTER DVD-BOX Chapter 1
MONSTER DVD-BOX Chapter 1

fairypot at 21:49│Comments(114)

この記事へのコメント

1. Posted by お茶妖精   2008年09月01日 21:57
ソースはこちら
http://forums.animesuki.com/archive/index.php/t-15116.html
2. Posted by     2008年09月01日 22:03
偽善なんて存在しない。
テンマがそうしたいと思っただけの結果だ。
3. Posted by     2008年09月01日 22:09
赤ひげを得意げに持ち出してきそうな
馬鹿がいそうだな
4. Posted by     2008年09月01日 22:21
この人の言ってることを一言で言えば
野暮
5. Posted by    2008年09月01日 22:24
どうせMONSTERを見たこともない連中が延々と医療と共産主義云々の話しかしないコメント欄になるんだろうな
6. Posted by あ   2008年09月01日 22:28
そこはブラックジャックを見せて欲しかった

と思ったがアニメ版はダメだな
7. Posted by ふりじゃないよ   2008年09月01日 22:31
医療と社会主義の話なんかするなよ!絶対にするなよ!
8. Posted by     2008年09月01日 22:32
この選択は作品の根幹にかかわることが最後の方で明かされるんだけどな。
まぁ全部見るべきだな。
9. Posted by .   2008年09月01日 22:35
め組の大吾じゃ「身内は一番最後だ」って言ってたけどなぁ
10. Posted by A.Na   2008年09月01日 22:40
>私欲なしに厳格ないくつかのルールに従って何かを行う。それは命の平等と無関係で、単なるcommunist(共産主義者)であるそうだ。

なんで『共産主義者』なんだ?
無知な私に、誰か教えてくれ
11. Posted by kn   2008年09月01日 22:53
>医療と社会主義の話なんかするなよ!絶対にするなよ!
ついでに鍔迫り合いとナンバ走りの話も禁止させてくれ
12. Posted by     2008年09月01日 23:04
全74話か。
全部見るのも大変だ。
正当に評価できるところまでたどり着くだろうか
13. Posted by ..   2008年09月01日 23:08
確かに自分が医者だとして
母と知らない人が急患で来たら母さんを優先してしまうだろうなぁ・・・。

14. Posted by    2008年09月01日 23:14
正直どうでもいい話だ
15. Posted by      2008年09月01日 23:33
これは最後まで読んで欲しかったなぁ・・・。
私はアニメより漫画の方をすすめる
16. Posted by    2008年09月01日 23:33
命を救った相手がMONSTERだった事と、次々に増えていった被害者と組織化していく悪魔の世界にテンマが責任を感じたのは理解できる。

最初の数巻はテンマ自身も自分がMONSTERを救ってしまった怖ろしさに気づいてないけど、この従兄弟はテンマが医者の身分を放棄する前までしか観てないのかなもね
17. Posted by     2008年09月01日 23:34
日本語でおk
最後まで見てないだろ
18. Posted by     2008年09月01日 23:47
全く観ずに風評だけで観た気になってるのは論外だが、伏線が張り巡らされた長編を序盤だけで語るのもなんか腹立たしい
19. Posted by     2008年09月01日 23:54
モンスターの真価はエヴァがデレてからなのにな
20. Posted by     2008年09月01日 23:58
>9
くっ、先に言われちまったぜ・・・
長島監督が「実力が同じなら息子じゃない方を優先する」と言ってたけど、
それはそれで不公平だとオモタ。
実力が一緒なら、もっと公平にすべきだ。
21. Posted by     2008年09月02日 00:01
穿った見方だな。
なんか新鮮。
22. Posted by       2008年09月02日 00:09
>まぁ全部見るべきだな
全部見たら逆にがっかりするぞ
23. Posted by a   2008年09月02日 00:34
>逆にがっかり
浦沢の漫画をよくできた予告編だと例えたやつがいたがその通りだよな。
本編が気になってどんどん続きを読むけど最後まで本編が来ないで終わる。
24. Posted by    2008年09月02日 00:50
そこまで考えるから漫画やアニメを幼稚と思うんじゃねーの?
まぁアニメ漫画の一部が幼稚なのは認めるけどね
25. Posted by     2008年09月02日 01:10
>あの医者が市長でない方を助けた事があたかも命の平等性において「正しい」かのように扱われた

