2009年05月14日

海外アニメファンの疑問「女子が料理できないのは萌え要素?」

・簡単な料理も作れずに食材を無駄にするって普通は叱られるはず。現実にそういう生活能力ゼロの女性がいたら可愛いと思う?代わりに自分が生涯料理をしてあげようとか思わないでしょ?男女に関係なく料理下手はマイナスに働くのに、女キャラが料理できない事を可愛いと思う理屈がわからない。たぶんこれが好きな人はフウコ(クラナド?>訳者)の馬鹿っぽさを崇拝するタイプだと推測するけど。

・料理が下手だと「可哀そうに。私が助けてあげなくちゃ!」と視聴者に思わせるんじゃない?

・そんな萌えがあるのか…。

・フェチにもいろいろいるからね。これは不気味だけど無害な方だ。

・特定の能力が欠けてると観客には可愛く映るものだよ。弱さが垣間見える事で視聴者に親近感を持たせるってところかな。

・私もそういう萌えあるかも。

・あれは笑うところだよ!

・私は両親による料理的な災害の中で育ったから少しも笑えない。

・食べ物を無駄にするなんて萌えじゃない。

・あれって萌えなの?ジョークの類と思ってた。

・別に料理下手は嫌いじゃないけど、アニメのキャラが愛をこめてHOLY FUCKな気持ち悪い料理を作ってるシーンは目をむいちゃうね。

・料理下手はちっとも萌えない。単に苦手ってだけならいいけど(私も上手くないし)、かつて私のルームメイトにいた茹で卵みたいな料理さえ灰にしてしまうレベルになると腹が立つね。

・料理下手はらんま1/2のあかねみたく「荒っぽい事は得意だけど繊細な事は苦手」って表現でも使うよね。

・戦闘力の高い女性ほど下手だよ。シャナみたく。普通に家事をこなせるキャラにジェラシーを感じるところが良い。

・ドジっ子も忘れちゃいけない。

・馬鹿なキャラに萌えるのは理解できる。あれは当人の努力でどうにもできないもん(馬鹿っぷりがあくまで2次元の中って理由もあるけど)。

・萌えるのは下手な部分じゃなくて下手なりに努力してる部分じゃない?とはいえ現実で下手なりに頑張っても全然可愛く見えない。やっぱりアニメだけだ。

・らんま1/2のあかねみたいにレシピを見ても作れないキャラは真剣な意味で問題を抱えてそう。


以上。
まあ、普通に作って普通に美味くてもつまんないですからね。

「まずい料理を食べることが愛情かな? どんなに出来が悪くても優をくれる先生が尊敬できる先生かな?もし知らない人が作った料理なら、少しくらいまずくたって我慢するかもしれないね。でも西之園君が、もしもだよ・・・・・・、まずい料理を作ったら、我慢ができないね、僕は。それが、人を尊敬するってことだ」
笑わない数学者―MATHEMATICAL GOODBYE (講談社文庫)
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fairypot at 16:51│Comments(96)

この記事へのコメント

1. Posted by お茶妖精   2009年05月14日 22:45
ソースはこちら
http://that.animeblogger.net/2009/01/05/what-impz-hate-about-anime-cooking-moe/
2. Posted by        2009年05月14日 22:51
ヒロインキャラの料理ベタは定番すぎて正直飽きた
3. Posted by    2009年05月14日 22:52
ただの料理下手は萌えじゃない。
他のあらゆることを完ぺきにこなせる才女が、料理「だけ」は苦手ってのなら萌かも知れない。
4. Posted by     2009年05月14日 22:59
苦手なのに一生懸命やってくれてる、ってシチュエーションに萌えがあるんじゃね?
5. Posted by     2009年05月14日 22:59
※ただし二次元に限る
6. Posted by 弁当男子   2009年05月14日 23:16
料理ができるほうが萌え要素だと思う。
7. Posted by 唇いたい   2009年05月14日 23:17
らんまのはギャグだろ。
8. Posted by あ   2009年05月14日 23:37
わかってないな
「料理が出来ない女性」のが萌えではない
「苦手なことを一生懸命に頑張っている女性」が萌えなんだよ
9. Posted by     2009年05月14日 23:40
ペルソナはパーティのヒロイン4人中3人だから萌え要素とかそんなの思いもしなかったな

