プロ野球ファン「パと差がついてるからセにもDH導入すべき！」←わかる

2019年10月25日

カテゴリ:
野球雑談

1: 風吹けば名無し 2019/10/25(金) 06:52:20.17 ID:8kupGBm/a
6a5f72a0bd4c6c91baff0db4113c65b7184ff1ae

プロ野球関係者（監督とか）「パと差がついてるからDH導入すべき」←は？

当事者達が勝てない理由をDHのせいにするのは違うと思うんだよ

2: 風吹けば名無し 2019/10/25(金) 06:53:20.64 ID:JD7zwAES0

そもそもDH制が原因なの？

3: 風吹けば名無し 2019/10/25(金) 06:54:18.04 ID:8kupGBm/a

>>2
正直ワイも本当にそれなのかはちょっと疑問やで
まぁ要因として0ではないのかもしれんけど

91: 風吹けば名無し 2019/10/25(金) 07:35:25.35 ID:PxpTgf/Y0

>>2
セがパに完敗してる要因は他にもいろいろあるだろうけど
とりあえず守備難の若手大砲候補とかにもチーム方針次第で早い段階から一軍の実戦経験積ませられるのは羨ましいなと思うわね
セでは強打の若手だけど守備が壊滅的で二軍漬けみたいなパターンよくあるし