これが誤認なんだよ
26. Posted by i   2008年09月02日 01:13
ダイハードを日本のポリスメンに観せて、警察としての意見聞いても意味ない
27. Posted by     2008年09月02日 01:24
>あの医者が市長でない方を助けた事があたかも命の平等性において「正しい」かのように扱われた

話が進むにつれ、その選択のおかげでおきる悲劇が描かれるわけだが。
28. Posted by    2008年09月02日 01:27
本当にリアリティにこだわる奴は漫画もアニメも見ないさ。

元々非現実的にしかならない2Dの世界で色々工夫してる所が面白いんだよ。
文学的な面白味にも繋がるんだけどね。

基本的に漫画もアニメも否定的で現実的な世界の話にしか興味がない人はいつまでも粘着してないで2ちゃんの軍事板にでも行く事をオススメするよって感じかな
29. Posted by    2008年09月02日 01:44
アニメバカにしてる奴が素直に褒めるのが嫌で、共産主義持ち出して難癖付けてるだけだろ。
30. Posted by     2008年09月02日 01:45
おまえら何と闘ってんの?
31. Posted by k   2008年09月02日 01:51
 リアリティを求める者はいる。そいつらは、小説も漫画も映画も、創作物は基本的に全部興味ない。ドミュメンタリーや歴史モノだけを視聴する。
 Monsterがおもしろいか否か、リアリティがあるかってのは問題じゃないんじゃないかな。フィクション事態が嫌いなんだよ、そうひとは。
32. Posted by       2008年09月02日 01:57
突っ込みどころを探せばどこにだって転がってるだろう
態々それを引っ張り出して批判するなんて野暮ってもんだぜ
33. Posted by      2008年09月02日 02:04
外人の必死なマジレスって見てて痛いよな
愛があるが故に、ってのも中にはあるんだが
こういうのはいちゃもんにしか見えない

31の意見に同意するよ
アニメや漫画のクオリティはリアリティとは直結しない
34. Posted by     2008年09月02日 02:28
>>29
同意見だな。

最初から難癖つけるつもりで見た奴が、突っ込みどころ(つーか自分でも突っ込める所)を見つけて嬉々として喰らい付いたってトコでしょ。
「共産主義」うんぬんは論理のコロモをつけた生焼けの感情の天麩羅って感じだな。

それ以前に、医者に医療系のアニメ見せ(納得させる意図で)るのは短慮過ぎだ。
35. Posted by      2008年09月02日 03:00
もし後から運ばれてきたのがフィアンセだったとしたら確実にそっちを先に助けただろうみたいなこと言っとるが・・・
漫画主人公ならその葛藤に抗ってこそ、みたいなとこがあるじゃんな。
少なくとも日本人の自分としてはそう感じる

>9
そうそう、そんな感じ。


共産主義出てきたのはびびった
あわわわわわ
36. Posted by x   2008年09月02日 03:18
どうしてそんなに必死にこの外人医師を嫌な奴にしたてあげたいのかわからない。
私にはこの医者の言ってることはそれほど奇異だと思わない。
日本語にしたときの表現に多少硬さがあるってくらいで。
このくらいのことで作品を不当にけなされた、と感じたのだとしたら過敏すぎるのでは?
感情的なレスの多さに驚きました。
37. Posted by     2008年09月02日 03:34
「共産主義者」というのは、いわゆる西側の人が相手をけなすときの決まり文句だよ。日本のネット上の「嫌韓厨」や「ネトウヨ」のレッテル貼るのと同じ。
英語の掲示板を見てると「ユダヤ野郎」などのレッテル貼りが大好きな連中が沢山いる。しかも、日本人の目から見て、そのほとんどがカビが生えてるほど古いんだよな。
「嫌韓厨」や「ネトウヨ」は、すぐに時代遅れになりそうだが、連中のレッテル貼りの単語は余裕で一世紀くらい生きそう。
38. Posted by     2008年09月02日 03:34
>6
導入部を見ただけでエラソーに批判する奴が叩かれるのは当たり前。
外国人か否かに関係なくな。

