1: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/24(火) 23:16:56.43 ID:XOcZ9Cbj0.net
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元世界一・里崎智也に聞く「日本代表の正捕手をどう育てるか?」

 世界ランキング1位として「プレミア12」初代王者を狙っていた日本代表だったが、準決勝で韓国にまさかの敗戦を喫してしまった。
小久保裕紀監督は「継投ミス」と自らの失敗を敗因に挙げたが、それだけではない。
正捕手の不在もまた、日本代表の課題として浮き彫りになった大会だった。
2017年に開催される第4回WBCに向け「日本代表の正捕手」をどう育てていけばいいのだろうか。
第1回WBCで日本代表の正捕手を務め、チームを世界一に導いた里崎智也氏に話をうかがった。


2: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/24(火) 23:17:18.11 ID:XOcZ9Cbj0.net
 日本代表になって、初めてボールを受ける投手もいます。
まずはその投手がどんな変化球を投げるのか、その変化球はどのような曲がり方をするのかを覚えることから始まります。
リードに関しては、各チームのエースが揃っているわけですから、そのピッチャーが気持ちよく投げられるようにすればいいんです。
三振を取りたい投手もいれば、少ない球数で抑えたい投手もいる。それぞれが納得する打ち取り方ってあるんです。
それをマウンドでの仕草や表情、首の振り方などから「気分よく投げているな」とか
「本当はこのボールを投げたくなかったんじゃないか」というのを感じとることが大事なんです。

 今回、「プレミア12」が始まる前、嶋基宏(楽天)に「相手の情報を必要以上に入れるな」とアドバイスしました。
世界を相手にした時に無駄な情報をインプットしてはダメだからです。たとえば、メジャーで何百本のホームランを打っているとか。
その情報があることによって、「インコースに詰まっているけど、メジャーで何百本も打っているからそのコースはやめておこう」となってしまう。

3: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/24(火) 23:17:35.51 ID:XOcZ9Cbj0.net
 データと自分の感性が真逆になった時は、感性を信じた方が絶対にいい。
06年のWBCの時は、データはほとんどありませんでした。バッターの反応を見てリードしていました。
「タイミングの取り方が遅いから速い球は打てない」とか、「タイミングの取り方が早いから変化球でいった方がいい」とか。
あとはバットの出方を見て、ボールを決めていました。

 今でも覚えているのが、第2ラウンドのメキシコ戦で松坂大輔に8球連続してインコースを投げさせたことです。
周りはその打者の情報を知っているから「やられるぞ」と思っていたはずです。
でも僕は、その打者の構え、バットの出し方を見て、「絶対にインコースは打たれない」という自信がありました。

 もちろん、データは必要ですよ。家でたとえるなら基礎ですから。そこはしっかり作る。
その上に自分の感性で柱をどれだけ建てられるのかが重要になってきます。
で、その家が崩れたら基礎に戻ればいい。これが基礎だけで勝負していると、崩れた時に帰る場所がなくなってしまう。自分の感性でやって、データは困った時の逃げ道ですよね。

4: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/24(火) 23:17:49.00 ID:XOcZ9Cbj0.net
 これまで日本代表は3度のWBCに出場したが、06年は里崎氏、09年は城島健司氏、そして13年は阿部慎之助と、絶対的な捕手が存在していた。
しかし、今回のプレミア12では嶋、炭谷銀仁朗(西武)、中村悠平(ヤクルト)の3人が日本代表に選出されたが、先発マスクは嶋が5試合、炭谷が3試合。
要するに、今回の日本代表には絶対的な捕手がいなかったということだ。

 もちろん、捕手は固定した方が望ましいんですけど、それができない場合は少なくともバッテリーだけは決めた方がいい。
投手もキャッチャーがコロコロ代わってしまうのはやりにくいと思います。

 ただ、捕手を固定できない理由は打てないからなんです。
これまでWBCで正捕手を務めた私、城島、阿部の3人はそれなりに打撃でも結果を残しました。だから使われたんです。それだけです。

 そういう意味で、今回の3人は物足りないですよね。プレミア12もそうでしたが、シーズンでも打率は2割5分に届かず、ホームランも1ケタ。
彼らに限らず、今は本当に打てる捕手がいなくなったと感じます。

5: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/24(火) 23:18:07.17 ID:XOcZ9Cbj0.net
 僕が捕手を評価する時の優先順位は、「打てる」ことが一番です。
もちろん、「捕る」「止める」「投げる」ことが一軍レベルにあるということが大前提にありますけど。
これまで名捕手と言われた野村克也さんや田淵幸一さん、古田敦也さん、谷繁元信さんなど、みんな打っていましたよね。

 よく捕手はリードが大事だと言われますが、それ自体、定義がないですから良いも悪いもないと思うんです。
すべては結果なんです。勝てば官軍、負ければボロカス(笑)。
勝てるチーム、強いチームにいるのが、いい捕手ということになるんです。

