1 :風吹けば名無し 2013/08/14(水) 03:53:33.53 ID:XpZJ4lyt
攻撃を常に無死2塁で始められるチームVS2死満塁で始められるチーム
どっちが勝てそう?
ランナーは打者の前者(満塁の方は前3人)とする

011111







2 :風吹けば名無し 2013/08/14(水) 03:54:23.39 ID:5hQb9jXE
後者


3 :風吹けば名無し 2013/08/14(水) 03:55:06.25 ID:S5vVD921
前者


4 :風吹けば名無し 2013/08/14(水) 03:55:19.90 ID:qpRW2+3e
後者に決まってんじゃん


5 :風吹けば名無し 2013/08/14(水) 03:55:42.24 ID:LhbYwjze
前者じゃろ


6 :風吹けば名無し 2013/08/14(水) 03:56:06.15 ID:TXbzyQtg
無死と2死なら無死やろ


7 :風吹けば名無し 2013/08/14(水) 03:56:36.24 ID:7wW7yDdn
どうせ無死23塁でも無得点なんや。
前者より後者のほうが期待値的には高い



9 :風吹けば名無し 2013/08/14(水) 03:56:54.99 ID:/CubB6g6
後者かな
平均打率3割と考えてもそっちの方が点が入りそう。
それに2死のほうがランナーは思い切ったスタート切れる。



10 :風吹けば名無し 2013/08/14(水) 03:57:30.28 ID:/ZsW2Zi/
押し出しあるし後者


11 :風吹けば名無し 2013/08/14(水) 03:57:40.85 ID:z7OHhQKb
どう考えても後者だろ
1回ヒットでれば2点はいるんだよ

9回の中で2回しかヒットがでなくても4点はほぼ確定



12 :風吹けば名無し 2013/08/14(水) 03:58:01.22 ID:N5lVgfL0
ワイルドピッチや低め投げにくいのもあるし後者


15 :風吹けば名無し 2013/08/14(水) 03:59:30.30 ID:iiYslpqS
割と良い勝負なんじゃね


16 :風吹けば名無し 2013/08/14(水) 04:00:06.31 ID:qCYzQKqb
後者は勝負出来る打数少ないのがなあ


18 :風吹けば名無し 2013/08/14(水) 04:01:42.96 ID:myXBAjOS
後者の場合そのとき回ってきた打者がボロクソ叩かれそうだから嫌だ


19 :風吹けば名無し 2013/08/14(水) 04:02:13.47 ID:PYNfEwyt
前者は右打ち犠牲フライで1点確定だと思った(栄冠ナイン並みの感想)


20 :風吹けば名無し 2013/08/14(水) 04:02:26.93 ID:bvWdnnVh
後者は出塁率3割としたら3割で点が入るやん
あと好調のバッター敬遠とかできないし



21 :風吹けば名無し 2013/08/14(水) 04:02:40.95 ID:Czbp9WHo
意外といい問題だなこれ


23 :風吹けば名無し 2013/08/14(水) 04:04:17.86 ID:UqKGSMqE
相手より実力が上なら前者でじっくり攻める
五分五分か下回ってるなら後者で一発勝負



24 :風吹けば名無し 2013/08/14(水) 04:05:30.80 ID:mj5VTBPr
これはいい具合にメリットデメリットあるな
ワイは後者で



26 :風吹けば名無し 2013/08/14(水) 04:07:39.59 ID:NCNBerKN
1アウト取ればいいって、ピッチャー的にかなり楽だと思うし
前者かな



28 :風吹けば名無し 2013/08/14(水) 04:07:57.68 ID:JBTSPsVo
前者のチームの投手が有利すぎる


33 :風吹けば名無し 2013/08/14(水) 04:13:49.69 ID:0aKGrrBN
無死2塁のが点入りそうだけどなぁ
一死三塁の形9回中7回作れば5点ぐらい入るだろ



34 :風吹けば名無し 2013/08/14(水) 04:14:12.59 ID:MavZ6dYp
バントだけでも前者は5点くらい入りそうだけど


40 :風吹けば名無し 2013/08/14(水) 04:22:46.91 ID:XyaO8zw7
満塁じゃ落ちる玉あんま投げられないし
どうしてもストライク先行のピッチングをせざるを得ないから
満塁の場面なんてめったに無いから打者も萎縮するんであって毎回満塁なら圧倒的に打者有利だろ



42 :風吹けば名無し 2013/08/14(水) 04:23:30.34 ID:ltPc4d03
前者のほうがいいやろ
3人のうち1人打てればだいたい点入るし 場合によっては帰ってこれないが
で別にヒットでなくても点入ることもあるしな
満塁で1/3の確率じゃあ三回で六点とかそんなもんやろ



41 :風吹けば名無し 2013/08/14(水) 04:23:19.93 ID:mv763DsL
これ1試合勝負なのかペナント全部これなのかで随分変わるな
ペナント全部これなら前者が有利やで
1試合アウト9個でええんやからいい投手ドンドンつぎ込んで全力投球してくる
そうそう打てんやろ



