1: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/24(月) 05:36:17.16 ID:1HCTCNPJa
対西武は8連敗。今季2勝14敗と大きく負け越していることを問われ
栗山監督は「相手がどうのこうのの前に
まず自分たちの野球ができていない。監督がヘボい」とわびた後
「まだまだ、できていないことが、本当にはっきり浮き彫りになっている。
足りてないものはものすごくある」と危機感を募らせた。
チームの立て直し策については「しっかりひとつひとつやっていくしかない。
ここまで苦しい思いをすれば、(課題が)自覚しやすい。みんなで前に進むしかない」と力を込めた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170723-00000121-dal-base
栗山監督は「相手がどうのこうのの前に
まず自分たちの野球ができていない。監督がヘボい」とわびた後
「まだまだ、できていないことが、本当にはっきり浮き彫りになっている。
足りてないものはものすごくある」と危機感を募らせた。
チームの立て直し策については「しっかりひとつひとつやっていくしかない。
ここまで苦しい思いをすれば、(課題が)自覚しやすい。みんなで前に進むしかない」と力を込めた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170723-00000121-dal-base
3: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/24(月) 05:36:57.74 ID:CZVZXreDa
俺が悪い
2: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/24(月) 05:36:44.23 ID:Ia0UDsra0
なお続投する模様
4: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/24(月) 05:36:59.47 ID:VhLQ0NzR0
草
6: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/24(月) 05:37:53.28 ID:GxC0DK+Ha
毎日毎日先発が炎上してるのに監督がへポイとか言われてもな
育成力がなさすぎる
育成力がなさすぎる
8: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/24(月) 05:38:03.87 ID:euvHrM3Qp
俺の責任
10: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/24(月) 05:39:26.06 ID:PDNpEzFdd
具体的にお前の何がヘボいのか言ってみろや
11: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/24(月) 05:39:36.44 ID:/taNWoXqE
伊東勤の前で言ってみろよ
14: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/24(月) 05:39:53.85 ID:fDV1ugoz0
その一方
伊東「どう対策していいかわからないお手上げ」
伊東「どう対策していいかわからないお手上げ」
9: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/24(月) 05:39:13.53 ID:DuD9fl2y0
絶対そう思ってないだろ
転載元http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1500842177/
コメント
秋山にボコボコ打たれるし
最近球場観戦は減ったけど、テレビ見てグッズ買ってるで
栗さん頑張ってーな
本当にそう思ってるなら頭おかしいよ、いつもいつも何を見てるの
だったらチームや球団の為にさっさと辞任するのが筋だと思うのだが
辞める気が無いのなら金輪際「俺が悪い」とか言わないで欲しいわ
考えてるに決まってるだろ
一々記者に言わねーだけだよ
松本も西川も結局満塁で打てないし
得点圏特に満塁で打てないのはうちの伝統みたいになっちゃたな
その日の反省=次の日の作戦になるんだから、考えたところでいちいち口外するわけないだろ
じゃあ試合ごとにいちいちこの選手が悪いあの選手が調子悪いとか言えばいいのか?
そんな監督に選手がついていくと思ってんの?
今の日ハムの監督を好きで続投したいと思うか?
大谷の扱いで日本中どころかアメリカからまでいちゃもんがつくわ、フロントは経営効率重視で平気で戦力ガラポンしてくるわ…
金にも困ってないだろうし栗山のトーク力なら解説講演だけで左うちわだよ。
もし続投で安心してるとしたら今のチームをダメなままで放り出さなくて済んだことぐらいじゃない?そういう人だよこの人は。
今シーズンは諦めついてるけど、せめて来シーズンにつながる采配してほしいなぁ
まともにコメントするのは作戦をばらすことになるから
栗山は正しいとか言い出す奴まで出てきた
15工藤や16栗山みたいに、上手くいってる時は何でも上手くいく
それが狂った時の、修正能力が工藤に比べて栗山には足りな過ぎる
少なくとも来季の指揮は取らない
おまえの言ってることはただの極論
だれもそんなこと言ってない
まあそうやって極論で話をめちゃくちゃにするのがお前の常套手段なんだろうけど
馬鹿にしか見えんで
ばかかな?