つか己の見方と違う意見は全部感情的ってか?
感情的になってんのはおまえの方だろ。
39. Posted by     2008年09月02日 03:54
>38
感情的になるなよ
別にアニメマンガ大好きっ子の君自身を罵倒してるんじゃないんだからさ、このお医者は

>36の言う通り、妙な反応するのが多いな
人との距離の取り方下手そうだ
40. Posted by     2008年09月02日 04:06
医療の専門家として素直でいい意見じゃん?
オタの専門家じゃないんだから。
41. Posted by     2008年09月02日 04:07
医者の従兄弟がここまで語るということが「アニメが幼稚ではない」という何よりの証拠ではなかろうか。
42. Posted by ty   2008年09月02日 04:22
「共産主義者」というのは、別に古臭い批判の言葉じゃなくて
どちらを助けても法的に問題ないのに、感情ではなくルールを優先させるという事が、共産主義・社会主義的に見えるからそう言ってるだけ。
別にまるっきり的外れな批判でもない。
43. Posted by あ6ああああああ   2008年09月02日 04:56
白肌人種があの行動をする場合共産主義が原因。

日本人は共産ではないよ
44. Posted by     2008年09月02日 05:13
>20
でも、その方が日本人的と感じてしまったがどうでしょ。
身内は「私(わたくし)」ごとで、私より公(おおやけ)を優先するみたいな。
昔は、外国人野球選手が身内の不幸(子供の入院含)で仕事を休むと、批判されたと聞いたけど、これも仕事を「公」としてたからとか(仕事が公に属するかというのは置いといて)。
まあ、長嶋の場合は、同チーム内に親子が揃って、身内贔屓するのではという批判をかわす為だろうけど。
監督と選手が親子で批判されるってのは、日本だけというわけでもなく、06WCクロアチア代表の親子もクロアチアで批判されていたそうだし。
45. Posted by     2008年09月02日 05:39
根本的になんか勘違いしてるな
テンマにどっちかを選べって事じゃなくて
もともとやろうとした手術をやめて、市長の方に「変更しろ」って言われた事がおかしいんだろ

つまり命のやり取りの中に「権力」ってものが混じるからおかしいって話でありテーマなのに
わざと論点を摩り替えてるとしか思えない
46. Posted by     2008年09月02日 05:43
>どうしてそんなに必死にこの外人医師を嫌な奴にしたてあげたいのかわからない。

よく考えてみろ
その外人医師が何の落ち度もないケースを
勝手な解釈で「偽善」だの、こともあろうに「共産主義」だの
「フィアンセを優先するに違いない!!11!!!」だの
侮辱の限りを尽くしてるからに決まってるだろ?

嫌な奴にしたてあげてるんじゃなくて、
実際に嫌な奴なんだよ、つーか、悪いと言ってもいい
47. Posted by    2008年09月02日 05:55
私情で自分が得する方を治療して
得しない奴は死んでもいい
・・・というのは言い過ぎだろうけど
向こうは大体そんな感じだな
日本人の感覚としては自分がそんな秤にかけられたらどう思うか
っていう察しみたいのがある。そこは良い所だと思うがな・・・
この漫画読んでないからあまり言えない・・・
48. Posted by M   2008年09月02日 07:53
う〜ん・・・日本は彼が言う共産主義思考には犯されているしなぁ。
仕事人間が褒められる社会でもあるし
49. Posted by ふ   2008年09月02日 08:08
それでこの従兄弟の医者は何人なの?
50. Posted by    2008年09月02日 08:44
「命は平等である。ゆえに金になる方を助ける」
とか言ってる(違ったかな?)医療漫画があったな。
51. Posted by あ   2008年09月02日 08:50
ブラックジャックによろしくを読ませたらこの医者はほめちぎるんじゃないかな?
52. Posted by     2008年09月02日 08:58
今ちょうどMONSTERを見ている俺にはネタバレが怖くて米欄が見れない
でもこっそり見ちゃう
53. Posted by あ   2008年09月02日 09:11
この人の意見もわかるにはわかるけど、
「共産主義、いわゆるcommunismの全ての部分は馬鹿げたことであるという思想がメインのコミュニティにいること」にこだわっているということ自体も、語意的にはcommunismに属している気がするよね。

