1: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/14(水) 12:53:32.73 ID:SH+sdKj80.net
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実はファイターズの足元は他の球団と比べると脆い。
現在の球団経営ではスタジアムの所有、あるいは運営権を握ることが重要である。

　2012年3月、福岡ソフトバンクホークスは870億円で本拠地の福岡ドームを買収した。
あるいは、楽天イーグルスは「指定管理者制度」を利用して、県営宮城球場を格安の契約で手に入れ、新規参入の初年度に黒字を出した。
指定管理者制度とは、地方公共団体が設置した公共施設を民間企業や団体を指定して管理運営を委託する制度である。
　ファイターズが本拠地としている札幌ドームは、2001年6月に開業。天然芝のサッカー用グラウンドと人工芝の野球用グラウンドが併用可能である。
施設は札幌市が所有し、札幌市と道内財界各社が出資する第三セクター『株式会社札幌ドーム』が運営管理している。

　ファイターズは試合開催時のみ、球場の営業権を札幌ドームから賃貸している。チケット代の一定パーセントを札幌ドームに支払う形になっている。
　試合の日、仮設の広告スペースのみはファイターズが営業できる。そのため、2008年の段階で、楽天より本拠地スタジアムの収容人数が2倍近いにも関わらず、広告収入は10億以上離されていた。

2: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/14(水) 12:53:44.59 ID:SH+sdKj80.net
東京から北海道へ移り、地域密着に成功した球団の土台を築いた一人が藤井純一前球団社長だ。
これまでの藤井氏の話を聞くと、「負けない」ファイターズ、「集客力のある」ファイターズの土壌が見えてくる。

かつて藤井は筆者に対して冗談まじりに様々な〝案〟を披露していた。
――（札幌）円山球場を買い取って、改装してもいい。
――北海道の主な施設で指定管理制度で獲れそうなところは全部獲れと言っています。

しかし――。
現在、藤井はファイターズの社長を退いている。2015年の今もファイターズはかつてと同じ形態で札幌ドームを使用している。

「ぼくらはよく言うていたんです。誰でもいいから300億貸してくれと。ファンドの人にも冗談で頼んだことがあるわ。
300億円を用意して、他のところにスタジアムを作るけど、どないする？　って札幌市に行こうかと」

3: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/14(水) 12:54:03.00 ID:SH+sdKj80.net
「コンサドーレ札幌は試合のとき、好きに看板を付けている。でも野球は駄目。野球と比べると差別されている」
サッカーの試合時にはスタジアムの仕様を変更することもあり、コンサドーレにはピッチ周辺の看板の販売権が与えられている。

「それだけやなくて札幌市から補助金も出ているでしょ？」
札幌市はwebでも公開しているが、主たる責任企業のないコンサドーレに対して大幅な「利用料減免補填補助」、運営資金「貸し付け」を行っている。

　それと比較するとファイターズにはシビアな対応であるといえる。
札幌ドームは、スタジアム周辺の店舗の売り上げから一定パーセントを受け取っている。試合をするファイターズもその例外ではない。
オフィシャルグッズショップでさえも、マージンが取られるため、ファイターズは直営店を閉め、札幌ドームに委託する形で商品を卸すことになった。

「冗談で引退した選手には札幌市長選挙に出ろって言うたりね」
まさにスタジアムはファイターズにとって喉元に刺さった小骨のようなものだ。
http://www.baseballchannel.jp/npb/9276/






7: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/14(水) 12:55:53.01 ID:/FcqakPr0.net
長い
３行にまとめてくれ

10: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/14(水) 12:57:48.88 ID:bGa0RNkK0.net
>>7
札幌市が強気
日ハムの元社長がブチ切れ
10年以上たった今でも高額な使用料払い続けて赤字の連鎖

13: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/14(水) 12:59:10.21 ID:rheEALEiM.net
ハムが向こう50年札幌でやっていくのなら200億くらいかけて自前で作れば

302: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/14(水) 13:59:55.57 ID:pEtHPma9K.net
>>13
土地がないんだよ
新球場の場所探しは水面下でやってるみたいだが

14: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/14(水) 12:59:14.16 ID:9wJYjiIs0.net
現にWLHシリーズの試合数が増えて、ナイター設備まで寄付しだしたからな
札幌に圧力かけ始めてるんやろ
あれほど試合数削減してた東京ドームもここ数年でまた試合数増やしたし