努力している+真剣に悩んでいる+他の家事は出来る+ギャグ的に用いられてない+主人公も直そうと手伝う
まで描写されたら萌えだろうけど、そこまで行ったら要素じゃなくてシナリオ単位だよね
10. Posted by あ   2009年05月14日 23:44
料理のクソ不味い奴らに言われてもな
11. Posted by HENxxxうぉりあーず   2009年05月14日 23:46
今年の戦隊はピンクがソレ担当だな。

赤「なに、ピンクが料理してる!?非常事態だ!!」
てw
12. Posted by     2009年05月14日 23:58
※10
んだな。
奴らの言う「簡単な料理」とやらは、「ポテチの袋を開ける」程度なんだぜ、きっと。
13. Posted by ボェ〜♪   2009年05月14日 23:59
判ってねーなぁー。
下手なのがいいんじゃあ無くて下手なりに努力するのがいいんじゃあねぇかい。
食い物=レンジでチンか外食任せのヤツらにゃ思い至らないのかね!?
ちったぁ自炊しやがれって。
14. Posted by ナイナイ   2009年05月15日 00:09
まじめか!
15. Posted by     2009年05月15日 00:12
主人公のために指を絆創膏だらけにしながら料理作るんですね、わかります
さすがに包丁握る利き手怪我すんのは理解しがたいが
16. Posted by     2009年05月15日 00:13
LEVEL1 見た目は悪いけど味はいい
LEVEL2 見た目も味も微妙
LEVEL3 無理して全部食べるが、後で倒れる
LEVEL4 一口で失神
LEVEL5 台所が爆発
17. Posted by     2009年05月15日 00:15
※8
※13

それ記事元でも指摘済みw
>萌えるのは下手な部分じゃなくて下手なりに努力してる部分じゃない?
18. Posted by      2009年05月15日 00:18
一見して完璧超人っぽいキャラの、欠点として描写されがちやね。
ツンとした才媛なんかが、誰にでも(つまり視聴者にでも)できそうな事で躓き、余裕を無くしている様に、可愛げを感じるのだろう。

なお、殺人的な料理を、悪意なく自覚なく量産するキャラクターは、
「料理下手」ではなく「味音痴」属性であると考えるべきか。
もちろんその場合も、玉に瑕という演出であろうが「料理下手」とは区別したほうが受け止めやすいのではなかろうかと愚考する。
19. Posted by     2009年05月15日 00:21
※13
自炊して出来の悪いものを人に食べさせないだろ?
20. Posted by     2009年05月15日 00:25
料理が下手なのが良いんじゃないだろ。
料理が下手でも頑張って料理する姿が良いんじゃないか。
21. Posted by     2009年05月15日 00:36
殺人的な料理といえば、ナイトウィザードの緋室灯だな。
アニメでは若干自粛?されていたが、原作だと、作ったお弁当が奇声を発するとか、噛みついてくるとか、地球の裏側を壊滅させるとか、色々とやりすぎだった。
22. Posted by     2009年05月15日 01:03
>まあ、普通に作って普通に美味くてもつまんないですからね。

管理人さんの※で終了してる
23. Posted by     2009年05月15日 01:20
ラムちゃんの激辛料理も思い出してあげてください
24. Posted by    2009年05月15日 01:41
 作って皿に盛って膳に出して食えないほどまずいって、ふつうはないだろう。
腕前に関係なく、味見をしたならそういうことは起こりえないから。
 「銀魂」のお妙は、それ以前の特殊能力といえるが。
25. Posted by     2009年05月15日 02:15
>フウコ(クラナド?>訳者)の馬鹿っぽさを崇拝するタイプだと推測

