1: 風吹けば名無し 2019/08/11(日) 05:29:10.96 ID:nXgxAfFC0
935c4e3eb8c6a9605da726afe1cf4c79

語ろう




3: 風吹けば名無し 2019/08/11(日) 05:30:17.24 ID:04ML+Lzmd
極端な話全部真ん中ストレートで打たれても結果論だと思うか?

4: 風吹けば名無し 2019/08/11(日) 05:30:18.14 ID:nXgxAfFC0
30本打者を9番に置く
全球同じコースに投げる

みたいな極端な例を除けばそんなに変わらんと思うんやが

7: 風吹けば名無し 2019/08/11(日) 05:31:00.87 ID:04ML+Lzmd
>>4
じゃあその変わらないのラインは?

6: 風吹けば名無し 2019/08/11(日) 05:31:00.11 ID:6nvlo1vDd
定石はないやろとは思う

9: 風吹けば名無し 2019/08/11(日) 05:31:50.20 ID:DxBSBeLJ0
せやで
4番が毎回打点をあげるとは限らんしな

11: 風吹けば名無し 2019/08/11(日) 05:32:43.98 ID:IthIydTA0
打順は重要やろ
最も出塁率が高いやつにたくさん打席与える必要がある

12: 風吹けば名無し 2019/08/11(日) 05:33:01.18 ID:uCBPdVs/d
選手には差があるんやからそら違うやろ

13: 風吹けば名無し 2019/08/11(日) 05:33:10.11 ID:czdHBo4M0
でも贔屓がメチャクチャな打順組んだらムカつくやろ

16: 風吹けば名無し 2019/08/11(日) 05:34:06.43 ID:Thkpp/S60
結果どうなるかは結果論だが
過程は普通に大事だわ

17: 風吹けば名無し 2019/08/11(日) 05:34:12.69 ID:FP3j1YvXd
逆に結果論だと思う根拠は?

24: 風吹けば名無し 2019/08/11(日) 05:36:38.56 ID:nXgxAfFC0
>>17
根拠というか
大抵戦力揃ってないチームのファンに限って監督批判とかしてるから
そんなザコみたいな数字の選手並び替えても同じやぞってとこから来てる

37: 風吹けば名無し 2019/08/11(日) 05:39:55.86 ID:CauiVqFEd
>>24 
それは弱いチームは何しても弱いって話で打順や配球が結果論って考えと結びつかんやん 

30: 風吹けば名無し 2019/08/11(日) 05:37:59.52 ID:Thkpp/S60
>>24
それと結果論は別の話だよね

38: 風吹けば名無し 2019/08/11(日) 05:40:09.01 ID:nXgxAfFC0
>>30
まあそうかもしれんね
ワイが嫌いなのはトータル6程度の数値しかない打線が
並べ替えによって8にも10にもなると本気で考えてる連中や
トータル12の打線にどうやっても打力で上回れるわけがない

50: 風吹けば名無し 2019/08/11(日) 05:41:50.80 ID:Thkpp/S60
>>38
それは同意だけどスレタイ詐欺やなそれじゃ

56: 風吹けば名無し 2019/08/11(日) 05:44:13.48 ID:6HdFfAfL0
>>38
確かにトータル6を6.5くらいに引き出したり逆に5.5くらいにしか出せなかったりってものではあるけど結果論って言葉のチョイスが良くなさげ
戦力差がそこまで大きいのは結果以前にそもそも同じ土俵に立ててすらいないやん

64: 風吹けば名無し 2019/08/11(日) 05:46:20.73 ID:/PosLA5/a
>>38
野球は展開のスポーツやぞ
その12のチームと6のチームが10回やれば3回くらいは展開のアヤで6のチームが勝つんや
その展開のアヤを作るために色々組み替えたりしとんねん

これだけ指標が発達してもそこは消えんし
むしろ殆どの指標が展開を考慮しないことの弊害が出てきとるで

74: 風吹けば名無し 2019/08/11(日) 05:49:09.67 ID:nXgxAfFC0
>>64
一発勝負の高校野球とかWBCならそれでええやろうけどな
ペナントレースはトータルの成績が要求されるから
数回打順のアヤで勝てたとしてもトータルで勝ち越すのは無理やろ

91: 風吹けば名無し 2019/08/11(日) 05:54:25.04 ID:/PosLA5/a
>>74
143試合やっての総得失点差で順位を決める
というルールなら所謂セイバー打線が正解やろな

ただ実際のプロ野球はその試合1点でも多く点取れば勝ち
その勝ちの多さで順位が決まるという試合を年143試合やるんや
つまり毎試合アヤ作らなあかんねん

19: 風吹けば名無し 2019/08/11(日) 05:35:21.52 ID:eXg875O0M
1点でも相手より下回ったらその試合落とすんだから
最善を尽くすのは当然だろう