テンマは別の手術を要求する「権力」という「コミュニティ力」に屈しないで、予定していた手術を頑として敢行するという、ものすごく「個人主義」「民主的」である行動をしたとも捉えられそうなものなのにね。
54. Posted by     2008年09月02日 09:12
>>50
結局、お金の多い少ないで選ぶ時点で
平等からは離れる気がするけど。。
まあ所詮は、全部が全部平等なんて世界がヒックリ返ってもありえないがw

>>51
自己犠牲に偏り過ぎとか、なんかウダウダ悩む葛藤シーンも多いから
ハッキリスッキリスッパリ好きが多い外人には受けよくないと思うが。
そもそも日本の狂った、世界的に見てダメ過ぎる医療の矛盾とか書かれてるし
あっちの人が見てもイライラするだけなんじゃない?
55. Posted by     2008年09月02日 10:13
> 日本人の感覚としては自分がそんな秤にかけられたらどう思うかっていう察しみたいのがある

日本でも現場では普通に秤にかけてるよ。あたりまえでしょう。
56. Posted by う   2008年09月02日 11:12
ここ最近ネットで話題の「トリアージ」の話ではないのか。
共産主義は関係ないと思うが、単に自分には理解できない思考回路を罵倒する用語としてもちいたのかも
57. Posted by     2008年09月02日 12:17
※50
アニメじゃないけど、「命は平等に価値など無いけど、額面で表すとするなら、時価である」みたいな事を、日本の総理大臣が言っちゃう漫画もあるな
58. Posted by     2008年09月02日 12:43
ただ批判したいだけだったんだろうなあ。
特に最後の「共産主義」なんて意味不明だし。(意味はないんだろうけどw)
59. Posted by     2008年09月02日 12:51
自己弁護お疲れさんってヤツだな。
60. Posted by    2008年09月02日 13:16
>>36 >>39
感情的なレスが多いというほど多いかな?

現実の話ならおかしくない(この医者の)
意見でも、アニメなどのように「こうした
ほうが話が面白い」というスタンスで作ら
れてる作りモノに対して、「現実的な突っ
込みは野暮だろ?」という意見が噴出し
ているだけのように感じるけど。
61. Posted by     2008年09月02日 13:27
>46とか読むと普通に気持ち悪くね?
へーそんな見方?って面白がればいいのに、まるでMONSTERが己のアイデンティティの要、みたいな反応
件の人物は晒される事など夢にも思わず、単に一個人として感想を従兄弟に述べただけなのに
そもそも面白いって言ってんじゃん
62. Posted by      2008年09月02日 13:42
ある外人医師はある医療アニメを大袈裟にとらえた。
あるコメは外人医師のある意見を大袈裟にとらえた。
どちらにもいえる。
「そこまで求めるなよ」と。
63. Posted by g.a   2008年09月02日 13:55
単に、反権力・子供優先の日本人メンタリティを知らないだけでしょ。(この頃の日本人の反権力感覚が米から見て communist に近いのはそのとおり)
日本人なら不自然でない決断が外人には不可解という文化理解の話だな。
64. Posted by     2008年09月02日 14:25
この頃のanimesukiは懐かしいな。
元スレで参加していたやつ、今頃あまり見かけないよね。