的確すぎていきなり終わっとる
26. Posted by     2009年05月15日 03:07
2次元のお約束ってのが海外のオタには浸透してないんだな。だから3次と比較したがる。
27. Posted by    2009年05月15日 04:30
釘宮ってそういう役ばかりやってないか
シャナとかナギとか大河とか
28. Posted by    2009年05月15日 04:58
「タコスウマー」は、あれ自分で作ってんのか?
29. Posted by     2009年05月15日 04:59
料理できた方がいいに決まってんだろ
きも
30. Posted by 名無し   2009年05月15日 05:27
問題なのは今のアニメでは、料理が下手である
のが約束事でありただの記号になっている点。
ほとんどの作品ではプロセスを描かないし
表現の仕方もワンパターンでウンザリする。
31. Posted by おれ   2009年05月15日 06:58
プロセスを描くまでもなく想像できる範囲内
なら描くのは逆には蛇足だろ。プロセスを視聴者に
想像させる事で作品に幅を与えるのもテクニック。

まぁ、現実は視聴者のスキルに頼った安易な記号化
というのが現実だろうけど。
32. Posted by ぱっつあん   2009年05月15日 07:53
> 「銀魂」のお妙は、それ以前の特殊能力といえるが。

このエントリーで真っ先に浮かんだが
「可哀相な卵」 だった。
33. Posted by ○   2009年05月15日 08:14
料理が下手なキャラってお約束だからね。ポイズンクッキング位になれば逆に新鮮なんだけれど。
34. Posted by     2009年05月15日 08:38
下手でもがんばってる人はカッコよく(可愛く)見える
料理でも二次元でもなくてもね 
35. Posted by     2009年05月15日 09:03
強いほうがいいよ男の子いるし
36. Posted by     2009年05月15日 09:06
ヒロインがまずいお弁当作ってくる、ヒロインが主人公を殴る、くらいしかギャグが書けない作家は正直もう書かなくていいとは思う。
まぁ、そんなんでもアニメ化されちゃうのが悲しいところ。
37. Posted by p   2009年05月15日 09:19
完璧なキャラクターより
少々欠点があるキャラクター
キャラクターそのものは教科書に書いてあるレシピどうりにできてますよ
38. Posted by     2009年05月15日 09:30
ヒロインの作った毒料理に耐えながらおいしいといってあげる主人公
って腐女子に受けてる気がするな
男の俺も好きだが(
39. Posted by 、   2009年05月15日 09:45
※38
それはない
40. Posted by     2009年05月15日 09:59
今時「料理がヘタ」で笑いが取れるの?

41. Posted by お   2009年05月15日 10:07
「やれやれ、しょーがねぇな〜、ったくよ」
と言いながらも「ういやつめ」ってなるでしょ。

 最 初 の う ち は ね

まずいのがず〜っと続くとかは別問題。
好きな人の「はじめてでの不器用さ」とか、
好きな人の「成長過程」を見るのは、どこの国の人でもほのぼのすると思ってたんだけど、
「はじめてのおつかい」のTVで泣いてる子供を見てほのぼの笑ってるワイプの芸能人とか見て、外人の一部は「ひどい」とか思うそうだ。
まあキーワードは「好きな人、もともと可愛い人」が前提としてつく、ということかも知れない。
どうでもいいような脇キャラが料理ヘタでも、
それだけで萌えたりはしないでしょ。
42. Posted by    2009年05月15日 10:34
スパロボのクスハはどこに分類されますか?w
43. Posted by at   2009年05月15日 11:48
下手でも頑張る図が萌えるのかもしれんが、正直形骸化した記号以外の何物でもない気がする。
意外なキャラがとんでもなく料理がうまい点からくる萌えが流行ってくんねーかな?
せっかくの食材を毒物にする光景は、もう、マジ勘弁。
44. Posted by    2009年05月15日 11:59
料理が上手な娘より、料理を美味しそうに食べてる娘を見る方が萌えることに気付いた
45. Posted by あ   2009年05月15日 13:31
「ドジっ娘萌え」の範疇でしょう。
「意外なキャラがとんでもなく何かがうまい」なんてのも形骸、記号そのものだ。
「ギャップ萌え」とでも言うか。