4: 風吹けば名無し 2019/10/25(金) 06:54:53.52 ID:IKX5ijOY0

補強なりドラフトなり変わるんやろか
あるなしで

8: 風吹けば名無し 2019/10/25(金) 07:01:25.53 ID:Dm25nhyz0

原因かどうかはともかく要因の一つだろうが

15: 風吹けば名無し 2019/10/25(金) 07:05:16.41 ID:IkL2GEds0

セ・リーグがDHありにしようと思えばすぐにでも出来るわけやん
それをやらずにDHのせいとかいうのはもうね

23: 風吹けば名無し 2019/10/25(金) 07:10:30.51 ID:ZNUFeADB0

ドラフトで目玉の獲得数だけやなくて、モノになった数でもパの方が多いんかね？それならDHやなくてドラフトが槍玉にあがりそうやけど…

28: 風吹けば名無し 2019/10/25(金) 07:12:25.93 ID:8kupGBm/a

>>23
これまでの競合選手の活躍具合とか調べたら面白そうやね

27: 風吹けば名無し 2019/10/25(金) 07:11:37.36 ID:w9zjqS81M

DHがある事で野手が育ちやすいし、ピッチャーは自動アウトいないからレベルアップする
いいことしかないわな

35: 風吹けば名無し 2019/10/25(金) 07:15:00.76 ID:ZNUFeADB0

導入しても金のあるとこは外様か助っ人取るんだから野手の育成も何も関係無さそうなイメージ
投手は育ちそう

39: 風吹けば名無し 2019/10/25(金) 07:15:48.66 ID:9jiiaOMBa

プロ野球関係者がそこを認識しない限り変わらんやん
流石にちょっと考えた方がええでこれ

44: 風吹けば名無し 2019/10/25(金) 07:17:07.04 ID:oGyT0uuZ0

昔はセが勝ってたからDH云々関係ないと言うけどここ数年の野球レベルが上がってるんだから関係ないなんてのは有り得ん

66: 風吹けば名無し 2019/10/25(金) 07:27:28.88 ID:KCB0n5J+d

交流戦始まる前はDH無いセリーグ有利て言ってたような

112: 風吹けば名無し 2019/10/25(金) 07:41:33.24 ID:YZdKfJsTr

>>66
2024年になっても同じこと言ってそう

68: 風吹けば名無し 2019/10/25(金) 07:27:55.95 ID:WJyX9iIIM

レベル差どうこうじゃなく単純に投手の打席とか見たくないからDH導入して欲しい

70: 風吹けば名無し 2019/10/25(金) 07:28:37.19 ID:rmWjNNsz0

むしろ現場がどんどん声上げてほしいな
環境に関して上にどんどん意見を言える風潮になればいい

80: 風吹けば名無し 2019/10/25(金) 07:31:43.99 ID:IqngUAIhd

どうせ導入するのなら仕組みもパとは変えよう
投手以外にも適用できるとか

127: 風吹けば名無し 2019/10/25(金) 07:46:07.75 ID:Gv7IzyVF0

指名打者で投手の質があがるという意味不明な論法

128: 風吹けば名無し 2019/10/25(金) 07:46:22.59 ID:IqngUAIhd

オールスターとか代表戦みる限りトップ層はそう差がないから要は選手層だろ
DHは一因ではあるだろ

135: 風吹けば名無し 2019/10/25(金) 07:46:48.44 ID:hB+fRNaz0

DH制の有無だけでこの結果になったわけじゃないで
でもDH制を導入した方がチーム強化には間違いなくプラス

162: 風吹けば名無し 2019/10/25(金) 07:51:25.09 ID:NoGvTsXwd

セDH検討とか今まで記事にもなったけど結局どうなってるか表に出てこないやん
だからこういうある程度目立つ立場の人が発言するのは大事だと思うんだけど
このままじゃ一生実現しないやろ

163: 風吹けば名無し 2019/10/25(金) 07:51:25.44 ID:3RfpWEiS0

こうやって議論されて話題になる狙いもあるんやで
スポーツである前に興行なんやからルール統一なんかされん

転載元http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1571953940/

タグ：: プロ野球; セリーグ; パリーグ; DH制

1 驀進する名無し 2019年10月25日 23:24　id：YUHWt.UM0

槙原の打席見て以来ずっとDH導入しれと思ってる

2 驀進する名無し 2019年10月25日 23:25　id：.Qeq2wMg0

DHの有無も一つの要因やとは思う
ホークスの有無も一つの要因やと思う
パリーグのチームはホークスに対抗するために強くなろうとしてるけど、セリーグのチームはリーグ優勝に重点を置いているから、いざ日本シリーズでホークスみたいな層の厚いチームとあたると勝てないんやと思う。

3 驀進する名無し 2019年10月25日 23:26　id：d2CX6noh0

まあDHについて語るぐらいなら導入するのが早いよね

4 驀進する名無し 2019年10月25日 23:30　id：LbjhgvIS0

去年の交流戦の上沢や上原みたいにパのピッチャーがウキウキで打席入って長打決めるとこ見るのが楽しみなんだよな〜。
ただ、完全にやる気ないピッチャーが打席立ってんの見るのはつまらんと思うそれはある

5 驀進する名無し 2019年10月25日 23:32　id：EsjHWtUk0

広島のオーナーが変わらない限り導入無理やろ
他の5球団は導入賛成orどっちでもいいだが広島だけ反対貫き通してるし

6 驀進する名無し 2019年10月25日 23:35　id：iNRgBBeY0

メジャーでも交流戦でDHの差がモロに出てるからな
野手1人分違うのに影響ないわけない

7 驀進する名無し 2019年10月25日 23:39　id：OamGygSl0

>>6
昨年と今年、DHのないナショナルリーグが勝ち越したし
ワールドシリーズでも普通に勝ってるけど・・・？

8 驀進する名無し 2019年10月25日 23:41　id：OamGygSl0

高校野球にDHをつけたらプロレベルになるのかって話だね
そもそもパとセで守備レベルやら球速帯、スイングスピードがまるで違うのにな

9 驀進する名無し 2019年10月25日 23:43　id：eq..91gZ0

原が言ったことは言い訳ではなくもっともな理由やろ

10 驀進する名無し 2019年10月25日 23:43　id：EsjHWtUk0

別にDHですべて変わるとも言ってないやろ
けど一因にはなってるやろ

11 驀進する名無し 2019年10月25日 23:48　id：q0z2nWKK0

広島が反対するから無理

12 驀進する名無し 2019年10月25日 23:48　id：OamGygSl0

>>10
仮に導入したところで勝敗には寄与しないレベルだと思うけどな
交流戦がはじまった当初はほぼ互角で近年になってレベル差が拡大しているんだから
別のところに比重が固まっていると考えるのが普通だよね

13 驀進する名無し 2019年10月25日 23:49　id：Z3dg5n8b0

>>7
ごくまれな反例を持ち出してもなあ
交流戦全体で見りゃアが圧倒的に強い

14 驀進する名無し 2019年10月25日 23:50　id：0TOQJpKq0

守備難打撃に期待ある若手は大体DHじゃ使われんよ

15 驀進する名無し 2019年10月25日 23:50　id：OamGygSl0

スーパーエースがー
日程がー
移動距離がー
球場がー
くじ運がー
DHがー　　　　←イマココ

DH導入して勝てなくてもまた
新しい言い訳考えるんだろうね

16 驀進する名無し 2019年10月25日 23:51　id：EsjHWtUk0

とはいえ別に導入に対するデメリットよりメリットのほうがでかいし試してみてもええやんと思うがな
まぁ広島という壁があるが

17 驀進する名無し 2019年10月25日 23:51　id：lR3bo8D.0

あと10年位交流戦も日シリもセリーグ負け越せばお偉方も焦るやろ
本当は球界のレベルアップと盛り上げのために今すぐセリーグは手を打たんと手遅れになるわ
DH以外もパの方が柔軟な発想してるね