負けが込んでる監督に辞めろとしか言えない方がよほど馬鹿だと思うけどね。
別に監督が悪いとしても辞める以外に選択肢はいくらでもあるし。
監督のせいで負けるたびにその監督が辞めて行くとか、どんなチームだよ。
自分のお気に入りの選手が覚醒するのを待ってるだけだからね
本当に自覚してんのかと疑問に感じることもあるけどな、主に四番(三番)の人とか
栗山監督は逆張り好きだからハマれば強いよご存知の通り。
今年は色々お試しもしてるんだから、チャンスを貰った選手は
来年栗さんに恩返ししてあげてーな
ルールくらい知っとけよ
何も難しいことないやろ
自分が良いと思った選手を育てるのって当たり前だよな。どんな監督でもそうやって選手育ててるわ。
その中には育つ育たないが当然あるわな。
何が悪いのかさっぱりわからんぞ。
誰がどうって話じゃないわな
敗けコメントとか実際めんどくせーだろうし
そこまで深く考えて答えてないよ
選手を名指ししないだけ全然いいだろう
監督就任してから今年まででも平均したら成績はダントツに良いぞ。敗ける度に辞めろとか騒ぐアホはお前がファン辞めて二度と試合見るな
15工藤や16栗山みたいに、上手くいってる時は何でも上手くいく
それが狂った時の、修正能力が工藤に比べて栗山には足りな過ぎる
工藤が何を修正したの?
1割台を何人も固定してる監督が他のどこにいるんですかね?
1つ言えることは、過去5年の成績は、栗山氏じゃなきゃ出せなかったということ
毎年優勝とかCS見たいなら、鷹ファンになった方が精神衛生上良いと思います
そもそもチーム作りが失敗してたしな。エスコバー
、メンドーサの見切りも失敗、ドラフトも即戦力といえる選手は取れなかったし。フロントが監督に謝罪するくらいやし、もう一年はチャンス与えるやろ。
まあこれは言えるね。12年の優勝が1番凄いと思ったわ。あの年はダルビッシュが抜けて金子と稲葉も衰えを心配される年やったのに、中田を主砲、吉川をエースにして優勝したのは栗山だわ。そっから最下位に落ちはしたものの、世代交代とみて各ポジションに若手を成長させ16年には鷹の大戦力を3年の育成力で上回った。これは栗山しか無理。
交流戦とか、千賀和田武田森福スアレス内川デスパイネ欠いても12勝したじゃん
その場しのぎでもやりくりで勝てる何よりの証拠だと思うけど
梨田の時も思ったが、本当不調になるとすぐに辞めろという近視眼的な見方しかしないやつが多い。
フロントも正しい判断で慰留してるし、この後に及んで栗山辞めろ連呼してるやつは何を考えているんだろうね。
変な想像してもうたわw
梨田はフロントと揉めた。成績というよりも若手育成の方針でチーム作りをしていきたい方針に梨田が嫌気をさした。梨田の女性職員問題もあったしね。栗山に代えて優勝したし、正解だよ。
負けたらそりゃ腹は立ちますけどね
飛行機移動が多くて寒い北海道で、長く監督を続けるのは大変だと思うよ
体壊さないように悩み過ぎないでほしいわ
フロントが使えと言ってたかもしれんから栗山さんは否定したくないけど、競争する方針であればスタメンから外す判断もいるわ。
控えの選手層も厚いし、抜けても多少は埋められる選手を当てはめただけ。栗山でもできるわ。
昨日の工藤の采配見ててとてもじゃないけど栗山より有能なんて思わんわ。どっちもどっちやろ。工藤を持ち上げ過ぎ。鷹速でも工藤の采配に疑問浮かべる奴多いのによく言うわ。
選手はもう少し頑張ってほしいけど、去年の疲労が残っているのだろうなぁ
栗山に耐えられん奴とか工藤の采配見たら5試合で発狂すること請け合いだわ