せっかくの食材なのだから、
管理人いわくの、「普通に作って普通に美味くてもつまんない」にならないようにするのが
アニメ内部での「食材」へのリスペクトとも言えるわな。
現実と混同して話しててもしょうがない。
そこは外国人にまかせればいいじゃない。
46. Posted by     2009年05月15日 14:37
下から2番目の奴は分かってるみたい
47. Posted by     2009年05月15日 16:33
すごく上手なキャラも結構数いるはずなんだけどあまり特徴として頭に刷り込まれないね不思議と
48. Posted by       2009年05月15日 17:53
1 料理をすると毒となる「痕」の柏木千鶴のようだと困るけど料理を今までしたことがないけど頑張って卵焼きができるようになりましたっていう「SHUFFLE!」のネリネぐらいなら可愛いと思う。
49. Posted by ?   2009年05月15日 18:09
「女性=料理」が定番だったころに固まったネタだなあ。
今は料理作らない女も多いから分かりにくいかもしれんが。
*ヒロインが料理作る
→主人公(ら)期待する
→見るからに不味い料理が出る
→「まずい」と言えずに無理して食べる
→「美味しい?」「お…美味しいよ」「よかった〜また作るね」
までがデフォだからなあ。萌えとか関係なく昔から。
50. Posted by a   2009年05月15日 19:14
あらゆる所に萌えを見出すのが日本人
もちろんかわいこ限定でな
51. Posted by     2009年05月15日 19:45
米48
 「Shuffle」のように、それで1本の話をつくられてもなあ。
52. Posted by     2009年05月15日 20:13
誤訳御免!
http://goyaku.seesaa.net/

↑ここはファンサブ批判や都合が悪い批判のコメントは
すぐ消す言論統制・弾圧糞サイト

以前もファンサブを批判する人に対してどうみてもケンカ売ってる記事かいて論破されると逃げてずっとサイト放置。
その間ずっと自演で擁護コメント。
そして何の釈明もせず恥もなくブログ再開。
シナチョソか朝鮮脳マソコが管理人の可能性大
53. Posted by あ   2009年05月15日 20:34
料理ができないのは注意力散漫か味覚障害としか思えない
54. Posted by    2009年05月15日 20:54
2 確かにこういうのはもういいや、ってきがしなくも無い。
とは言え出て来るとそれなりに楽しんでしまうw
要は使うタイミングかな!?




なんかヘンなのいるけど撤スルーな。
そもそもスレと無関係。


52>
55. Posted by    2009年05月15日 21:34
記号化してたり、何時まで経ってもだったりで無意味化してるが、ネタ始めとしては、
今までは作った事が無いってので、作りたいような男が過去に居た事が無かったって描写でも有ったような
56. Posted by    2009年05月15日 21:36
>53
本物の料理下手を目の当たりにしたことがあるが、彼らは「何故そこにそれを混ぜる!?」というものを真面目に混ぜるんだよ。
和風の煮物に何故かコンソメぶち込んだりとか。
味見して不味くなってることは理解できるみたいなんだが、調味料や食材同士の相性や、これを入れるとこういう味になる、とかいうことを食べる前にうまく想像できない、という問題があるみたいだ。

それから不味いとは言わない(普通に食える)けどまったく美味しくない料理だけ量産するタイプもいる。
美味いものを食わせると美味いと言うし、味見もきちんとしているので彼女の中のOKラインがとてつもなく低い模様。
57. Posted by    2009年05月15日 22:17
そういえば東鳩は人気ナンバー1(マルチ)が料理下手でナンバー2(あかり)が料理上手だったなぁ
58. Posted by PIAT   2009年05月15日 22:51
※49に補足。
昔の少女マンガや女性向けラノベのヒロインは、みんな料理下手(というか家事全般が下手)がデフォだったりする(少年マンガの運動下手主人公みたいなものか)。
それを後に男性向けの媒体が取り込んだことでそっちにも広まって、ちょうど今このエントリーで挙がっているような極端なやつは、そこから一周回った二次パロディなのだと思うのだが、どうか?
(一方、女性向け媒体は、男に家事を押し付ける方向に進化した)
59. Posted by    2009年05月15日 22:53
58〉
勉強になりました。
60. Posted by     2009年05月15日 22:55
 料理というものは、いろいろな能力が必要とされるよな。
買い物からだとなおさら。
 脳のいろいろな部分を使い、多分ボケ防止になると思う。