18 驀進する名無し 2019年10月25日 23:51　id：OamGygSl0

>>13
極まれなことが2年連続で続いて３０も貯金作られるのかー
これは極まれだなー

19 驀進する名無し 2019年10月25日 23:52　id：EsjHWtUk0

言い訳っていうが何でそこまでDH否定するんや？
流石に巨人嫌いで原が言ったからとかではないだろうが

20 驀進する名無し 2019年10月25日 23:53　id：wd2RwSPL0

>>12
DH制アリでペナント通せば1年で400～500打席くらいを野手に回せるわけでしょ？
それって単純にチーム力アップに繋がると思わん？もちろん他の所にも理由はあるだろうけど

21 驀進する名無し 2019年10月25日 23:53　id：vvzzerg40

パはメジャー意識してる選手多いけどセがあんまいないのは意識の問題とかじゃないの？

22 驀進する名無し 2019年10月25日 23:53　id：7ojaAH1.0

>>12
>>交流戦がはじまった当初はほぼ互角
当時設立間もなく寄せ集め状態の楽天がいてほぼ互角、しかもパが勝ってるってもう最初から差ついてたって言ってるのと同義だよね

23 驀進する名無し 2019年10月25日 23:53　id：OamGygSl0

>>16
導入したいのならご勝手にどうぞって感じだな
ただ逃げ口がどんどん塞がれていくだけだと思うが

24 驀進する名無し 2019年10月25日 23:54　id：wd2RwSPL0

>>19
Twitterとかで反対してる人たちは原にセリーグが壊される、巨人からセリーグを守れ！とか叫んでる人たちもいる

25 驀進する名無し 2019年10月25日 23:54　id：Z3dg5n8b0

>>18
交流戦全成績見てみようか
ごく稀な事例やとわかるで

26 驀進する名無し 2019年10月25日 23:55　id：EsjHWtUk0

逃げ口ってなんだよ…
何でそんな攻撃的な見方するのか謎なんやが

27 驀進する名無し 2019年10月25日 23:55　id：PULAYYqs0

昔から人気のセ、実力のパと言われていたからね

28 驀進する名無し 2019年10月25日 23:55　id：.lCePCK.0

何で両方DHありの意見なん？
セリーグで導入したらパリーグでDH無しとかにしたらおもしろいやん
それを日本シリーズで負けた方がDH採用するって感じで
そのほうがエンタメ感あるから面白いやん
負けた方に言い訳の猶予を与えるのは大事だと思うよ長年やるには
もしセリーグがDH導入後勝てなかったら客離れが始まるし１リーグで良いじゃんってなる
今のセパ球団の組み替えも起こるだろうしね

