2010年11月02日

「刃牙」の烈海王というキャラを中国人はどう思ってるか

グラップラー刃牙 4 完全版 (少年チャンピオン・コミックス)

↑はい、漫画界3大ツンデレの一人であるこの人の話題です。
中国サイトに「烈海王について語ろう」みたいなスレがあればよかったんですが、見つからないのでいろんなスレから抜粋します。

(烈海王、ピクルに足を食われる)
・すごく悲しい。

・こんな事が起きるなんて酷すぎる。

・私達中国人の誇りみたいなキャラだからこの扱いは残念。やっぱり日本人の描く漫画だから仕方ないのかな。主人公は運が良いよ。代わりに戦ってたら腕まで食われてたはず。

・↑日本人の漫画と言うけど、中国武術に対してはかなり面子を立ててるよ。空手家の克己を一撃で倒しちゃうんだから。もしも作者が中国人だったら売国奴扱いされて死ぬまで罵られてたはず。

(烈海王、寂海王と握手した際に攻撃される)
・日本人は中国武術を理解してないようだ。武術を心得た人なら誰でも知ってるけど、武術家は敵と握手などしない。握手の状態から使う技なんてたくさんあるんだから。(中略)取材がいい加減だと思う。

・あれは烈海王が自分の武術に自信があるから握手に応じたんでしょ。言いかえると、寂海王の小技など相手にしていない。

・つまりスレ主は「日本人は中国武術の陰険さを理解してない!」と言いたいわけだな(笑)

・実は作者は少林寺拳法二段だぞ。

(この漫画のつっこみたい所)
・烈海王は名前とか肌の色とか上着とか髪型とか、どこからつっこんでいいかわからない。辮髪は清朝時代のものだろう?彼に中国4千年の歴史なんでどこにもないぞ。どうして日本人の中国人像はいつも山村に暮らすブルース・リーや黄飛鴻(ウォン・フェイフォン)なんだ。中国自身のAGC(アニメーション、ゲーム、漫画)にも近代の中国人像がないから責められないかもしれないが。

・作者が日本人なんだから仕方ないよ。中国のテレビを見ればどれだけ辮髪が多いかわかる。中国人の映画監督もじゃんじゃん使ってるんだから、他人が使う事を責めてはいけない。それに、「刃牙」は中国武術をかなり尊重してくれてると思う。海皇は勇次郎に負けちゃったけど、烈海王は空手道の最終兵器を一発で倒しちゃったわけだし。

・あれこそ典型的な中国カンフーだと思った。悪意はどこにも感じなかったよ。たぶんスレ主は侮辱と受け取ったんだろうけど、漫画のキャラはわかりやすいイメージが必要だ。スーツとネクタイ姿の烈海王が中国武術の代表だったら成功しただろうか。


以上。
ムエタイに比べたら中国拳法は国宝級の扱いですよー。



↑板垣先生が表紙を描いてるのです。

fairypot at 20:06│Comments(169)

この記事へのコメント

1. Posted by お茶妖精   2010年11月02日 20:12
ソースはこちら

http://tieba.baidu.com/f?kz=342333401

http://tieba.baidu.com/f?kz=371743560

http://tieba.baidu.com/f?ct=335675392&tn=baiduPostBrowser&sc=9979802513&z=911432156#9979802513
2. Posted by     2010年11月02日 20:29
中国人キャラがやられたから侮辱になるんかよ…。漫画にマジになってどうするの。
3. Posted by     2010年11月02日 20:38
>中国人キャラがやられたから侮辱になるんかよ…。漫画にマジになってどうするの。
まぁ、明らかに作者の悪意のあるやられ方だったら侮辱にはなるんじゃない?
バキにはなかったけどさ。
4. Posted by     2010年11月02日 20:48
誇りみたいなキャラってなんかキモイな
5. Posted by     2010年11月02日 20:49
烈海王はかっこいいし、郭海皇もこれぞ中国武術の真髄って
感じのいい扱いだったよな

あれで侮辱とか言われんのなら
タイからは宣戦布告されかねねぇぞ(苦笑)
6. Posted by     2010年11月02日 20:53
テコンドーに比べたらムエタイは国宝級の扱いですよー。

いやマジで。餓狼伝でも一撃で潰されてたし。
7. Posted by 鶏チリ   2010年11月02日 21:03
>辮髪は清朝時代のものだろう?
これ本当?
もっと前じゃないの?
清朝なんてたった百年位前でしょ?
8. Posted by     2010年11月02日 21:10
※7
清朝は17世紀〜20世紀初頭
中国の王朝の寿命は大体300年前後
と覚えとくとわかりやすい