16: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/14(水) 12:59:23.27 ID:XPEkjKbq0.net
名護も球場改修拒否でキャンプ縮小やろ
ハムなら札幌もあっさり撤退しかねんな

18: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/14(水) 12:59:43.43 ID:/TAEYqV90.net
企業に口を挟まれたくないから、行政に寄生するンゴ

24: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/14(水) 13:00:48.64 ID:yibe1vGu0.net
>>18
国内のキャンプ地とも争ってたな
おめーらいくら要望しても施設改善しねえからちゃんと整備してくれるアリゾナでやるわとか

25: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/14(水) 13:00:58.51 ID:4ezE51IZ0.net
円山買い取っても隣動物園やからアカンやろ

32: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/14(水) 13:02:15.22 ID:tueiwFdw0.net
日本ハムの総資産は約6600億
去年の経常利益350億

自前球場作れや

42: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/14(水) 13:04:13.37 ID:kmPzbaPM0.net
>>32
ソフトバンクに比べればしょぼいから無理やろ
そもそも「ドームを買い取る」じゃなく「円山を買い取る」っていう時点でねえ

46: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/14(水) 13:05:57.11 ID:Sq4TGrO9D.net
>>42
札幌市が手放さんならしゃーないやん
地方自治体のお役人の頭の悪さなめたらアカンで

33: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/14(水) 13:02:25.55 ID:aw8jwU8h0.net
栗の木ファームの住民は全員ファイターズの味方やで

35: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/14(水) 13:03:17.26 ID:2+Xi7xMHa.net
旭川スタルヒン球場をどうかすればええんちゃう

38: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/14(水) 13:04:03.34 ID:Gsqqjibp0.net
札幌に新しくドーム作る土地あんの？

47: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/14(水) 13:06:16.75 ID:UJatGSX20.net
稲葉が北海道知事になればええんやな

54: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/14(水) 13:07:17.32 ID:ocqFPvk70.net
>>47
稲葉ほどの影響力のある男でも、謎の力が働いて落選すると思う

50: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/14(水) 13:06:38.46 ID:FW4lKiSFK.net
でも丸山動物園近くにあるから立地はいいよな、あそこ
集客面で協調できそうではある

55: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/14(水) 13:07:55.00 ID:yz/CzPnUa.net
>>50
でも動物園の近くだからナイター出来ないんだっけ

58: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/14(水) 13:08:17.85 ID:hSKvcB+10.net
民間で採算とれるんなら役所がやらなくてもいいでしょ

64: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/14(水) 13:09:49.35 ID:uwKVBCV/0.net
ハムが本気になれば新ドーム作れるでしょ
黒字化したいならやっぱ自前にすべき

77: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/14(水) 13:11:55.11 ID:3uIUWQde0.net
300億じゃ札幌に一からドームは建てれんやろ
建てたとしても札幌とは名ばかりのド僻地じゃね
代わりがないのを知ってるから、そりゃ札幌市も強気に出るわ

70: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/14(水) 13:10:50.96 ID:k1IVQ1bF0.net
円山球場で雪の日本シリーズやろうや

71: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/14(水) 13:11:01.41 ID:uVsrm81x0.net
新庄が金出してくればええんや

76: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/14(水) 13:11:40.27 ID:yz/CzPnUa.net
札幌中心部に地下鉄で20分以内
駅からとほ10分でいい場所ありませんかねえ

78: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/14(水) 13:11:59.92 ID:zi8+8rgQ0.net
札幌競馬場と入れ替えとかいう夢のプランはどこへ行ったんや

87: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/14(水) 13:14:44.31 ID:uU/KqZnk0.net
札幌ドームなんてハムが本拠地として使わなければ
大阪ドームの二の舞になりうるどころか、それ以上に酷くなりそうやのに
どうして、あそこまで強気になれるのか理解不能やわ

ハムが身売りで新しい親会社が本州移転　あるいは合併で北海道が再び空白地帯にでもなったら
あんな巨大なハコモノを維持して行くのは不可能やのに

１２球団本拠地球場の所有者と運用者
http://www.sanspo.com/baseball/expand/20151014/den15101408000002-l4.html