29 驀進する名無し 2019年10月25日 23:56　id：wd2RwSPL0

パファンでセのDH制に反対してる奴、ネタ抜きでセカンドリーグとか呼んでそう

30 驀進する名無し 2019年10月25日 23:56　id：38tJ4XqB0

>>18
通算でアリーグの貯金は300近くあるんやぞ

たまたま2年ぐらいナが勝ち越すことぐらい普通にあり得る

31 驀進する名無し 2019年10月25日 23:56　id：OamGygSl0

>>22
その寄せ集めは広島と0.5しか差がないのですが
セリーグは寄せ集め集団なのですか？

32 驀進する名無し 2019年10月25日 23:57　id：OamGygSl0

>>30
2年連続でセリーグが勝ち越したことがありましたか？
しかも貯金３０作られることがたまたまなのかー
そうかーたまたまだなー

33 驀進する名無し 2019年10月25日 23:58　id：EsjHWtUk0

>>24
あれはもはや病気やろ
仮に同じ推進派の阪神とか別の球団が言ったら意見くるくる翻しそう

34 驀進する名無し 2019年10月25日 23:59　id：38tJ4XqB0

>>12
設立直後の楽天がいた
逆指名やFAでセに行くチームが多かった

それでなんとかバランス取れてただけ

35 驀進する名無し 2019年10月25日 23:59　id：OamGygSl0

>>25
大昔の成績は参考にならんでしょ
直近2年連続勝ち越しをしていて貯金を３０以上作られているのを
直視できないのかね

36 驀進する名無し 2019年10月25日 23:59　id：wd2RwSPL0

>>32
30年以上やってるメジャーの交流戦とまだ10年ちょいのセパ交流戦比較するってマジ？ヤバすぎる

37 驀進する名無し 2019年10月26日 00:00　id：r.rn5NO80

なんか頭悪いやつが一人沸いとるな

38 驀進する名無し 2019年10月26日 00:00　id：g8.JoIJz0

>>36
比較にならないというなら
DHで戦力差ができているという根拠は何処からきたのかね？

39 驀進する名無し 2019年10月26日 00:01　id：FwQoyMi50

仕組みに違いがあるならまずそこを試すのは最もやろ
実際に導入してみないとわからないのに全くそこは影響してないって考えになるのが謎だ

40 驀進する名無し 2019年10月26日 00:02　id：g8.JoIJz0

高校野球にDHをつけたらプロレベルになるのかって話よ

41 驀進する名無し 2019年10月26日 00:03　id：FwQoyMi50

そのワケワカラン飛躍したたとえもってくるのが意味わからんわ

42 驀進する名無し 2019年10月26日 00:03　id：J6Kjw.4D0

>>28
いや、パでいまさらDH無しは絶対つまらん

43 驀進する名無し 2019年10月26日 00:04　id：g8.JoIJz0

セリーグは金属バットでいいやろ

44 驀進する名無し 2019年10月26日 00:05　id：FwQoyMi50

こいつ単純にセ・リーグ見下したいだけで導入云々はどうでもいいと思ってるだけか
導入のメリットデメリットに対し何も言わんし

45 驀進する名無し 2019年10月26日 00:06　id：g8.JoIJz0

まず球速帯やら守備レベル、スイングスピードやらまるで違うのに
DHが～だもんな。野球レベルも低ければファンのレベルも低レベルですわ

46 驀進する名無し 2019年10月26日 00:08　id：J.MdjJUS0

>>35
直近2年の成績だけ見る理由は？
少なくともDH制に関しては昔からアリーグとナリーグで違いがあったんだから
昔の成績を都合よく除外していい理由にはならない