辮髪って満州族の清だけの風俗だから
「中華的なイメージの代表」みたいに
見られるのが嫌なのかも知れんね
9. Posted by     2010年11月02日 21:17
仮にアメコミにサムライキャラがいて(実際いるが)
そいつが新たな強敵に負けて脚を食われたら「日本人の誇りが負けて残念」と思うかなあ?
中華スレ翻訳ブログを見てよく思うのだけど、あちらのオタクたちは日本のアニ・漫・ゲームに対して距離感がちょっと近過ぎなんじゃなかろうか
10. Posted by     2010年11月02日 21:20
辮髪は清朝というか女真族のだね。
1645年だったかに当時の漢民族の国家
だった明を征服して漢民族に強制したので
それなりに歴史はある。
ちなみにチャイナドレスも女真族の服だったはず。
11. Posted by     2010年11月02日 21:24
>どうして日本人の中国人像はいつも山村に暮らすブルース・リーや黄飛鴻(ウォン・フェイフォン)なんだ。
格闘マンガで毛沢東を出せとでも言うのか?
リアルに英雄なんだから出てくるに決まってるだろうに。何が不満なんだ?
12. Posted by     2010年11月02日 21:26
辮髪は強制されたから漢民族的には忘れたい屈辱の歴史だったとかなんとか聞いた
13. Posted by 沖縄空手家   2010年11月02日 21:28
 他の漫画も含めて空手ほど題材に使われない武道や格闘技はないぞ。
 空手家が主役の漫画なんてコータローぐらい。しかも、あれ空手といえるかわからない。
 他の漫画でも空手家はかませ犬程度の登場ばかり。
 聖戦士星矢でいうところのアルデバランみたいなものだ。
14. Posted by     2010年11月02日 21:32
空手の最終兵器も中国系日本人じゃなかった?
対ピクル戦の二人の友情は良かった
緑茶はちょっと味が弱いという烈と上手い緑茶入れてやるよという片手を失ったばかりの克巳
どっちもイイ
15. Posted by     2010年11月02日 21:34
>10
チャイナドレス≠満服
チャイナドレスは近代の香港で、伝統衣装洋装風に作ったのが始まり
伝統的なアジアの服と違ってチャイナドレスは体型に合わせた立体裁断になってる
16. Posted by     2010年11月02日 21:35
そんなもん、香港映画に出まくってた悪役日本人の空手や柔道も酷かったですやん。

しかも、日本人の中国系キャラ描写には愛着わりとあると思うよ。チャイナ娘は鉄板で、武術系には必ず功夫キャラ。
17. Posted by      2010年11月02日 21:43
むしろ「刃牙」のムエタイの扱いをタイ人はどう思ってるかが気になる
18. Posted by ホパチャイ   2010年11月02日 21:51
アパチャイが烈と戦ったらきっとかつよ〜。
19. Posted by     2010年11月02日 21:59
作者のムエタイ嫌いは異常
20. Posted by     2010年11月02日 22:00
中国武術の師匠キャラとかは
ほとんどが作中最強クラスだしなぁ

正直これ以上どうしろよって話だな
21. Posted by     2010年11月02日 22:16
作者はムエタイをかなり評価してるからこそ
ムエタイ使い瞬殺でキャラの強さを表現してるだのなんだの
22. Posted by     2010年11月02日 22:21
>私達中国人の誇りみたいなキャラだからこの扱いは残念

中国人が描いてるわけじゃないのにww
本当哀れだな
23. Posted by     2010年11月02日 22:23
>>2>>3
隣の国よかマシだろ?「ヒカルの碁」や「ヘタリア」でアイツらが何をしたか・・・分かるだろ?
24. Posted by    2010年11月02日 22:24
特定の格闘技を使わないキャラを除けば、あの世界では中国拳法最強じゃないかな。
バキが強いのは主人公補正だし、勇次郎はラスボスだから強くしないと出てくる意味がないし、しょうがない。
25. Posted by     2010年11月02日 22:31
中国人やコリアンって、高層ビルとか携帯電話とかが
なぜか誇りになってるんだよね。
日本人だと里山の風景を誇りに感じる人が少なくなかったりする。
26. Posted by あ   2010年11月02日 22:32
中国軍にも見捨てられた雑魚の中国拳法を強く描いてやってるだけで十分だろう
体を鍛えるにはいいんだろうが無駄な動きばっかで健康体操以上の意味なんかねぇよ
27. Posted by    2010年11月02日 22:37
勇次郎最強なんだから、中華は不満なんだろ。
28. Posted by     2010年11月02日 22:52
どうせただの演舞 殺人拳とは違う
文句言うならニセ格闘技拳法をださなきゃいいんだよww
朝鮮もストリートファイターにだしたとたんに文句だもんなw
相手にするな反日のエセ格闘技なんて
29. Posted by    2010年11月02日 22:55
>漫画界3大ツンデレ
ベジータとあと一人誰だよ
30. Posted by     2010年11月02日 22:55
辮髪のかっこよさを再評価できるようになったら中国人も現代人になったと言えよう。
31. Posted by     2010年11月02日 22:59
60年前の中国武術の達人同士の試合

A Real Chinese Kung Fu Master Fight in 1953 吳公儀 大戰 陳克夫
tp://www.youtube.com/watch?v=S19VsB7__v0&feature=related

ニセモノの「天下無敵」=日本選手、タイ選手を叩きのめす中国武術の真実―中国メディア
'10年9月5日15時46分59秒
Record China レコードチャイナ
tp://megalodon.jp/2010-0905-2058-56/www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=45156

网易体育专题 零度角 第22期 ISSUE22
缺乏竞技力的武术
网易公司 网易 NET EASE www.163.com
编辑:潘昊
推出:2010.08.31
tp://megalodon.jp/2010-0905-2118-20/sports.163.com/special/wushujingjili/
32. Posted by     2010年11月02日 23:03
拳法も人も
美化しまくりなんだから
有難く思えっての