 でも考えてみると、いろいろな食材を合わせるとおいしくなるということは、不思議だ。
もちろん合わせることでまずくなることもあって、純粋に組み合わせで考えれば、このほうが多いのかもしれないが。
61. Posted by     2009年05月15日 22:59
一般的な料理下手の種類
・計量をしない
・味見をしない
・味オンチ

アニメにおける料理下手の種類
・見た目盛り付けはは天才的だが、味が廃棄物
・レトルトカレーを温めるだけで激マズ料理完成
・料理でなく化学変化面での超自然的才能


見た目はもの凄くおいしそうな料理を作るんだけど、食べてみたら激甘とか激辛とかそういうパターンは恐ろしい事に現実に存在していて、一緒に生活してると慣らされて普通の味が物足りなくなってしまうんだぜ…
62. Posted by     2009年05月16日 00:25
リアル世界の話だけど
カレーを不味く作れる大原さやかさんと後藤邑子さんは相当なもんだと思う
63. Posted by    2009年05月16日 00:36
世界的に料理下手扱いされてる某イギリスはまた別だよな
・上手い料理などにこだわるのは下品とする文化
・台所が油で汚れるのは良くないと火力を最小でしか使わない
・そのように加工を嫌がるのに素材を活かす事もしない

うむ、それなりに萌え擬人化になりそうな料理シーンだ
64. Posted by     2009年05月16日 11:13
菜月と優姫とエリスと音夢のことかー!

あれは萌えではなくギャグだろうに
65. Posted by あ   2009年05月16日 13:34
まぁ、現実世界では、料理がうまい方がモテるわな。
66. Posted by な(ry   2009年05月16日 16:14
「料理が上手い」とそれだけで
人生経験の厚みが醸し出されるからなあ。

歳喰ったキャラクターならそれも渋みというか
魅力になるけども、学生くらいの若いキャラ
だと、人生経験無い方が親近感持ちやす
いし、何より話も良く回る…のかな。


ただ、昨今よく見かける
一体なにをどうしたらそうなるんだ的な、
極端な料理下手表現は
身近な料理からどこまで飛躍させらるか、
という限界ギャグの一種で、
「萌え」とはやや違うポイントを狙う表現の
ような気が…。

そこに萌えるのではなく
次は一体何をやらかすかが気になる、
というか。
67. Posted by     2009年05月16日 16:39
既に何にも感じないジャンル。使い古され過ぎの時間稼ぎだろうね
68. Posted by     2009年05月16日 17:10
使い古しも何も単なる王道ネタだろ
別にそれを重要な要素にストーリー進めるわけでもなし
69. Posted by ななし   2009年05月16日 17:36
嫁のメシがマズい
というスレの過去ログを見てから、リアルに考えると料理が不味いってのは女の欠点の中でも最強の部類だと思った
70. Posted by     2009年05月16日 18:38
外国人は意外と冷静に分析してるな
71. Posted by     2009年05月17日 15:08
料理ができないって威張ってるだけなら萌えない
できないなりにも頑張って女の子が料理してくれるってのがいいんだ
72. Posted by     2009年05月17日 20:03
漫画のキャラだからじゃないか
現実にいるとだらしないだけだけど

まぁ、漫画でも飽きられた手法になっちゃってるかもだが
73. Posted by 名無し   2009年05月17日 21:40
>>23
ラムの場合は、カワイイけど料理は下手
というアクセントじゃなく、はた迷惑な
宇宙人が料理をつくってもやっぱり
はた迷惑という意味合いでのキャラ設定
だと思う。
74. Posted by    2009年05月18日 01:36
 このキャラ設定もインフレになってくるとウンザリ。
料理食べたものが死線をさまよったり、料理中にキッチン壊滅とかね。
75. Posted by な(ry   2009年05月18日 11:00
ラムの辛料理はうまい下手ではなく単に
文化的な物では?