47 驀進する名無し 2019年10月26日 00:09　id：g8.JoIJz0

>>44
導入したところで結果は変わらんと言ってるやん

メリット無し
デメリット言い訳が出来なくなる

こんな感じやろ

48 驀進する名無し 2019年10月26日 00:11　id：FwQoyMi50

メリット無しって…上でもすでに書かれてんのに単に煽りたいだけの人だったか

49 驀進する名無し 2019年10月26日 00:11　id：J.MdjJUS0

>>47
結果が変わらないとする根拠は？
ナリーグ.478
セリーグ.468

どちらもDH制がないリーグが負け越している

50 驀進する名無し 2019年10月26日 00:11　id：g8.JoIJz0

>>46
直近の成績が一番参考になるのは当然でしょ
都合の良い数字だけをとりあげているという主張なら
交流戦だけでワールドシリーズを省く理由は？

51 驀進する名無し 2019年10月26日 00:12　id：YJbqfEmv0

どうせセ・リーグにDH導入したところで外国人入れるだけで育成枠にはしないやろ

52 驀進する名無し 2019年10月26日 00:13　id：v3pGtOB10

打撃のみ9人と守備のみ9人のスタメン18人でチームが組めるとしたら明らかに強いやん
DHは1人だけど、長い目で見ると同じことやで

53 驀進する名無し 2019年10月26日 00:13　id：g8.JoIJz0

>>48
メリット無いでしょ

54 驀進する名無し 2019年10月26日 00:13　id：J.MdjJUS0

仮にここ2年のナリーグの躍進がたまたまじゃなかったとしたら、
DH制がないことによる不利を覆すような何かがあったと考えるのが自然じゃないかな？

55 驀進する名無し 2019年10月26日 00:14　id：g8.JoIJz0

>>49
それいつの数字？ナ・リーグは昨年、今年勝ち越していますけど

56 驀進する名無し 2019年10月26日 00:14　id：FwQoyMi50

じゃあなんでメリットない制度をわざわざパは導入したんや？

57 驀進する名無し 2019年10月26日 00:14　id：g9xnq35.0

まあ守備難の奴を育てやすくはあるよな

58 驀進する名無し 2019年10月26日 00:14　id：g8.JoIJz0

>>54
現実逃避するのはやめな

59 驀進する名無し 2019年10月26日 00:15　id：g9xnq35.0

>>35
2年だけ比べるのは草

60 驀進する名無し 2019年10月26日 00:15　id：g8.JoIJz0

>>56
差,別化するためでしょ

61 驀進する名無し 2019年10月26日 00:15　id：eTfAT9AB0

なんかしつこい煽り野郎湧いてて草
管理人がアク禁してくれればおk

62 驀進する名無し 2019年10月26日 00:16　id：FwQoyMi50

てかこいつセを見下しまくってるけどそれなら導入して失敗したほうがむしろ都合いいってことやん

63 驀進する名無し 2019年10月26日 00:16　id：g8.JoIJz0

>>59
交流戦だけ持ち出すの草

64 驀進する名無し 2019年10月26日 00:17　id：CO7DsjRZ0

単純にセリーグが弱くなったのって阪神巨人中日が弱体化したからやろ。パ球団が時代に適合して球団経営もシフトしていった中、未だにOBに拘ったり、内部で下らない派閥争い続けた結果、時代に置いてかれていったイメージ。
広島もトラックマン謎の理由で導入しないし、上層部の思考が昭和で止まってるからきついわ。

65 驀進する名無し 2019年10月26日 00:17　id：kGfCyE2q0

そもそもパ・リーグのファンってだけでマウントとるの草生える

66 驀進する名無し 2019年10月26日 00:17　id：J.MdjJUS0

>>50
別に入れても構わんけど交流戦に比べて試合数が圧倒的に少ないから
全体の結果への影響は軽微だと思うなあ

67 驀進する名無し 2019年10月26日 00:17　id：g8.JoIJz0

>>62
見下される存在でしかないでしょ
弱いくせに言い訳ばかりだしな
導入したらいいのでは？逃げ口が塞がれるだけだけどね

68 驀進する名無し 2019年10月26日 00:18　id：AWVMfila0

自動アウトが中軸レベルになるなら投手のレベルアップにはなるかもしれないけど
パで若手育成にDH使ってるチームはあんまり見ないからどうだろう

69 驀進する名無し 2019年10月26日 00:18　id：g8.JoIJz0

>>65
マウントを取られている気分になっているのは何故かね？

70 驀進する名無し 2019年10月26日 00:18　id：J.MdjJUS0

>>55
ここ20年の通算の結果

71 驀進する名無し 2019年10月26日 00:20　id：hUefzxlh0

セリーグが明らかに有利になる要素に投手の打席慣れがあると思うけど
やるきなく自動アウトになるやつが多すぎて有利になってねぇ
むしろ、たまの打席に立ってやる気満々のパリーグのピッチャーのほうが打つんじゃねぇの