だいたい海賊版で読んでんだろ
33. Posted by     2010年11月02日 23:11
>>25
>中国人やコリアンって、高層ビルとか携帯電話とかが
>なぜか誇りになってるんだよね。
う、うん・・・そうだね・・・
(何でこいついきなりそんな話題を出したんだろう?
バキの話で高層ビルが中国人の話なのにコリアンがどうとか)

>>29
>ベジータとあと一人誰だよ
海原雄山だった気がする
34. Posted by    2010年11月02日 23:14
※29
海原雄三だったような・・・多分w
35. Posted by ※34   2010年11月02日 23:14
あ、三でなく山ねw
36. Posted by     2010年11月02日 23:21
「私達中国人の誇りみたいなキャラだからこの扱いは残念」というのは、
中国人がそういう異常な誇りたがり屋だからというより、
刃牙という作品には特定のキャラについて、
同じバックグラウンドの人間がガチで応援したくなる魅力があるからだと思う

俺は空手やってたから、独歩vs渋川は本気で独歩に勝って欲しいと思ってた
独歩が負けた時は、本当に最高の試合だと納得はしたけど悔しい気分になった
37. Posted by     2010年11月02日 23:24
デントラニー・シットパイカー
38. Posted by 774   2010年11月02日 23:30
馬剣星がこいつらの目にどう映るのか気になる
39. Posted by     2010年11月02日 23:32
文化は拡散する。
それはもうどうしようもなく止める手段などない。
発祥の地では廃れたモノが、遠く離れた異郷の地に生きていたなんて事はよくある。
海外で高い評価の浮世絵や、日本の正倉院にしか残っていないシルクロードの逸品とかね。
武術も同じで、モノホンの発勁が打てる老師が中国じゃなく日本に居たりする。
そういう意味では現代中国人は中国武術を知らないとも言えるな。
40. Posted by      2010年11月02日 23:35
漫画にマジ突っ込みすんなよ
支那人・朝鮮人はそこからだな
あいつらAVと現実の区別もできないし
41. Posted by     2010年11月02日 23:43
清の初期に、満州族が漢民族に「おまえら辮髪しろ」と言ったら、浙江省の人間が死にもの狂いで反乱起こしたな
明代の総髪は、元朝からの脱却と、漢民族の復興のシンボルでもあった
今の中国人が辮髪時代劇をそう抵抗なく作ってるのは興味深い

※33
中国人のコメントの

どうして日本人の中国人像はいつも山村に暮らすブルース・リーや黄飛鴻(ウォン・フェイフォン)なんだ。

って部分に関連して、※25は言ってるんじゃねえかな

42. Posted by     2010年11月02日 23:58
まともな米もいるのに痛い米にだけ反応して
中国人はーとか見下して優越感に浸るなよ
43. Posted by    2010年11月03日 00:05
ラーメンマンというキャラを中国人は(ry
44. Posted by    2010年11月03日 00:07
実際は弱いからな中国武術
戦いのために進化させた日本と違ってただの曲芸
45. Posted by    2010年11月03日 00:10
古代人はピクルという(ry
46. Posted by     2010年11月03日 00:12
古いけど「拳児」とかどういう評価なんだろうね
47. Posted by     2010年11月03日 00:13
さっきからやたら中国武術おとしてる奴いるけど
おんなじ奴だろ
漫画がどんだけ中国武術にお世話になってると思ってんだ
48. Posted by     2010年11月03日 00:16
個人的に結構お世話になったよ
6歳上の兄貴に勝てたしw
49. Posted by     2010年11月03日 00:21
烈海王ほどいい扱いを受けてるキャラも少ないよね。

主人公よりはるかに人気あるしw
50. Posted by     2010年11月03日 00:28
4 アホがネットに触れると嫌中・韓でマスコミ即マスゴミのロボトミーが出来上がって猛威を振るうので困る。
こんなほっこりできる話でさ。
51. Posted by     2010年11月03日 00:31
ケチつけてるシナ人達はネットで盗んで読んでるんだよね。
もう根本的な部分から話にならない
52. Posted by 1   2010年11月03日 00:40
そんなほっこりするような話か?

俺はこれだけ中国拳法びいきの漫画で、
日本人が書いた漫画だから脚食われたとかいってるのは、怖いなーと感じたな。
53. Posted by    2010年11月03日 00:48
原作でちゃんと説明あったよな?
「海王」の名を得るのに人種関係ないって。
54. Posted by     2010年11月03日 00:48
どう考えても中国武術贔屓の漫画だと思うんだけど

中国人の感性って恐いわー・・・
55. Posted by @   2010年11月03日 00:49
まぁなんだ、散打とか言い出した時点でもうダメだよな
56. Posted by     2010年11月03日 00:51
米51
大丈夫か?ここ海外のファンサブ乞食共の感想読むためのブログだぞ?
57. Posted by     2010年11月03日 00:54
>※29