もう一つですが、全部訳すのは大変だろうけど、この意見だけを載せるのもどうかなーと思う。コンテクストがなくなってると思う。

にしても乙
65. Posted by い   2008年09月02日 17:26
3 アメ医師のおっしゃる通り、共産主義的と捉らえるのも当然

日本はその共産思想的な価値観を押し付けられて偽善と無知で溢れてる、
意図してる、してないはともかく偽善的な作品に遭遇すんのも必然
多くはたかがアニメと捉らえるだろうけど、麻痺してることに気付いてないのも恐ろしいことだな
66. Posted by       2008年09月02日 17:45
共産思想なんて、歴史の浅いものと混同するなよな
似て非なるものだよ 
67. Posted by トンカス   2008年09月02日 18:53
モンスターのあれはコミュニズムじゃなくて古典的な「仁術」だからなあ。赤ひげ的な。
「仁」と「コミュニズム」というこの両者の混同はよく起こるけどさ。
中国の共産革命もつまるところこの混同に基づいて成立したわけだし。毛沢東や周恩来が儒教的な「仁君」を演じることによって。
68. Posted by     2008年09月02日 19:49
※4
この人の言ってることを一言で言えば

無能
69. Posted by     2008年09月02日 19:59
確かに「権力=悪」で権力に逆らってるのを
やたら褒める傾向が日本人にはあるよね。
70. Posted by あ   2008年09月02日 20:03
アメリカのヒーローは完全に私>公だからな
日本の公>私精神を共産主義と見られても仕方ない
共産主義以前から存在する精神なのにね
71. Posted by     2008年09月02日 20:06
ツリリングなスレがあると聞いてうかうか釣られに来ました。
72. Posted by a   2008年09月02日 20:09
偽善(笑)
創作物なんだから偽善的で当たり前だろw
むしろ偽善的じゃない正義なんてあるの?
73. Posted by      2008年09月02日 20:17
「フィクションにマジギレ」にマジギレ
74. Posted by ・   2008年09月02日 20:28
医師に見せて医療行為の描写じゃなくて医療倫理に関する表現について批判受けるとは・・・喜ぶべきか否か。
とりあえずこの医師は医療倫理について常に苦悩しているのか、常に意見を求められる環境にあるのかもなぁ。

日本が共産主義思想のはびこる社会とは思わないけど、「迷ったらとりあえずルール(公的道義でも可)に従う」という価値観を備えているって意味では世界中のどの国よりも全体主義的行政に都合がいい国だと思う。
75. Posted by     2008年09月02日 20:31
和を大切に。
76. Posted by     2008年09月02日 21:10
 自分の意見をもってる素晴らしい人物じゃないか。
 軽んじていたアニメを、数話見せられた、というザックリした状況下で、
可能な限り内容を把握し、主人公のおかれた状況と判断を、現実や自分の経験に照らし合わせて、自分なりの意見を述べている。
 つか彼にここまで意見させた時点で、我々のアニメは勝利している。
 これ以上何が欲しいっていうんだ。
 愛したものは100%褒めちぎる、という向きはあろう、それが愛と言うひともいるが。
おかしいと感じたら、それを誤魔化す必要は無いんじゃないか。
だとしたら、彼の考察がそのまま作品に対する批判ととるのは実に稚拙なんじゃないか。
77. Posted by     2008年09月02日 21:24
和を大切に(笑)
78. Posted by     2008年09月02日 23:00
医者に人格、人権が認められている国だからこその意見だと思うね
作品の内容は関係ないだろう
ともかく日本では出てこない(出せない)意見だと感じた

これだから海外翻訳は面白いね
79. Posted by     2008年09月03日 00:25
初めの方だけ見ただけの意見のようだから
最後まで見たら意見が変わるかもしれんよ
だとしたらこの感想もうなずけるだろ
是非最後まで見て欲しい、MONSTER自体は気に入ってるようだし
80. Posted by       2008年09月03日 01:01
そもそも日本人とこの記事の国の倫理感自体違う可能性があるのに
現実的じゃない云々言われてもねぇ
81. Posted by     2008年09月03日 03:49
アニメ見下してる奴が最後にコミュニストと唾吐いてスッキリ。