それはここにいる人は全員分かった上で話してると思いますよ。それを含めて低迷の原因は何だったか喋ってる。
勝ってる監督には言わないだろう。むしろ贔屓が勝ってたら、あの監督や選手は有能と、誇りに思われる。
来年、栗山で勝ちまくったら、やっぱスゲーになるし、負けまくってたら、こいつふざけんな、になる。球団から見たら、叱咤をするファンもとてもありがたいチームを愛してくれる存在ということ。これはごく当たり前の話。
39(だけじゃないが)は、そういう原則を何にも分からず、バカを噴いて恥ずかしくないかね。子供には無理かな。
いいえ。それなら監督は誰がやっても同じという発言は出てこないですよ。
同じになりようがないですね。指揮者がかわる訳ですから。よくなるにしろ、悪くなるにしろ。
それなのに、監督のチームに与える影響力を無視した言動多いですね。彼らの理屈で考えると、監督というポジションは野球にいらないですね。結果が変わらないんだから。
アホな話。
そんなファンが多くいるからネット上でも議論を展開し話題にもなるし、球場で見てみたいと思う人も出てくる。俺の友人もヤクルトの連敗の話題が凄いから応援しに行くいうて8人連れていったからね。
大半の人間はそんなこと分かった上で、否定派はもっとやれることがある、擁護派はありうる選択肢の中で善戦してると主張してるのよ
バカは黙ってようね
栗山監督に辞めてもらいたい気持ちは分からんでもないんですが、過去の実績や今期の状況考えても監督に同情するところも少なからずありますし、就任から7年目で2度の優勝、1度の日本一、Aクラスは4回とハムの監督ならノルマは超えてると思われます。特に采配に関しては育成において13年からの3年間で立て直したのは評価されるべきだし、期待されるのも分かる。あくまで今期含めたトータルで判断されるんですよ。私は交代ありかなと思ってますが続投も理解できますよ。
選手、首脳陣、フロント、ファンが調子に乗って慢心した結果がこれだろ
もっとも今の谷元宮西から誰も勝ちパターン奪えない状況は監督の起用にも原因あると思うけど
鍵谷も散々使い潰した末に抹消させるし。そういや鍵谷って結果故障なのか?
陽が仮にいたとしても大田とどっこいな成績しか残せないと思うけどね。実際そこまで痛手ではないでしょ。
今シーズンの低迷は高梨加藤有原の伸び悩み、中継ぎの疲弊、大谷近藤の離脱、中田中島岡杉谷などの不調。
まあこの辺だろうな。これらがいくつか隔年で来るならともかく、全部まとめて来られたら5位にもなるわ。
まあ陽がいたらまつごーの台頭はなかっただろうしねえ
有原はもう一皮剥けてくれないと困るが、高梨加藤はあんなもんだろ、投手本体としてはともかく先発としてはもう延び白ないよ
あと杉谷岡は不調じゃなくてこれが実力だろ、だいたい岡はともかく杉谷は去年も大して働いてない
さすがに若い選手への見切りが早すぎるだろw
有原高梨加藤辺りは大谷が抜けた後の投手陣主軸にならないといけない存在だし、そのポテンシャルも充分あるよ。岡も野手だけど同じ事が言える。
あとレアードは怠慢っていうけど、現状HR打点共に2位、打率が低いのは元からだし、対策もされてる中それなりに頑張ってると思うがな。まあ守備で精彩を欠いている分はあるから割引だけど。
それより問題は中田だな…こいつが打てないのが一番痛い。
このチームの場合どこからどこまでが中堅ベテランなのかよくわからんが
別に権利がなくてもそれくらい言ったってええやん
それこそ58の主張するファン心理や原則と同じようなもんやないの?