    _ □□    _      ___、、、
  //_   [][]//   ,,-―''':::::::::::::::ヽヾヽ':::::/、  誰  忘   わ
//  \\  //  /::::::::::::::::::::::::::::::i l | l i:::::::ミ  だ   れ   し
 ̄      ̄   ̄/ /:::::::::,,,-‐,/i/`''' ̄ ̄ ̄ `i::;|  あ  た   の
―`―--^--、__   /:::::::::=ソ   / ヽ、 /   ,,|/   っ  の   事
/f ),fヽ,-、     ノ  | 三 i <ニ`-, ノ /、-ニニ' 」') !! は   を
  i'/ /^~i f-iノ   |三 彡 t ̄ 。` ソ ハ_゙'、 ̄。,フ | )        
,,,     l'ノ j    ノ::i⌒ヽ;;|   ̄ ̄ / _ヽ、 ̄  ゙i )
  ` '' -  /    ノ::| ヽミ   `_,(_  i\_  `i ヽ、 ∧ ∧ ∧ ∧
     ///  |:::| ( ミ   / __ニ'__`i |  Y  Y Y Y Y
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58. Posted by     2010年11月03日 00:57
>武術家は敵と握手などしない。握手の状態から使う技なんてたくさんあるんだから。

プロレスの話しか?
59. Posted by     2010年11月03日 01:00
※58
宮本武蔵の
勝負すると決まったときから気を抜くな的な話じゃね?
60. Posted by     2010年11月03日 01:03
※33
本文もちゃんと嫁
あとコメがキモい
61. Posted by ほぐ   2010年11月03日 01:55
この漫画に現実的な要素なんてもう残ってないだろ・・・・
62. Posted by     2010年11月03日 02:34
烈は辮髪じゃないと思うんだが
63. Posted by     2010年11月03日 04:04
今でこそじょじょに中国のドラマはバラエティに富んだジャンルを扱うようになったが、少し前は歴史ドラマが50%を占めていた、そこに出てくる日本人は当然ながら極悪非道・冷酷無比として描かれる。結局中国人も文句を言いながらもバキを楽しんでいる。これが受け入れられないほど人種差別的偏見に満ちて描かれていたら見るのをやめるはず。恐らく欧米人が描く中国人像のほうが日本人が描く中国人像より酷いものになると思うよ。それ以上に中国人が描く日本人像のほうが圧倒的に酷いけどね。
64. Posted by     2010年11月03日 04:59
列と花山は作者が一番気に入ってるキャラだろ
65. Posted by     2010年11月03日 05:20
たしかこの人は現実には弱いとされる格闘技を漫画内では強く描いているとか聞いた
じゃあ何でテコンドーはあれなのって気もするからあんま当てにならんが
66. Posted by &nbsp;   2010年11月03日 05:21
はっきりいってやる
古臭いんだよてめーら
民族の誇りとか民族の代表とかw
先進国がとっくの大昔に卒業したことを21世紀にまだ言ってる
幼稚な田舎モンだな
67. Posted by     2010年11月03日 06:06
>>65
あんなもん強く描きようがないだろ
歴史は浅いし足技主体なのにローキックもないし空手のパクリだしパンチはストレートしかないしおまけに試合はただのポイント制だぞ。
68. Posted by あ   2010年11月03日 06:54
漫画においてムエタイは噛ませ犬
巨漢は噛ませ犬
警察の特殊部隊は噛ませ犬
69. Posted by DRAGOON   2010年11月03日 07:45
中国の新聞で今の拳法は、型だけで実践では役に立たないてさ
K1でも勝てないし空手とやるとぼこぼこだし
と嘆いている記事がありました。
ソースは、レコードチャイナで見ました
でも、ブワカオーはすごく強いと思います。
70. Posted by 1   2010年11月03日 08:14
つか板垣は何で烈の足もいだのか
人気キャラなんだからグルグルパンチとか意味不明の事やらせてないでもっと活躍させろよ
何でボクシングやってんだ
71. Posted by     2010年11月03日 08:15
作者が日本人なんだから仕方ない



こんな事言う時点で漫画読まなければいいのにって思う
72. Posted by     2010年11月03日 08:15
日本人の描く中国人の武闘家がブルース・リーや黄飛鴻になっちゃうのは仕方ないよ。
だって、その二つが日本人にとっては中国系アイドルなんだもん。ブルース・リーの方が圧倒的に人気あるけどね。(ジャッキーが人気のわりに出て来ないのは、シリアスじゃないのは中国的に見えないからなんだろうか?)
天地大乱とか大好きです。すみません。
あれ見てると辮髪カッケー!てなるんだけど。
辮髪が清朝のものってのは既出ですが、あれって、日本のちょんまげで月代剃るのと同じで、兜の中が蒸れるから、対策としてあんな風に剃るのだと聞いた。清朝は元々騎馬民族だしね。