72 驀進する名無し 2019年10月26日 00:20　id：g8.JoIJz0

そもそも負け越したときの言い訳が
毎回毎回変わってるのが最高にダサイわ

スーパーエースがー
日程がー
移動距離がー
球場がー
くじ運がー
DHがー　

また新しい言い訳考えてくるんやろ？

73 驀進する名無し 2019年10月26日 00:21　id：g8.JoIJz0

>>70
大昔の数字より直近の数字の方が参考になるよね
後ワールドシリーズは？

74 驀進する名無し 2019年10月26日 00:24　id：J.MdjJUS0

>>73
直近のワールドシリーズはアリーグが2連勝ですが…
母数が少ないのでたまたまの可能性はあるけど

75 驀進する名無し 2019年10月26日 00:24　id：FwQoyMi50

導入のメリットを言った上で推進してるのにそれ自体を封殺とか導入されたら困ると捉えられても仕方ないな

76 驀進する名無し 2019年10月26日 00:28　id：.D5YdT2K0

メジャーも昔はア東オタがレベル高いとか言って暴れてたけど最近ナに負け出してみなくなったな

77 驀進する名無し 2019年10月26日 00:29　id：IFkAaGIE0

みっともない負け方した”あとに”原が提言するもんだからただの負け惜しみにしか聞こえないんだよなぁ
4タテはねーよ普通は

78 驀進する名無し 2019年10月26日 00:30　id：FwQoyMi50

西武にもダメージいくんやが…

79 驀進する名無し 2019年10月26日 00:31　id：J.MdjJUS0

>>73
DH制導入後のナリーグ:118勝139敗 .459
直近10年のナリーグ: 29勝30敗 .491
直近5年のナリーグ: 13勝18敗 .419

80 驀進する名無し 2019年10月26日 00:32　id：bdLEVa3Y0

>>2
概ね同意
結局は勝つ為の工夫をどれだけ出来るかということ。
DHがあることも、ホークスがいることも、パ・リーグが強い要因ではあるが、セ・リーグが強くなる為の十分条件ではない。木を見て森を見ず。

81 驀進する名無し 2019年10月26日 00:37　id：g8.JoIJz0

>>75
導入したければしたらいいのでは？
むしろそれで負け越して次はどんな言い訳を持ち出してくるのか
楽しみだよ

82 驀進する名無し 2019年10月26日 00:43　id：FwQoyMi50

言い訳とか煽り脳の時点でずれすぎてるわな
結局導入に対するメリットへの反論一切言えてないし

83 驀進する名無し 2019年10月26日 00:43　id：g8.JoIJz0

ナ・リーグのナショナルズが2連勝してるけど
本当にDHですか～？あれれ～？

84 驀進する名無し 2019年10月26日 00:44　id：g8.JoIJz0

>>82
無いものにどうやって反論するんですかねぇ～

85 驀進する名無し 2019年10月26日 00:46　id：pCLRbxiI0

>>77
ほんそれ！
同じことコメントしようとしてた。

86 驀進する名無し 2019年10月26日 00:47　id：FwQoyMi50

上にもすでにメリット書かれてるやろと思ったがピンポイントでそのコメに対してだけスルーしてるあたり都合の悪いことは目に入らないんやな

87 驀進する名無し 2019年10月26日 00:48　id：J.MdjJUS0

>>83
都合の良いデータしか見る気なくてある意味清々しいな

88 驀進する名無し 2019年10月26日 00:51　id：g8.JoIJz0

2010年～　ワールドシリーズ

ナショナルリーグ　27勝　　アメリカンリーグ　26勝

DH関係ないじゃん
むしろDH無い方が有利じゃん

89 驀進する名無し 2019年10月26日 00:52　id：g8.JoIJz0

>>87
お、ブーメランか？

90 驀進する名無し 2019年10月26日 00:52　id：wGDTFUXo0

DHが無いからじゃなくて、投手が打つ気無いからでしょ。日頃から真面目にバッターしてりゃ、少なくともDH無しの試合は投手の打撃力の分セが有利なはず。
打撃も練習せないかんから投手の負担は増えるけど、ちゃんとその分も年俸に反映させるべき。セのチームはDHが無い分レギュラー一人分年俸少なくて良いんだから

91 驀進する名無し 2019年10月26日 00:53　id：6UxsBoAs0

ここ15年でパが目立ってセに勝ち越すようになったけど
むしろこうなるまで時間がかかりすぎたと思ってる。
2005年ごろまで成績五分＝DHなしのセが３０年間よくやってたってことよな

92 驀進する名無し 2019年10月26日 00:53　id：g8.JoIJz0

>>86
上と抽象的な言葉じゃなくて自分で書いたら？
ご自慢のメリットをどうぞ！

93 驀進する名無し 2019年10月26日 00:55　id：J.MdjJUS0

>>88
ピンポイントでナリーグが勝てる場所見つけてきて偉いぞ
2009年～　ワールドシリーズ
ナショナルリーグ　29勝　　アメリカンリーグ　30勝
2011年～　ワールドシリーズ
ナショナルリーグ　23勝　　アメリカンリーグ　26勝

まあ、でも10年前なんて大昔のデータは参考にならんのやろ？

94 驀進する名無し 2019年10月26日 00:58　id：AuOKcqwr0

リーグで差あってええやん！って思うのはワイがパ専だからやろな
ピッチャーの打席とか交流戦の時にちょろっと見れるくらいで丁度いい気分

95 驀進する名無し 2019年10月26日 00:58　id：FwQoyMi50

>>20にもあるが基本アウトになるような投手の打席分を野手に回せて野手の活躍の幅増やせる
投手は打席に立つ必要なくなりピッチングの方に専念できる
守備難だが打力ある選手も活躍できるようになる