20: 風吹けば名無し 2019/08/11(日) 05:35:30.72 ID:+fxIuTUt0
過程があっての結果なんやからその過程をどうするかは大切やろ

26: 風吹けば名無し 2019/08/11(日) 05:36:44.61 ID:nlKLD7Rl0
ワイは1番バレンティンにしろって言い続けとるで

27: 風吹けば名無し 2019/08/11(日) 05:36:45.19 ID:bm16YA9b0
完全ランダムでやってみればいい

29: 風吹けば名無し 2019/08/11(日) 05:37:29.02 ID:T/u0z/3D0
足が早くて出塁率の良い選手はとりあえず1番に置いとけの精神

35: 風吹けば名無し 2019/08/11(日) 05:39:24.38 ID:+TVx57Mt0
打順の及ぼす影響はシーズンで数点ぐらいって見たような
結局は打者で決まるんや

40: 風吹けば名無し 2019/08/11(日) 05:40:30.55 ID:nXgxAfFC0
>>35
それな

52: 風吹けば名無し 2019/08/11(日) 05:42:19.49 ID:0p7NHXZd0
>>35
下位打線と上位打線を逆にしても大して変わらないとあなたは言いたいのか?

55: 風吹けば名無し 2019/08/11(日) 05:43:24.42 ID:QZcVTJ2TM
>>52
一回多く下位打線が回るだけやな

43: 風吹けば名無し 2019/08/11(日) 05:40:58.80 ID:0p7NHXZd0
打順は結果論じゃないだろ

48: 風吹けば名無し 2019/08/11(日) 05:41:41.13 ID:eXg875O0M
結局、選手が毎年同じ状態なんてあり得ないし
完全に同じ条件で比較なんて出来ないから、少しでも良いと思う打順を組まざるを得ないんだよね

49: 風吹けば名無し 2019/08/11(日) 05:41:43.77 ID:QZcVTJ2TM
結局二巡目からグチャグチャになんねんから打てる奴から並べればええねん

58: 風吹けば名無し 2019/08/11(日) 05:45:09.96 ID:FCFAvsg40
とりあえず打てる奴くっつけて上位に置けばええやろ

59: 風吹けば名無し 2019/08/11(日) 05:45:13.81 ID:L4hiDKqc0
点数が入りやすいのは初回、その次が4回、7回って
毎年同じデータが出てる
初回は先頭打者から始まる=良い打順で始まるから
打順が重要って答え出てるやん
他は2周り目、3周り目になることが多いイニングで点が入りやすい

65: 風吹けば名無し 2019/08/11(日) 05:46:49.84 ID:X07B9Y8Md
>>59
それは単にいい打者が集中してる部分がそこにあるってだけやろ
1-4番を下位に置いたら3回の得点力が上がるってだけ

76: 風吹けば名無し 2019/08/11(日) 05:49:35.08 ID:L4hiDKqc0
>>65
打順ずれるだろ
ずれない時が一番点取れるって話だぞ

62: 風吹けば名無し 2019/08/11(日) 05:45:26.23 ID:T/u0z/3D0
微差は大差じゃないけどそう言うのは優勝争いとかAクラス争いとかの分岐点の話であってシーズン通してみたらどっちもどっちも

66: 風吹けば名無し 2019/08/11(日) 05:46:54.03 ID:mrOujD9Md
意味はある派やけど
振り切ってるから内野の頭を越えたとかは嫌い

72: 風吹けば名無し 2019/08/11(日) 05:48:53.37 ID:0p7NHXZd0
上位は打席が回る回数が多くなるんだからなるべく上位に能力の高い打者を置くのは
理にかなってるでしょ

敢えて下位に置く理由がない

78: 風吹けば名無し 2019/08/11(日) 05:51:24.28 ID:TJN3yqaT0
でも限りなく正解に近いやり方はあると思うんだよね

79: 風吹けば名無し 2019/08/11(日) 05:51:31.69 ID:UaJGfLTs0
結果論だからこそ良い結果が出る確率が高い選択をしていくべきなんじゃ無いの?

84: 風吹けば名無し 2019/08/11(日) 05:52:56.18 ID:KHuMMFFOd
同じ球を3球続けて打たれる→単調なリード
同じ球を3球続けて抑える→裏をかく好リード

87: 風吹けば名無し 2019/08/11(日) 05:53:22.36 ID:X07B9Y8Md
>>84
これ

90: 風吹けば名無し 2019/08/11(日) 05:54:15.62 ID:nYHHKHV5d
出塁順・OPS順に打線組んだら当然ダメなわけで
2つを組み合わせるにしてもどこで切り替えるかを算出しないとな

99: 風吹けば名無し 2019/08/11(日) 05:58:29.73 ID:6HdFfAfL0
心理戦である以上は択の押し付け合いくらいはしっかりしないととは思う

123: 風吹けば名無し 2019/08/11(日) 06:12:46.46 ID:KBL1FCU6a
データが大事なんじゃなくて取り組みが大事なんやで
弱点に投げて偶然打たれたとしてもやった事に根拠があれば次回も臆せず同じ所に投げられる
一打席の結果としては失敗してもシーズン通しての率ではは確実に勝利する、その為に自分を信じるに値する根拠を持たなあかんのや

133: 風吹けば名無し 2019/08/11(日) 06:22:23.70 ID:I6zZX8lNa
人事を尽くして天命を待つって言うし
結果論だとしてもよりいい方向に持っていけるよう考えることは大切や




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