現在のチャイナ服は清朝の服のアレンジだね。
大昔の中国の服は和服に近い。というか、「呉服」という名前が残ってるように、和服は呉の服を原型としてる。

あと
>実は作者は少林寺拳法二段だぞ。
少林拳と少林寺拳法は別物です><
73. Posted by     2010年11月03日 08:17
別のマンガだけど
中国人はドイツ人をキャメルクラッチでラーメンにしたり
ソ連人に頭刺されて蒙古人になりすました
あの人はどう思ってるんだろう
74. Posted by あたっ   2010年11月03日 08:24
まあ、漫画はフィクションだっつーことをみんなもっと意識しないとな。
格闘漫画における負傷は復活のための布石なんだから悪く言っちゃいかん。
だいいち、中国拳法がどうとか言ったら北斗の拳なんかどーなるんだ。
ちなみに中国拳法の「老師」は俺の中では「すけべじじい」に脳内変換されます。
75. Posted by     2010年11月03日 08:27
さすがに、今回の内容なら中国民族主義に反応するヤツがチラホラいてもおかしくないと思うんだが。
嫌「反中」派も、もう少しクールダウンしようや。
76. Posted by       2010年11月03日 08:43
サムワン!ワンワン!サムワン!ワンワン!サムワン!ワンワン
77. Posted by     2010年11月03日 08:52
作者の中国拳法への評価は、過去に太気拳の島田道男にボコられた経験から
元自衛隊空挺団員・ボクシングの国体代表だった板垣が、手も足も出ずにやられたから
(この辺の顛末は「板垣恵介の格闘士列伝」って本に書かれてる)

以来、中国拳法に対しては恐れと憧れがあるんだって言ってた
当然ながら「表演」「散打」「伝統流派」の違いを十分に理解した上でね
78. Posted by     2010年11月03日 09:08
※75
言うほど民族主義的か?日本人がアメリカ映画やドラマの日本人描写に文句言ってるのと同じような軽い愚痴程度のものじゃないの
79. Posted by     2010年11月03日 09:16
結構冷静な分析してるじゃん。
80. Posted by     2010年11月03日 10:14
時期が時期だから平和なことだよ。
確かに海賊版とかはすごい問題だけど、漫画やアニメの話してるとこに立ち読みや動画サイト利用者の説教しにくる奴なんか見たことない。
日本人の漫画だから仕方ないってのはそんな穿った読み方しなければ当たり前のことじゃん。
81. Posted by ゆめみがちな名無し   2010年11月03日 10:23
テコンドーつかいマダー
82. Posted by     2010年11月03日 10:35
昔の漢族の服着てたら和服と勘違いされて攻撃されるような認識の国だろw 清朝の服着てるくらいでどうのこうの言う資格はねーw
それもこれも、中共がいらんことしたせいなんだけどね。
中国人自体もどの辺の時代がまさに中国なのか決めかねてるだろ。前政権が異民族の清朝だから認めづらかろうがw
83. Posted by     2010年11月03日 11:27
中国のB級映画に出てくる日本人は、
どうなるんだ。
低俗すぎて、引くレベルだぞ。
ゆえに文句はない。
84. Posted by 山野野衾   2010年11月03日 11:28
海皇の扱いは、かなりよかったでしょう。
扱いといえば、ボクシングの扱いが数年を経て変わったのには、少々衝撃を受けました。

※25
何故ここでという気も致しますが。
日本でも、田舎ほどそうした傾向があります。
失うまで「お金があっても技術があっても出来ないもの」の大切さには気づかない。
85. Posted by     2010年11月03日 11:37
中国武術って弱いだろ
いつも格闘技で他国の武術に負けてるし
武器を持ったとしてもやぱり他国の確立された剣術のまえで棒振り回して威嚇するだけだし
86. Posted by     2010年11月03日 12:23
ムエタイ・テコンドー・グレイシー柔術には侮辱してる!と言われても文句は言えないw
87. Posted by    2010年11月03日 12:26
今連載中の話じゃ烈海王ほぼ主人公だぞ。
ぶっちゃけバキより目立ってる。
88. Posted by        2010年11月03日 12:33
※85
だからこそフィクションで映えるんだよ
89. Posted by     2010年11月03日 12:36
>>85
格闘技って何だよw
棒術ってめちゃ強いじゃん
90. Posted by グローバル化は逆に各国の創作物を不自由にするんかな   2010年11月03日 12:39
…というか
創作モノには敵役、脇役、主役とあるからどこかを尊重ばっかりだと何も描けなくなる気がする
自分は中国やアメリカ漫画などで、変な日本人の描写でても、ストーリーやユーモアを持たせるに必要なら気にしないけどなぁ
ある程度の誇張や突飛なキャラクター付けが漫画の良いところだし
そうじゃない物を見たかったら、普通に史実を解説した普通の本をみるべきな気がする
91. Posted by k   2010年11月03日 13:04
棒術とか武器使っていいなら
銃が一番つええよw
素手ならぶっちゃけ打撃系より
間接技系のがつええきがするが
中国武術は過大評価もいいところだろ・・K1みたいな他格闘技で実績あるの?ブァカーオを見てムエタイが強いのはわかったよ
92. Posted by     2010年11月03日 14:17
>>86
かませ犬永世王者のボクシングさんを忘れないで!w
93. Posted by         2010年11月03日 14:48
※91
現実とフィクションの区別がつかない人チィーッス
94. Posted by    2010年11月03日 15:21
元々インドの僧術をパクってできたのが中国武術
主に坊さんの精神修行や道化の演舞に使われていた
それを誇大拡張したのが香港映画
リアルでは世界一弱いので
ほとんどの作品で空手をボコって小さい自尊心を保ってるのが泣ける
戦においても近接武器格闘戦で日本の侍には手も足も出ず「倭奴は生まれながらの殺人鬼」と涙目で名言を残した
95. Posted by 少林   2010年11月03日 16:33
武術に強い弱いはないよ
つまり、中国拳法が弱いんじゃなくて中国人が弱いの
96. Posted by     2010年11月03日 17:00
烈海王の性格はどう見られてるんだろう?
嘘をつかない、中華思想で傲慢じゃない、目下にも割と優しい。
97. Posted by 鶏チリ   2010年11月03日 17:29
※8
そんな長かったんだー。
ありがとう!