 ただ、誤解してほしくないのは、先程リードに定義はないと言いましたが、配球を考える上で必要不可欠なものはあります。

7: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/24(火) 23:18:20.01 ID:XOcZ9Cbj0.net
 たとえば、同リーグの対戦相手は5球団ですよね。野手は1チーム13?14人ぐらいですから5×14で70人。
今は交流戦もあるので、レギュラークラス9人と6球団で54人。合わせると大体120人ぐらいですね。
この選手たちの長所、短所、カウント別傾向、打球方向、左右投手に対しての傾向など、これらを100%とは言わないけど、最低でも80%ぐらいは頭の中に入っていなければいけない。
残りの20%はメモを見ればいいんです。これがあって、初めて打者と駆け引きができるわけです。

 打者との対決は、すべて駆け引きなんですよ。速い球を狙っているのか、変化球を狙っているのか、引っ張ろうとしているのか、逆方向に打とうとしているのか。
そうした情報が毎試合、毎打席、アップデートされていくわけですよね。その積み重ねがリードに生かされるわけです。

 とはいえ、どれだけ勉強して、どれだけ考えたリードをしても、勝たなければ評価されません。
その点、バッティングは勝とうが、負けようが、打てば評価されるわけです。

8: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/24(火) 23:18:41.86 ID:XOcZ9Cbj0.net
 ただ、僕は捕手としては打てると言われていただけで、実際、サードだったら物足りない数字だったと思います。
もともと、捕手は打撃の評価が低いのですが、今は「しっかり守ってくれればいいよ」くらいのレベルになっているような気がします。
これが悪循環になっているのか、誰も打たないから他の選手も変に安心している。もし打てる捕手が何人か出てくれば、変わってくると思いますよ。
打てないと、ベストナインなどの賞にも絡めなくなるので……。

 これだけ打てる捕手がいなくなった背景には、コンバートがあると思うんです。
守備は一軍レベルに届いてないけど、バッティングは魅力的だから使いたい。
捕手として育てたいという理想はあっても、負けが続いてしまうとそれができなくなる。
要するに、監督は勝つことを求められますから、試合で鍛えるということができなくなるんですよね。
捕手として使うのなら、二軍でスキルを身につけるのがいいのですが、その我慢もできない。
結局、コンバートさせるのが手っ取り早くなってしまうんですよね。

10: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/24(火) 23:19:03.53 ID:XOcZ9Cbj0.net
 近藤健介(日本ハム)や岡島豪郎(楽天)、遡(さかのぼ)れば、和田一浩さんや小笠原道大さん、山崎武司さんなど、打てる捕手になれる逸材はいっぱいいたんです。
でも、みんな捕手として一人前になる前にコンバートされてしまった。
森友哉(西武)もこの先、捕手としてやっていくかわかりません。
彼のような選手を捕手として育てることがチームとしてというより、日本球界の使命だと思うんですよね。
本人にやる気があれば、まだまだ間に合うと思います。
http://sportiva.shueisha.co.jp/clm/baseball/2015/11/24/post_655/

26: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/24(火) 23:22:18.11 ID:cY3dMcT90.net
読みごたえあって面白いわこれ

23: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/24(火) 23:21:22.91 ID:Oo9480tc0.net
里崎の同じコースに要求し続けるリードほんとすき
3、4球続けたらとりあえず別なとこ要求する捕手きらい

35: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/24(火) 23:23:57.75 ID:JFeh3fhV0.net
そんなぽんぽこ出て来ねえよなあ

51: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/24(火) 23:26:37.90 ID:27764BLa0.net
先月里崎の著書を読破したワイ、納得

59: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/24(火) 23:27:36.34 ID:idk0v/GB0.net
近藤が既にコンバート済で草

64: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/24(火) 23:28:29.98 ID:LloM2XFW0.net
森近藤は捕手として絶対に育てろ

70: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/24(火) 23:28:54.74 ID:X0uXC6gn0.net
将来コーチやな

80: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/24(火) 23:30:14.21 ID:PiXaLCVo0.net
絶対こいつが代表バッテリーコーチになった方が良いわ

81: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/24(火) 23:30:18.47 ID:4umVUaTxM.net
大天使サトザキエルになってしまったか

93: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/24(火) 23:31:09.85 ID:ZHcW0A9Yp.net
>>81
かっこE

82: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/24(火) 23:30:19.42 ID:n8NIOS7p0.net
打てる捕手が育てにくくなったのって
たぶんCSの影響もかなりあるよな

137: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/24(火) 23:35:26.19 ID:feaiRaNK0.net
>>82
消化試合がなくなるわけやしな
興行的にはいいけど育成考えるとダメなところでもある

114: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/24(火) 23:33:02.16 ID:yDuNuKL70.net
こんなこと言ってるけど里崎はデータもきちんと頭に入れて捕手やってたもんなあ
それすらできない捕手がおるのが現実なんちゃうか

131: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/24(火) 23:34:58.23 ID:bQ39MctX0.net
近藤まだ諦めてないんちゃうの

154: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/24(火) 23:36:46.22 ID:JwJSZj1z0.net
里崎の言うことは正論過ぎて逆に無能コーチになりそう
理想追いすぎて破滅みたいな

179: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/24(火) 23:38:16.96 ID:C7dcakVOM.net
今の時代、若くして言える人は貴重だね