むしろそこまでDH否定するのならDH無しによるメリットを教えてくれ

96 驀進する名無し 2019年10月26日 00:59　id：J.MdjJUS0

>>91
FAと逆指名のおかげやろな

97 驀進する名無し 2019年10月26日 00:59　id：hJp052Kt0

>>91
ほんこれ
金村が残酷物語とか言ってネタにしてるけど昔のパリーグが酷すぎた
金がないから設備も待遇も悪い、設備も待遇も悪いから中々スターが出てこない、スターが出てこないから人気が出ない、人気がないから金が入らないの悪循環

98 驀進する名無し 2019年10月26日 01:00　id：g8.JoIJz0

>>93
直近10年代を抽出しただけだね
ア・リーグが有利になりそうな年数を選んでも大して変わってないな
DH関係あるのかね？

99 驀進する名無し 2019年10月26日 01:03　id：g8.JoIJz0

>>95
投手が打たないという概念が既にセリーグ脳やんけ

100 驀進する名無し 2019年10月26日 01:03　id：5n601Td.0

>>23
逃げ道とかそういう話ちゃうやん笑
どんだけ上から目線なん…

101 驀進する名無し 2019年10月26日 01:05　id：g8.JoIJz0

そもそも守備レベルやらスイングスピード、球速帯がまるで違うのに
そこを指摘しないでDHがーってアホの極みやね

102 驀進する名無し 2019年10月26日 01:05　id：FwQoyMi50

野手は野手投手は投手とちゃんと分業できてメリットあるってことやん
ほんま重箱の隅突くようなことしか言えず他の部分スルーするんやな

103 驀進する名無し 2019年10月26日 01:06　id：g8.JoIJz0

高校野球にDHをつけたらプロ野球レベルになるのかって話やん

104 驀進する名無し 2019年10月26日 01:07　id：FwQoyMi50

もう壊れたスピーカーやなこれ
結局メリット書いてもちゃんとした反論できず煽りしたいだけ

105 驀進する名無し 2019年10月26日 01:08　id：g8.JoIJz0

>>102
分業したところで差は埋まらんやろってことやんけ
何の話をしてんねん

106 驀進する名無し 2019年10月26日 01:09　id：FwQoyMi50

差がどうかじゃなくて今はDHという制度によるメリットについての話だろ何ずらしてんだ？

107 驀進する名無し 2019年10月26日 01:11　id：g8.JoIJz0

>>106
差の埋まらないメリットってどういう意味～？
実力が上がらないってことならさらさら意味ないやんけ

108 驀進する名無し 2019年10月26日 01:11　id：g8.JoIJz0

ほんなら高校野球にDHをつけたらプロレベルになるのか？

109 驀進する名無し 2019年10月26日 01:11　id：5n601Td.0

>>28
1年ごとにDH制の有無が変わるかもしれんとか各球団の編成に大迷惑だからありえん

110 驀進する名無し 2019年10月26日 01:12　id：FwQoyMi50

ガチで日本語通じないってこういうことか…

111 驀進する名無し 2019年10月26日 01:14　id：g8.JoIJz0

セリーグは金属バットでよろしいやん

112 驀進する名無し 2019年10月26日 01:16　id：5n601Td.0

>>51
そのDHに入る外人がDH制無しの場合に入るはずだったポジションに若手を入れて育成できるやん

113 驀進する名無し 2019年10月26日 01:16　id：g8.JoIJz0

セリーグは自分のリーグをまるで活かせてないんだよね
投手が打席に立つと分かっていながらさらさら打つ気なし
そら勝てませんわ

114 驀進する名無し 2019年10月26日 01:16　id：hiF00tp20

>DHがある事で野手が育ちやすい

投手はわかるが野手は関係ないだろ

115 驀進する名無し 2019年10月26日 01:17　id：g8.JoIJz0

毎年の様にセリーグに戦力供給してあげてるのに
勝てないのは異常だよ
育成云々の前に

116 驀進する名無し 2019年10月26日 01:20　id：5n601Td.0

>>77
勘違いしてるみたいだから教えるけど、原は今までDH導入しろって提言をしてきてるよ。負けて急に言い出したわけではない。

まあ4タテはないけど。

117 驀進する名無し 2019年10月26日 01:21　id：g8.JoIJz0