※10、12、とかもありがとう!
98. Posted by    2010年11月03日 18:03
格闘ゲーム「鉄拳」の中国人キャラ
http://www.tekken-official.jp/downloads/img/tk6ac/wp/fen_l.jpg
99. Posted by     2010年11月03日 18:25
私は一向に構わんッッッ!!
100. Posted by      2010年11月03日 18:28
火曜日に上海プライドという中国のドラマが放送してるけど
日本人の扱い方なんてムチャクチャ酷いよ
101. Posted by 3   2010年11月03日 18:31
烈海王も最初は傲慢だったろ
だんだん優しくなってきたから
ツンデレとか言われてる訳で
102. Posted by     2010年11月03日 20:28
※13
いくらでもあるだろ
空手バカ一代とか、最近だと小公子なんとか
103. Posted by     2010年11月03日 20:56
日本は中国キャラを結構優遇してるよね
男はラーメンマンですらカッコイイし女はチャイナで美人or可愛い
勇次郎は強さの最上級「鬼」なんだけど中国はそれを蔑称だと思ってるからなあ。。
104. Posted by     2010年11月03日 21:25
流石は支那畜、漫画程度に気持ち悪いw
105. Posted by     2010年11月03日 22:16
>>94
突っ込まんぞ。
てか知〇の人間レコーダーっぽくて目がすわってそうで怖い。
106. Posted by     2010年11月03日 23:38
HEROESで、HIROが活躍してると、なんとなく嬉しいのと、同じ気分なんだろうか。
あれの日本描写も笑えるほど酷いがw
107. Posted by 柴   2010年11月04日 01:14
中国人の誇り:烈 海王
米国人の誇り:ビスケット・オリバ
日本人の誇り:本部以蔵wwwwwwwww
108. Posted by    2010年11月04日 03:16
>>105お前みたいに自己完結して発狂してる池沼が一番キモい
109. Posted by み   2010年11月04日 05:04
こんなところで本人(板垣)が宣伝してるだなぁ
110. Posted by 格闘技道とはシグルイなり   2010年11月04日 06:14
秋田書店つながりでマジレスすれば烈 海王が片脚を失ったのは、藤木源之助が片腕を失ったのと同様に一時的な戦力ダウン→新技を開発して復活というパターンだと思う。
むしろ、毒が裏返ったばかりで病み上がりの刃牙に瞬殺されるような春成や、噛ませ犬にされた他の海王連中の扱いの方が酷いんじゃないだろうか?
111. Posted by     2010年11月04日 08:14
辮髪って日本で言うところのちょんまげな感じ?
さすがにマゲが海外の漫画で戦ってたら噴くが
112. Posted by     2010年11月04日 12:15
烈が中国武術の化身過ぎて他の中華キャラが海皇くらいしかキャラ立てられなかったという弊害がw
113. Posted by 一意専心   2010年11月04日 15:45
外人の書いた自国の漫画キャラを誇りに思うって普通無理だよな
114. Posted by     2010年11月04日 16:07
中国武術w テコンドーと同じ格闘ダンス。


115. Posted by ;lkl;kk   2010年11月04日 16:30
すぐにジャガッちゃうムエタイに比べれば凄い良い扱いだよな〜
実際中国拳法なんて流派多いわ表に出ないわでよく分からないんだから、こういう神秘的な扱いの方がいいと思うけど
116. Posted by     2010年11月04日 18:42
※107
そのオリバもキューバ出身てのがまたアメリカらしいよな。
117. Posted by マメな   2010年11月05日 00:22
アメリカ人も自国キャラであるNARUTOを誇りに思ってるらしい
自国のヒーローを殴るフランス人キャラのサクラは嫌われちゃってるけど
アイルランドでも綱手を誇りに思ってると聞くしイタリアでは自国キャラの自来也に苦笑いだとか。
ロシア人もイノには概ね満足してるというし、日本人が書いた自国キャラに満足してる外国人はけっこう多い
韓国人ぐらいだろう全てを否定するのは
118. Posted by .   2010年11月05日 00:49