94: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/14(水) 13:16:07.68 ID:kmPzbaPM0.net
>>87
それは簡単
もともとハムがいなくても赤字にならないようにしてるから
だから大阪ドームみたいになる心配がなくて強気になれるのよ
札幌市も何も考えずにやってるわけやない

105: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/14(水) 13:17:31.25 ID:yz/CzPnUa.net
>>94
ハム出ってても赤字にならんて税金で補填？

113: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/14(水) 13:19:11.77 ID:kmPzbaPM0.net
>>105
それだと赤字やろ
建設費の償還分がないから野球以外のイベント分で運営費は余裕で稼げる
実際ハムが来る前から黒字だったわけだしね

132: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/14(水) 13:23:48.91 ID:O+xWuH5o0.net
>>113
ドームが出来たばかりの頃は物珍しさもあったけど今じゃそんなのも全くないだろうし
今ハムがいなくなったらハム移転前のように黒に出来るとも思えんけどなあ

141: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/14(水) 13:25:35.27 ID:kmPzbaPM0.net
>>132
それはコンサドーレの話やろ
イベントホールとして考えたら、客が来ようが来まいが使用料は変わらん
ドームは野球場でもサッカー場でもなく、イベントホールで野球やサッカーもやってるってだけにしか過ぎない

151: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/14(水) 13:27:17.66 ID:O+xWuH5o0.net
>>141
ハムがいなくなって以前並に興業増やせるん？

169: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/14(水) 13:29:51.83 ID:kmPzbaPM0.net
>>151
という算段なんやろうね
はっきりとした収支は公開されてないけど、今の黒字幅を見る限りはハムの分を丸々引いても赤にはならないだろうし
そもそもドームって異常に儲かってると思わんか？

150: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/14(水) 13:27:07.90 ID:uTvwB7Nw0.net
>>132
札ドは超多目的に使えるから運営はハム出てっても大丈夫やろ
野球、サッカー、ラグビー、コンサート、モーターショー、スノボ、スキー
何でも出来るんやで

93: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/14(水) 13:15:50.78 ID:Nr8f02Fs0.net
いっそのこと鎌ヶ谷に移転すればええんちゃうの

100: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/14(水) 13:17:04.40 ID:MGWTdsah0.net
円山を魔改造すればええんちゃう(適当

106: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/14(水) 13:17:38.55 ID:eYBbAwjg0.net
函館・帯広もナイター設備付けて札幌ドームの平日減らせばよくね

110: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/14(水) 13:18:29.46 ID:hOvDogqp0.net
地域密着を謳ってるんやからファンも署名活動でもすればええのに

139: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/14(水) 13:25:19.12 ID:TCILxhCD0.net
ワイが札幌市長なら
北大の18条のトンネルから上を
ドーム球場にして
アクセスのために24条から宮の森方面へ行く
感情地下鉄を掘る

144: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/14(水) 13:26:12.29 ID:wx3cyf/V0.net
>>139
シムシティ並の大開発やね

146: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/14(水) 13:26:34.34 ID:qjBEJw3k0.net
>>139
立候補はよ

156: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/14(水) 13:27:44.58 ID:WY8l96fB0.net
>>139
めっちゃ金掛かりそう

172: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/14(水) 13:30:04.62 ID:83GS67iz0.net
市側に完全に足元見られてるよなｗ　絶対出て行けないだろうと
不平等のまま地域密着推し進めすぎて後戻りできなくなってもうたのが失敗やったね

楽天はうまいことやっとるわ

183: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/14(水) 13:31:55.76 ID:O+xWuH5o0.net
本当にハムが出て行っても大丈夫ならそれこそハムが自前球場造ったらええねん
でも札幌Dに妨害されそう。金ヅルを逃がすかとばかりに

185: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/14(水) 13:32:30.54 ID:O+xWuH5o0.net
>>183
札幌Dってか札幌市に

263: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/14(水) 13:51:26.31 ID:CS4MWFb++.net
>>183
市が許可しない

189: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/14(水) 13:33:58.37 ID:k9qun0jrp.net
円山買ったところで
動物園あるからナイター無理なんだよなぁ
常時開催となるろ騒音問題もでてくるし

212: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/14(水) 13:38:24.28 ID:O+xWuH5o0.net
中島公園に何とか建てられれば良かったんやがな。さすがに無理あるかｗ