軽々しくバカだのなんだの言うほどのことじゃないわ
こんなことやるとそらチームは空中分解しますわ
栗さんも毎回毎回あきたぞ せめてこういう野球がやりたいとか発信したほうがましだろうが
そうそう~こういう野球やりたかったのにできなかっただとあそこがよくなかったってみんなわかるし選手コーチもわかるよね
俺が悪いってあまりにも言い過ぎで薄っぺらくなってきた
肩がどうなのかはわからんけど、もし劣化してるなら抑えマーティンにして抑えのキャッチャーとか短期間スパンしか使い道ないだろう
前回のメンドーサみても3回迄はフツーに市川と組めてた訳だからもう外人Pの相方に大野って考えるのもどうかと思う
やっぱ栗山監督の采配は間違ってなかった
ってなるんだよなぁ
大野は今年で放出かもね。そのための黒羽根か
でも今出てっても捕手として雇ってくれるところあるかな
悩んでパニックだとか言ってたような
結果悪い方にばっか行ってるのがずっと続いてる感じだと思う
釧路の人喜ぶし1000勝カウントダウン消えるし地方ゲーム初勝利になるよね?
これできたらほんのちょっと壁越えそうだけど~でもガラッと打線変えないんだろうね・・・
監督変わっても変わらねー、の発言に反応
「そんなことわかってる」といいつつ、なんもわかってない。。。読解力もない。。しょーもない。
栗山監督には色々考えるところありますね。けれど、来年続投するなら勝てるチームにしてもらいたい、それだけです。今からでも勝ってもらいたいですね。負けまくるなら叱咤されるのは、仕方ないことです。
これまで良かったからといって、勝負の世界で今回(今年)は最下位でもいい、なんて発想は馬鹿げています。(「育成の年」とか、ゲーム脳のファンが言っているんだろうが)
結果がでている時は文句はないです。レアードとか我慢した時は名将でしたね。ただ、今年は、、東京時代から考えても、負けすぎですね。西武黄金期でもここまでやられた記憶はないです。
でも、監督続投賛成という貴方の意見も賛同できます。まあ、続投決まっているんで、後半全部勝つつもりで気概もって欲しいです。
私は監督も代えて新体制にするのもありかなとは思ってました。栗山監督にはフロント入りもあるんじゃないかと噂されてますし。
ただ、続投で一年様子見もありかなと。流石に最下位なら辞任やと思いますし、もう一度立て直せるかは見たい。正直連覇は移転してからじゃないと現実味がないかなと。補強はともかくフロントは編成以外で振り回されてると思えるんですよ。移転問題、大谷のメジャー移籍などなど。今は我慢かな。
そしたら福良が辞めてくれる
確かに。大谷の起用法に関しては割と個人的な意見はなく、振り回されてんのかな、という印象です。
個人的には、今年同じ5位だったとしてももっと違う内容でやれたんじゃないかなと思えて仕方なかったです。聖域とか。他の人の言うとおり栗山監督は割と逆張りするところもあるんで。。技術的な指導も猜疑心ありますし。(コーチングの勉強をしていたとしても)
ただ、確かに実績は十分です。今年に関しては前半戦西川を我慢して、実力を開花させてますし。今年、来年で巻き返してもらいたいですね。
栗山監督が限られた戦力で遣り繰りをして育成をした手腕は評価すべきだが、それも限界がある。
だが栗山が長く続けられたのはフロントと喧嘩をしなかったからでもある。
選手や球団にとってそれが良いことばかりとは限らない。
そういうブレイクスルーができないのがこの人の致命的な弱点だと思う。
大沢親分が土下座した年並みに弱いなあと思ってたけど、調べたら勝率も同じくらいだった…
まあまだ残り試合あるけど
やはりどこが怪しいじゃないか
通算3割の盗塁阻止率が突然に1割になるのは普通に衰えたとは解釈できないよね
ぶっちゃけ一部のファンの不満はこの一点に集約されてると思う
今年はもう育成の年って割り切ってるからいいけど、最終的な勝率はどうなるんだろうなぁ・・・今は4割を余裕で割っててTBS末期の横浜並みの状況だもんな
選手出しても手詰まりなのはもう分かってるんだよ、
素直になれよ。
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