()内が別サイトのスレタイってことか。もっと分かりやすくして欲しい
119. Posted by     2010年11月05日 03:27
現代中国人について表現する漫画はほとんど悪い表現(見たまんまの正確な描写)だと思う
或いは活躍してると見ればアメリカ国籍だったり
政治が強すぎて中々このイメージを払拭するような生き方が見えてこないんだよね
120. Posted by     2010年11月05日 19:41
ちなみに、烈海王特集によると中華民国な。
バキ世界は中共に汚染されてないパラレルワールドだよ。
これなら烈の強さも納得だろう。
121. Posted by    2010年11月05日 20:28
ムエタイとかキックボクの扱いに比べたら中国拳法のなんと優遇されてることか
122. Posted by    2010年11月05日 21:13
俺が海外で好きな日本キャラはキャプテンサワダだな。
チュンリがどう写ったか気になってたけど、今更スレも無いか。。
123. Posted by    2010年11月07日 01:19
セルジオ・シルバるブラジリアン柔術や金的ですぐ死んでしまうムエタイよりましでしょう。

上の人書いてるけど板垣先生、島田道男氏にぼこられたんだよね。それで内出血した顔を、当時面識があった塩田剛三氏に見られ怒られたという。

124. Posted by     2010年11月07日 03:14
↑それで塩田氏が「ボコられたぐらいで良かったな。俺のところに来てたらもっと酷いことしてたぞ」
って板垣に言ったんだっけ?
125. Posted by     2010年11月08日 20:57
バキ:ピクルに敗退した後、脳に障害が出来たのか、ゴキブリを師匠と崇める。
烈:ピクルに敗退後、片脚を失うが強い精神性は保たれ、ボクシングでピンチに追い込まれつつも進化し続けている。

どっちが作者に愛されているのか一目瞭然だろう。
126. Posted by     2010年11月08日 22:29
こいつら漫画やアニメに出てくる中国人は現実の政治問題などに関係なく、比較的良い描かれ方をしてることを不思議に思わないのかね?中国のアニメには反日思想、醜い日本人を多く登場させてるのに。
本当に気持ち悪い奴らだ。
127. Posted by     2010年11月11日 18:50
片手奪われながらもウルヴァリンの心臓を貫き
しかもウルヴァリンは再生者なので腕なくし損のシルバーサムライという男がおってな


烈先生と春麗はいい
128. Posted by l   2010年11月22日 22:31
侮辱どころか中国拳法持ち上げすぎだろ
現代では最弱もいいところだろ?
少林寺拳法出身者が格闘技大会に出てたけど瞬殺されてる奴ばかりじゃん
129. Posted by     2010年11月27日 23:34
※128
それを言ったらゴキブリのほうが持ち上げ過ぎだろう。
バキの師匠だぞ師匠。
130. Posted by     2010年11月29日 18:39
実際中国拳法(少林拳)なんて、演舞でしかないじゃん。ムエタイはまさに武術。普通のキックボクシングより全然強い。K-1に出てるプアカーオだってK-1ルールじゃなくムエタイのルール(肘打ち有りとか)ならもっと上にいける。
131. Posted by g   2011年03月13日 10:35
馬鹿じゃねーの、作者の列への溺愛っぷりといったら花山並だぜ。間違いなく克己より上だろ。
だいたい、今だってボクシング編という活躍の場を
与えられてるのは列だけだろうが。
132. Posted by     2011年05月12日 22:25
>>130
最近、若者8人くらいに後ろから襲われてしかも倒されたところから
逆転勝利キメた中国のお爺ちゃんがいるんだぜ
しかも相手は複数が重傷
133. Posted by bioviva game   2012年01月03日 04:27
サウスオールの旅行者からの苦情
134. Posted by maxwell cars cheadle   2012年01月05日 12:46
旅行チンクエテッレイタリア
135. Posted by livetype free download   2012年01月07日 21:02
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136. Posted by laptop skin protector   2012年01月11日 11:56
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137. Posted by notebook fusion cart   2012年01月14日 19:35
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138. Posted by schiller download   2012年02月13日 15:48
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140. Posted by williamsburg ky   2012年04月01日 05:56
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143. Posted by あ   2013年05月27日 19:38
まぁ、割とマジで見てくれてる人が中国にもいるのが分かって嬉しいな。
144. Posted by     2013年06月05日 20:25
まあ、やつらに男塾見せたら卒倒すんだろw
145. Posted by moncler モンクレール   2013年07月05日 16:20
発表タジアード
146. Posted by 名無し   2013年07月10日 03:01
日本人がイメージする拳法家を無視して
本当の中国人やっても意味ないだろ日本人だからしょうがないとかじゃねーから
147. Posted by 名無しさん   2013年07月17日 23:15
ルパン三世の五エ門が、常に着物姿・日本刀・
サムライ口調という
リアルにこんな日本人いねーよ!な「日本オタクの日本人」であるように
烈海王は「中国オタクの中国人」だと思っている
148. Posted by モンクレール ショップ   2013年08月14日 13:52
たものの、米長期金利の発表後にドル/円が
149. Posted by ウールリッチ ダウン   2013年09月23日 09:58
彼が一番好きな男前とテリーウール生地、綿、麻 モンクレール ダウン 2014.の輪郭が鋭く前衛、削減ヨーロッパ流派を守る
150. Posted by あ   2013年09月24日 20:53
日本と同じくらい持ち上げられてるとおもうけどな
勿論勇次郎やバキは突出して強く描かれてるけど、
これは日本人TUEEEEっていう描き方じゃないでしょ
この漫画が創作内の主人公やその父親をめちゃくちゃ強く描くような漫画だからこうなってるだけ
この勇次郎の強さを見て日本人の美化だと思うような奴なんて殆ど居ないだろう
実在してる日本の武術、例えば空手最強!中国拳法とか一撃!とかやってたらそう思われかねないけど、
創作内の最強キャラを持ち上げてるのと実在する日本の何かを持ち上げてるのでは話が全然違う