それだけの話じゃねーか。クダラネ
82. Posted by んー   2008年09月03日 04:44
共産主義ってのはもともと「過激な平等主義」で。
金持ち/支配階級は絶対にその優位を手放すはずがないから、我々人民が彼らを打ち倒して普通の人々の手になる平等な政府と社会を作ろう。って考えで。
だからモンスターを見たこの人は『金持ちだろうとわざと一切勘案せず(考慮にいれず)無理矢理平等に扱おうとするのはまるで現実ではなく理想の中に生きている共産主義者のようだ』と”コミュニスト”本来の意味で使っている。「理想に燃えて学生運動とかやる尻の青い学生か?」ぐらいの意味。
現実の社会(共産)主義国家とはなんの関係もないよ。
ある意味その手が日本じゃ壊滅しちゃってるから、逆に「共産主義者(コミュニスト)」って言われてももう本来持ってる(持ってた)主張の内容がわからんのね・・・
83. Posted by トンカス   2008年09月03日 06:13
まあ元々「モンスター」そのものが共産主義体制の暗黒を描いた作品だし。


個人的にはインドシナ(ラオスかどこか)の共産ゲリラの孤児の幼女と、ドイツ人傭兵の挿話が好きだな。
二人ともある意味ツンデレw
84. Posted by ababbbbb   2008年09月03日 07:49
私はこのアニメを最後まで見たが、それも二回も、もちろん面白かったからこそみたんだが、テーマ命の平等っていうのはあんまりしっくりこない感じがしたんだよね。最初の提示部が言っちゃ悪いが安っぽい感じがした。でも推理小説みたいな展開は秀逸だと思う。この医者は共産主義という言葉を使っているけど、おそらく上からの命令に坦々と従うロボットみたいな意味でつかったんじゃないかな。こういう風に第三者に披露することを前提にしたわけじゃなく、友達との会話で出た言葉だしそれほど気にすることでもないと思う。
85. Posted by     2008年09月03日 08:02
自分が医者で母ちゃんと別の患者が運ばれてきたら別の患者のほうを優先するだろ?
母ちゃんだったら「私なんかよりあちらの方を先に助けなさいって」言うはずだからね
86. Posted by    2008年09月03日 08:57
*85
そんな事言いそうな母親は見たことないなw
少なくとも偽善が嫌いな家のオカンは絶対に言わんw
87. Posted by    2008年09月03日 09:13
どうでもいいじゃん。
くそ詰まらん作品なんだし
88. Posted by    2008年09月03日 10:11
>>84
>この医者は共産主義という言葉を使っているけど、おそらく上からの命令に坦々と従うロボットみたいな意味でつかったんじゃないかな。

あれ?テンマは上からの「有力者の方を先に助命しろ」って指示を蹴ってヨハンを助けたんじゃないっけ?2回も見た人に聞くのもなんだけど。
89. Posted by      2008年09月03日 10:18
>最初から難癖つけるつもりで見た奴が、突っ込みどころ(つーか自分でも突っ込める所)を見つけて嬉々として喰らい付いたってトコでしょ。

むしろこのコメント欄がそうなのでは・・
医者の言ってることは正しいかはともかく論理的だし、共産主義のくだりも割りとよくある例え。第一そんな真剣に難癖つけてるようには見えないし。
素晴らしい!医者をリアルに描いてる!とか言って欲しいのかね?

いったいなにと戦ってるのやら。
90. Posted by     2008年09月03日 14:30
とりあえずこの医者に全話見せて感想聞いてみたい
91. Posted by sa   2008年09月03日 15:36
創作物に批判がある奴に限って
ドキュメンタリー・歴史が徹底した創作物なのを理解してないのが滑稽
ただの好き嫌い以上に趣味趣向を否定する人には
「生物としての人を解放しろ!それこそが唯一お前の現実であり全てだ」
と言うしかない。

意味のない物に意味があることを理解するには、
本能である睡眠・食事・生殖・堕落・闘争・愛を全力で行動する必要がある。
その後で自分と周りの判断をするしかない。
ここまで話をしたら唯の否定はぼぼ逃げよるなw
92. Posted by    2008年09月03日 22:54
なつかし
http://colopl.dip.jp/s/explainJoin.do?fid=A6TyZ.x7pTfX43-D6WLdYvD72yuYXB
93. Posted by     2008年09月03日 23:01
>91
そりゃ逃げるだろうね
94. Posted by     2008年09月04日 03:00
アメ公はよく共産主義者という言葉を個人主義的でない人間の比喩として使う。
あいつ等にとっては、共産主義が本当はどんなものかなんてどうでも良い。
とにかくアメリカ的な個人主義と、新自由主義に反するものは、社会主義か共産主義ということにして思考停止してしまう。