もっとも、「おしかけ女房」している時点で、
地球人の舌に合わせようという気が
なさそうなのはどうかと思うが。
76. Posted by ファ   2009年05月20日 07:52
海外の人って現実とアニメ、漫画の区別つかないのが多いよね
77. Posted by    2009年05月20日 15:31
ペルソナのフィギュア欲しぇ〜
でも今、金無ぇ〜T_T
78. Posted by 大ナナシ   2009年05月21日 20:40
>58
なるほど。
となると、ヒロインが料理下手で男主人公が家事マスターのとらドラ!はその方面における一つの到達点なんだろうか?
79. Posted by     2009年05月22日 02:50
※10それもそうだなw
※69実際には男の方が酷いのが多いよ
友人♂はレトルトのカレーをお湯の中に封を開けて中身を流し込んでたし、野菜はとろけるほど煮込んでたwww
ネット上だと女叩きがすごいが実は
日本のカーチャソは85%以上が働きながら弁当まで作ってるし本当はは日本の子供は恵まれてるんだぜ
80. Posted by     2009年05月26日 13:42
>友人♂はレトルトのカレーをお湯の中に封を開けて中身を流し込んでたし
料理ができるできないじゃなくて日本語が読める読めないの問題じゃ…
81. Posted by     2009年06月20日 16:58
>78
否。バカテスの姫路 瑞希がやってくる。
その料理、すでに暗殺兵器。
82. Posted by     2009年06月24日 13:53
外人女の料理下手ぶり棚に上げたコメントw

あいつらはまじで味覚障害だからね。そのくせ自分は料理上手と思い込んでるから。






83. Posted by     2009年07月23日 18:08
料理下手なのを自覚してればいいんだけどね

好きな人に食べてもらうのに味見一切しないとか正気とは思えないし・・・

まあちょっと安易に使われすぎてるのは思う
84. Posted by     2009年07月23日 18:10
ティーンタイタンズのスターファイア(だっけ?)のハチャメチャな味覚はラムちゃんの系譜だったのか
85. Posted by か   2010年02月14日 07:45
「料理をするのは女」「それを食べるのは男」と決まりきっている事の方を批判しろよ。
86. Posted by     2010年02月14日 09:56
フェミ婆きもい。だいぶ前の記事に今さら噛み付いてんじゃねーよ。最近は男が当たり前に料理できて、女はできないというのよく見かけるな。フェミ婆はそういうのも噛み付くのかもな。
87. Posted by    2010年09月25日 11:28
最近はメシマズアンチふえたからなぁ
そういうネタは減少傾向にあるだろう
88. Posted by    2011年01月21日 16:17
別に「料理をするのは女」って決めつけるわけじゃないが
料理できない女が多すぎるというか
できなさすぎだろ?

男におごらせてばっかいたくせに
いざ自分が結婚できないとなると
85みたいにかみついてくんだから
たまんねーなw
89. Posted by オークリー ジュリエット   2013年05月21日 02:36
影響が310億円の計670億
90. Posted by rayban 眼鏡   2013年05月21日 03:15
5086rayban 眼鏡いる全国ツアー「Tour相克」のゲストアーティストの最終発表が行われた。
91. Posted by 一騎当千抱き枕カバー   2013年05月30日 20:31
の見通しを発表。写真は200
92. Posted by オークリー レンズ   2013年05月31日 05:42
3年5月6日(月?祝)香川県高松MONSTER<出演者>BRAHMAN/
93. Posted by モンクレール ダウン レディース   2013年10月17日 16:40
来製品よりも大型化した上、正面に設置した。底面には20×30センチの楕円(だえん)形パッシブラジエーターを備え、厚みと量感のある低域を再生する。「膨らみすぎない音の厚みとキレのある低音を両立することができた」(同社)という。●“波面制御技
94. Posted by デュベチカ ダウン   2013年10月22日 13:09
舟10ュート銀版LTしたの
95. Posted by チューブトップビキニ   2013年12月18日 23:51
」れる、ベれ
96. Posted by 医療用ウィッグ   2014年01月02日 01:12
、ベれ中間ソ増え

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