43 :風吹けば名無し 2013/08/14(水) 04:28:45.07 ID:XpZJ4lyt
>>41
守る時のこと考えるのか、なるほど
自軍の投手陣ならどっちのが抑えやすいか…



44 :風吹けば名無し 2013/08/14(水) 04:29:18.36 ID:OzTTINLh
得点期待値

前者 1.140
後者 0.768

ドヤ顔で後者って言ってる人は現実と自分の感覚とのズレを自覚したほうがいいと思う



45 :風吹けば名無し 2013/08/14(水) 04:29:42.12 ID:xhLEwJSf
得点期待値も得点確率も前者が上回ってる
よっぽど投高打低のリーグなら逆転するかもしれんが
普通のプロリーグなら前者なんじゃないの



46 :風吹けば名無し 2013/08/14(水) 04:30:43.76 ID:V+gxj0m8
後者の方が投手が球たくさん投げそう(小並感)


47 :風吹けば名無し 2013/08/14(水) 04:32:28.82 ID:bWXBMCz8
後者やなー
併殺食らう事がない
暴投やエラー、四球、特に二塁打の価値が前者と比べてヤバい



51 :風吹けば名無し 2013/08/14(水) 04:38:06.37 ID:gJF+TIli
後者って最短9人で終わるから2回回らない場合もあるんだな
一球目を打ちにいきづらいから心理的には割と投手有利なのかも



55 :風吹けば名無し 2013/08/14(水) 04:42:57.11 ID:PYNfEwyt
ただ得点期待値もこの対決が9回まで、ひいては144試合続くとなると変わりそうやなぁ


58 :風吹けば名無し 2013/08/14(水) 04:48:26.81 ID:FtXc7kEG
どう考えても前者やろ
ただでさえ期待値で前者が上だし
無死2塁側のほうがピッチャーの球数めっちゃ少なくなって
主力投手を毎試合使えるやん



59 :風吹けば名無し 2013/08/14(水) 04:48:37.40 ID:u5/Ec9cL
相手先発がいいなら中継ぎ引っ張り出したいから前者
谷間Pなら押し出しもあるし大量得点できそうだから後者



60 :風吹けば名無し 2013/08/14(水) 04:49:10.98 ID:UqKGSMqE
短打+機動力&守備力のチームなら前者
長打&守備ボロチームなら後者
かなあ
グラスラ2発とかやられたらなかなか引っくり返せんで



61 :風吹けば名無し 2013/08/14(水) 04:51:39.40 ID:gnMEWlwN
前者なら犠打アンド犠飛orスクイズでほぼ確信に1点は入れられる
打者がパワータイプ揃いなら後者のほうがええな



62 :風吹けば名無し 2013/08/14(水) 04:53:53.83 ID:8CHnc1mr
後者しか選択肢がないやろ
ノーノーでもしなきゃ基本点入るわけやし
今のまさおでも何失点かするやろ



65 :風吹けば名無し 2013/08/14(水) 04:56:48.57 ID:l+KVI4HO
前者やろ
ノーアウトはでかすぎる



66 :風吹けば名無し 2013/08/14(水) 04:57:40.56 ID:PYNfEwyt
相手がもう一つの方でプレーするって考えたら、やっぱ前者かなって思うわ
後者とかマーに通常試合で3回分ギア上げてもらったらもうアカンやろうし



68 :風吹けば名無し 2013/08/14(水) 05:00:01.93 ID:B3Jfti55
前者やろ
普通の状態+2塁ってプラス要素だけなのと
普通の状態+満塁、2アウトってマイナス要素もあるのと
後者なら残り9アウトで終わりってのも問題やわ



72 :風吹けば名無し 2013/08/14(水) 05:09:47.24 ID:FFOGhtO6
前者に決まっとるやん


73 :風吹けば名無し 2013/08/14(水) 05:13:38.29 ID:1FsQZmMs
投手からすれば前者の方が絶対嫌だ
後者は気分的には楽



76 :風吹けば名無し 2013/08/14(水) 05:22:41.18 ID:XpZJ4lyt
話聞いてると、表ならこっち、裏ならこっちとかってのも若干あるかな?


78 :風吹けば名無し 2013/08/14(水) 05:25:21.33 ID:XyaO8zw7
後者は守る方が圧倒的なピッチャーが居るなら良いけど代打出されたら投手交代できない欠点もある


81 :風吹けば名無し 2013/08/14(水) 05:43:33.06 ID:FU1mzhq0
どう考えても無死二塁のが得点期待値高いだろ


82 :風吹けば名無し 2013/08/14(水) 05:46:22.13 ID:peExUMi4
二死だと攻撃の時間短くて、味方投手が大変すぎる


17 :風吹けば名無し 2013/08/14(水) 04:00:15.22 ID:/eY2wQOR
意見割れまくりで草