患者の身分に関係なく平等に患者を扱うというのは、アメリカ人からするとありえないことだ。
これは彼らの社会の医療制度から見ても明らかだ。基本的に彼らは、自分にとってよりプラスか否かという視点でのみ行動する。
それが個人主義だからな。
だから一般論として、貧乏人よりは金持ちを、普通の患者より身内を優先して当然で、何も恥ずかしくないということになる。

これとは違う、東洋的な「医は仁術」だとかいう発想は彼らからすると、個人主義が蹂躙されているように見える。
そうなると彼らの尺度ではコミュニストとしか表現できないんだよ。

まあ、この医者は作品を良く見ているわけではないみたいだし、一般的な西洋人の個人主義が炸裂しただけって感じでしょう。
95. Posted by     2008年09月04日 10:57
共産主義もいい
96. Posted by    2008年09月04日 12:09
アメリカではコミュニストって言葉は、キチガイとかまともな奴じゃないって意味で使われる。

その辺りも含めて考えないと、この医者の意見を見誤る事になるぞ。
97. Posted by    2008年09月04日 14:22
英語で話をしていたら全員アメリカ人だと思うのは安直すぎるな
98. Posted by     2008年09月04日 16:04
ここでは「それは単なるコミュニストだ」で内容的にも意味が通ってるので、話者は「コミュニスト(共産主義者)」の基本的は理解して話してると思われ。
むしろ、必死で否定してる子の方がなにも知らないのが透けて・・・
99. Posted by     2008年09月04日 18:35
アメリカには皆保険が無いらしいな。
それはそれで嫌な感じだ。
民主党が政権とると健康保険成立するのか?
100. Posted by     2008年09月04日 22:37
>「コミュニスト(共産主義者)」の基本的は理解して

これは日本語としておかしい。
何が言いたいのか日本語が崩れてるせいで多少ぼやけてる。

あと
>必死で否定してる子の方がなにも知らない

っていってるけどもう少し具体的に、だれが何を否定しているのか指摘したら?

あなたも含めてみんな名無しだから、もう少しはっきりいわないと何も伝わらない。
101. Posted by    2008年09月04日 23:22
西洋人は相手の思想を否定するときに「コミュニスト」とレッテル貼りをするのがかなり好きだ。
文脈上意味が通っているとしても、彼らが「コミュニスト」という言葉を原義だけの意味で限定して使っていると見るのは不適切。
102. Posted by     2008年09月05日 18:20
*100
壊れたテープレコーダ状態でもう3回ぐらいおんなじこと書き込んでる*101のことだろ。
103. Posted by      2008年09月05日 23:38
自分も「西洋人」ってレッテル貼りしてるしなw>米101
104. Posted by 貧困層   2008年09月06日 16:27
医者は共産主義者の方がいいと俺は思うよ
資本主義万歳の医者なんて貧乏人の敵だろ
105. Posted by     2008年09月06日 17:03
この医者ってのはアメリカ人なのかね?
ならばこの考え方も然もありなんって感じ。
106. Posted by     2008年09月07日 13:30
>それは命の平等と無関係で、単なるcommunist(共産主義者)であるそうだ。

またまた、お得意のレッテル貼りだな。レッテルを貼らなきゃ気がすまない、落ち着かない病気。他人の賛同を得て精神的安定を得る。

107. Posted by     2008年09月14日 02:39
いいかげん浦沢に振り回されるのはやめようぜ、
この外人にも「なにムキになってんの?」の一言で終わりだ
108. Posted by     2009年07月12日 20:22
医は仁術だよ
109. Posted by モンクレール ダウン メンズ   2013年07月31日 14:14
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