218: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/14(水) 13:39:16.36 ID:wx3cyf/V0.net
>>212
中島公園て昔野球場あったんやで

222: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/14(水) 13:40:26.86 ID:O+xWuH5o0.net
>>218
その頃なら何とかできたかもだが今じゃ無理だろうな

230: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/14(水) 13:42:52.83 ID:uUs/qJzA0.net
札幌でハムいなくなってドーム使う規模のイベントなんてそんな頻繁にあるか？

233: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/14(水) 13:44:00.96 ID:/oEtFB9wp.net
>>230
野球ほどの頻度ではない

236: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/14(水) 13:44:54.71 ID:kmPzbaPM0.net
>>230
それがあるんだよなあ
一般向けじゃないイベントが多いからドームのスケジュールには記載されないけど
ただ、よくみるとヒントが書いてある

248: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/14(水) 13:47:24.50 ID:MNoSB58t0.net
>>230
http://www.sapporo-dome.co.jp/cgi/sp_schedule.html
まあ実際は言うほどないけどな

261: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/14(水) 13:50:35.00 ID:RFgq8Z2TM.net
>>248
野球抜けたらほんとすっかすかになるやん

246: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/14(水) 13:46:55.89 ID:Cphfn6I10.net
良い事考えた
栗の木ファームで野球すればいいじゃない

250: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/14(水) 13:48:14.21 ID:O+xWuH5o0.net
>>246
栗山町で年間60試合くらい開催とか想像しただけで笑う

312: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/14(水) 14:01:03.11 ID:y0Dxyeh6a.net
実際札ドの利用形態の多様性は世界に類を見ないやろうな
野球とサッカーだけでなくWRCやらクロスカントリースキーの大会までドームの中でやるような所なんて他にないやろ

323: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/14(水) 14:03:15.09 ID:kmPzbaPM0.net
>>312
そして中古車市をするために野球もサッカーも他で試合やらせるってのも前代未聞やろうなあ
さすがに1回だけで終わったけど

316: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/14(水) 14:01:58.87 ID:nH0id5BC0.net
札ドから出ていこうとすると市が嫌がらせするやろなぁ
ドーム赤字待ったなしになるからな

318: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/14(水) 14:02:16.87 ID:HDHd+AUx0.net
札幌である必要ってあるんか？近隣市町村に移転でいいやん

325: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/14(水) 14:03:37.47 ID:O+xWuH5o0.net
>>318
札幌市ってでかいんやで
隣の市町村ってだけで相当離れることになる

328: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/14(水) 14:04:10.50 ID:g1WgJHiQ0.net
日ハムは札幌ドーム買い取るぐらいの資金がないのか？

331: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/14(水) 14:04:59.15 ID:nH0id5BC0.net
>>328
民間なら相応の額なら手放すだろうけど市だから難しいやろ

338: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/14(水) 14:06:04.66 ID:pEtHPma9K.net
>>328
まず、売らないんだよ

341: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/14(水) 14:06:30.01 ID:Cphfn6I10.net
>>328
そんな金があったらからくり間借りなんかしないし自前ドーム建てるわ

381: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/14(水) 14:18:24.11 ID:w/WLDguI0.net
函館
旭川
帯広

この辺り増やせばええやん

384: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/14(水) 14:18:41.26 ID:uU/KqZnk0.net
72試合　本拠地ゲーム

58試合　札幌ドーム

08試合　東京ドーム
03試合　旭川
02試合　帯広
01試合　函館　※中止

道内開催を増やすか、東京時代に回帰するか

388: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/14(水) 14:19:39.42 ID:tVgtWdF60.net
帯広とか釧路がまともな球場に改装すれば開催ふえるで
北海道の他の自治体頑張れや

389: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/14(水) 14:21:17.58 ID:O+xWuH5o0.net
>>388
以前は釧路開催あったけど水はけ悪いし設備もくそでなくなって以前釧路帯広と1日ずつやってたのは帯広2日開催になったな

26: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/14(水) 13:00:57.42 ID:GnSQVECd0.net
＞「これだけ北海道の人に愛されているのだから、我々はチームをきちんと残す義務がある」

このセリフだと、北海道から抜け出すことは考えてないようだな
となるとやっぱり札幌以外の球場しかないもんな












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