237: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/24(火) 23:42:03.25 ID:SHhHxqRM0.net
WBC直後色んな番組で企画で見てたけど当時は活躍も相まって何故かイケメンに見えてたわ

276: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/24(火) 23:43:43.55 ID:aW7hMr0S0.net
今の捕手ってなーんにも魅力感じない
前みたいにスラッガー多め時代来てくれよ

297: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/24(火) 23:45:32.32 ID:Oov1gkPN0.net
>>276
わかる
森も近藤も捕手としては使われなさそうだし梅野は存在すら否定されてるし
モブ捕手しかいない

324: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/24(火) 23:47:06.29 ID:jx6iJJAp0.net
>>297
森も近藤も来年は捕手やるで

301: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/24(火) 23:45:51.70 ID:fDdyC5/wa.net
コンちゃん代表のキャッチャーに推薦してくれよ
おれもコンちゃん見たいんだよ

307: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/24(火) 23:46:19.21 ID:pHo8MKRO0.net
ほんとこれ
リードはそんなに重要じゃないしキャッチャーの価値は打撃で決まる
リードなんて長年キャッチャーやってれば批判されなくなるガバガバ印象論
キャッチャーの守備は大して失点に影響しないこともわかってる

343: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/24(火) 23:48:15.63 ID:feaiRaNK0.net
>>307
里崎も言ってるけど抑えれば褒められるしどんないいリードしても打たれれば叩かれるもんやしな

308: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/24(火) 23:46:26.09 ID:/Mk+Nmixp.net
壁であり、そこそこ2塁への送球が早く、打てる
リードなんてどうでもええわ
それこそノムみたいに囁くなら別やけど

317: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/24(火) 23:46:56.50 ID:uIgWbKs9d.net
近藤は来年捕手としてやるから見てろよ

332: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/24(火) 23:47:34.75 ID:0edvKuGqM.net
>>317
大野おるやんけ

392: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/24(火) 23:50:32.60 ID:qjE1gD3g0.net
>>332
ハムは基本投手との相性で捕手のスタメン組むから
近藤正捕手化は意外と難しそう

330: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/24(火) 23:47:25.83 ID:rpjfUyld0.net
近藤と森を信じろ

377: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/24(火) 23:49:54.68 ID:pHo8MKRO0.net
キャッチャーの守備なんて大して失点に影響しない
近藤か森が最低限の守備ができるようにならないとWBCはやばいぞ

422: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/24(火) 23:52:17.15 ID:aEJOlAbgd.net
森は知らんけど近藤は捕手ミーティング欠かさず出てるし
リードもキャッチングも悪くないから一番可能性あるで
スローイングだけやんな

572: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/25(水) 00:00:31.37 ID:ilV/rIRD0.net
近藤は捕手としてはどうなん?
捕手の時も結構打ってたんやろ?

586: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/25(水) 00:01:26.88 ID:hmZvehWtp.net
>>572
普通にリーグNo.1

598: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/25(水) 00:02:29.99 ID:AqARKyAId.net
>>572
スローイング以外はいけるで
打撃も捕手やりながらでも打ってた

ただイップス気味

601: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/25(水) 00:02:46.66 ID:0kAQhpt/0.net
>>572
春先は課題の送球もまぁ打撃と差し引きで考えれば我慢できるぐらいやったんやけど
怪我と疲労とメンタル面の問題で夏前ぐらいにはアカンくなってもうた
送球以外は基本問題ないレベルなんやけどなぁ
あと捕手スタメン時は.340打ってるから守ったら打てなくなるとかって事はなさそう

643: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/25(水) 00:05:17.44 ID:ilV/rIRD0.net
>>586
>>598
>>601
はえ~近藤いけるやん!送球直せば球界トップの捕手になれるやろ

926: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/25(水) 00:26:04.38 ID:DK551nxB0.net
近藤は課題のスローイングも終盤良くなってたからまだわからん
というか近藤か森が覚醒してくれないと困る

633: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/25(水) 00:04:25.09 ID:k66L/GTP0.net
里崎何かのインタビューでも森の事言ってたから期待してるんやろなあ

722: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/25(水) 00:10:05.89 ID:NZdgkpYVp.net
バッティングが一流なら和田や小笠原みたいにした方がいいんじゃないの
城島や阿部になるに越したことはないけど

745: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/25(水) 00:12:12.53 ID:SdgQYNLad.net
>>722
和田より上の外野手はそこそこいるし、小笠原より上の内野手もそこそこいるけど、阿部城島より上だと断言できる捕手なんて野村しかいないからね
コンバートはいくつになってからでもできるし、打てる捕手に夢見てしまう

755: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/25(水) 00:12:41.29 ID:4c8S8nYV0.net
短期決戦の鬼が言うと納得できるわな

702: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/25(水) 00:09:03.77 ID:4c8S8nYV0.net
顔に似合わずといったら失礼だが
里崎はさすが捕手上がりなだけあって理論派よな

指導者になってもそれが実践できるかどうかという問題はあるが
監督候補として楽しみやね













転載元http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1448374616/