足食われたのだって別に悪い扱いではない(そりゃキャラは可哀想だけど)
相手の強さを際立たせるためにザコが死んでも仕方がない。
こんなに強いキャラがやられるなんて相手はどんだけ強いんだ、と思わせる役割が出来る強キャラなんて限られてる

それに、強くても性格は悪いなんて描かれ方だったら強かろうが扱いは酷いことになるけど、
烈海王むしろトップクラスに良い描かれ方してるからな
151. Posted by モンクレール アウトレット   2013年11月11日 22:21
IMGファッション放送シーンMBFW 2013年4 4日(月)メルセデスベンツファッションウィーク ,モンクレール ジャパン 有史以来初めて、ラジオから滑走路工事現場への直接の輸送、世界各地の観客はすべてのデザイナーをシンクロ,モンクレール 2014.
152. Posted by 水着 フィットネス   2013年11月16日 10:04
月)7日()
153. Posted by モンクレール 2014 秋冬   2013年11月17日 23:32
.古城で競技場でSS ' 13スプラッシュ,モンクレール 2014 秋冬!もっとおしゃれに、より多くの機能とシンプルな男性と女性でタンスインスピレーションを放し3000ファッションファッションの一部を愛好者,モンクレール 2014 秋冬. もの
154. Posted by 名無し   2013年11月18日 14:36
検索に引っかかって、面白そうな記事だから読んでみたら大体予想通り、賛否両論な内容だった

ピクル戦の烈の扱いは確かにちょっと残念だったけど、勇次郎vs郭海皇は良かったと思う
決着は曖昧にされて互いの力を認め合う展開ってベタだけど大事だな
後、範馬一族はエジプトに起源を持つ謎種族だから、もはや人種関係ないだろwww
155. Posted by けんぷファーコスプレ衣装   2013年11月24日 17:44
承一トな民元がト画を承一
156. Posted by コスプレ衣装 販売   2013年12月14日 07:45
承一画に国ミッ地画を承一
157. Posted by 医療用かつら   2014年01月03日 17:57
日()クリス65
158. Posted by 名無しの提督さん   2014年03月28日 12:28
むしろバキ本人は日本人からは嫌われてるっていうね
この中国人みたいに日本人読者が誇りに思うなら独歩か渋川なんだろうし

後こういう話題をすると間違いなくタイにはごめんなさいしておきたい
159. Posted by 名無しの提督さん   2014年03月28日 12:28
むしろバキ本人は日本人からは嫌われてるっていうね
この中国人みたいに日本人読者が誇りに思うなら独歩か渋川なんだろうし

後こういう話題をすると間違いなくタイにはごめんなさいしておきたい
160. Posted by 名無し   2014年06月01日 18:47
中国人像が山村で暮らすブルース・リーて言ってるけど、似たような悩み?持ってる国があるんだな。
日本もいつまでたってもSAMURAI!NINJA!YAKUZA!SUSHI!SUKIYAKI!FUJIYAMA!KAMIKAZE!だし。
161. Posted by 名無しのオージャン   2014年06月03日 10:40
ブランカとかどうすんの
162. Posted by 名無しのトゥミコロクル   2014年08月21日 00:39
烈海王とかバキファンじゃなくても好きな奴多いだろ
拳刃と同じく烈海王で一本漫画書いて欲しいくらい好きだわ

ボクシング編待ってます(`・ω・´)
163. Posted by 名無し   2015年02月10日 11:00
烈海王は普通に格好いいキャラだよね。
バキの中で外せないキャラの一人だと思う。
独歩、剛気、烈、オリバは特に大好きなキャラ達。
164. Posted by 名無しのテラバイト   2015年03月22日 08:00
※163
全シリーズ見てたら烈がいかに作者に(読者にも)愛されてるかわかるよな。

中国への侮辱を語るなら烈じゃなくて、
擂台賽での烈と海皇と龍書文以外の中国キャラ全てがただの噛ませな事についてになる気がするが。
165. Posted by 名無しの刺客さん   2015年10月08日 01:47
ムエタイと国技柔道の扱いを見ればいかに中国拳法が優遇されてるか分かるよ…
166. Posted by 名無しの鬼意惨   2015年10月17日 23:31
武蔵にぶった斬られちゃったけど、今どんな反応してるの
167. Posted by 名無し   2016年03月11日 22:28
>>114 >>117

コイツらは文面からアホさが滲み出てるねw
168. Posted by 匿名   2016年04月11日 06:13
武蔵戦で烈は絶対に倭刀術(対サムライ用に古代中国で研究された剣術)を使って対抗するだろうと思ってワクワクしてたのに、消力の使い回しでガッカリだった。
169. Posted by 絶望的名無しさん   2016年04月26日 17:33
こっちの感覚で考えると、日本人のキャラがちょんまげ結って、忍者の格好で戦ってるみたいな変な感じなのかな?

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