近年でも野上、森福、杉内、大野、陽、糸井、西　やら
移籍しとるのに無様だわー

118 驀進する名無し 2019年10月26日 01:22　id：6adt.XIt0

>>15
これを言い訳と捉えて議論をおしまいにしてしまうのは視野が狭すぎる

119 驀進する名無し 2019年10月26日 01:24　id：N5XpQ.sG0

一人で50以上もコメントしてる暇人おって草

120 驀進する名無し 2019年10月26日 01:25　id：g8.JoIJz0

堀内恒夫「交流戦はDHのないセリーグに有利に働く。普段打席に入っていない投手がいるというのは大きな負担になる」

プロでもこの意見やし
DHなしはむしろセリーグに有利になってるやろ
それでパリーグが勝ってるということは余程力の差があるってことよね

121 驀進する名無し 2019年10月26日 01:25　id：rfg..RPK0

>>116
去年も言ってたし10年以上前から言ってた気がする

122 驀進する名無し 2019年10月26日 01:25　id：6adt.XIt0

>>68
若手をDHで使うっていうよりはDHにベテラン中堅置いて若手守備につかすのが基本やろね
めちゃくちゃ打つけど守備難みたいな若手がいればDHが育成枠になるんやろうけど

123 驀進する名無し 2019年10月26日 01:25　id：g8.JoIJz0

励めよセカンドリーグ

124 驀進する名無し 2019年10月26日 01:28　id：pCLRbxiI0

西武VS巨人なら良い勝負だったと思うけどなぁ。

何が言いたいかというと、巨人が弱いというより怪我人なしの完全体のSBが強すぎたということ。
今シーズン中怪我人が多かったせいで控えの選手の出場機会も多くなって元々厚かった層が強度を増した印象。元々短期決戦の経験値もやばいし。

125 驀進する名無し 2019年10月26日 01:29　id：5n601Td.0

メジャーを比較対象に持ち出してるけど、ドラフトが完全ウェーバーでくじ引きの強さに左右されず選手の流動性がかなり高いメジャーとでは戦力構築の前提がかなり違うから良い比較対象とは思えんのよね。

126 驀進する名無し 2019年10月26日 01:39　id：pCLRbxiI0

巨人も真面目に三軍制に取り組んでたらもっと強くなってるだろうし、セでも無双できてるのでは？
巨人の育成選手が出てこないのもDH制のせいなの？リーグ優勝5年ぶりなのもDH制が理由なの？
先ずリーグ3連覇くらいして日本シリーズ3連敗してから発言すべきでは？

言ってる内容は間違ってないけど、発言している状況がダサすぎるんだよなぁ。

127 驀進する名無し 2019年10月26日 01:45　id：pCLRbxiI0

日本シリーズ負けた監督がDH制について言及したの初めて？

128 驀進する名無し 2019年10月26日 02:30　id：CVMVaatV0

投手のやる気のない攻撃参加ってバッティングだけじゃなく万が一出塁した場合の走塁にも響いてくるからな。ソフトバンクの抜け目ない走塁意識も「投手が攻撃に参加しない」事による恩恵とも言える。

129 驀進する名無し 2019年10月26日 02:38　id：wqqEVdo40

まあDH有にするならリーグ再編成すればいいのに
同じリーグ内でDH有無し混在の方が面白いやん

130 驀進する名無し 2019年10月26日 02:46　id：HEpxHETL0

パが強いつていうか、ソフトバンクが強いだけでは
西武vs巨人の日シリだったら、良い意味でもっと拮抗・白熱してたと思うけどな〜

131 驀進する名無し 2019年10月26日 02:57　id：F9HOKGOT0

ピッチャーの打撃がーって言われるけどむしろ最近のキャッチャーが打てなすぎて8,9が自動アウトとか言われるのが悪いと思うわ。
特にセのキャッチャーが打てないとより悪影響でかいでしょ。
キャッチャーも求められる仕事増えてるからある程度は仕方ないのかもしれないけど。
古田、阿部などセが強い時は打てるキャッチャーがいたからなのでは。

132 驀進する名無し 2019年10月26日 03:07　id：i64AylJB0

均衡していなければならない
セが勝ち越さなきゃいけない
って訳でもないだろ
リーグがソフバン一強だと集客の問題に関わるからマズイけど
セとパならパリーグ一強でも別にええやん

133 驀進する名無し 2019年10月26日 03:54　id：v.mQxHqU0

g8JoIJz0
1人で30レス以上お疲れ

134 驀進する名無し 2019年10月26日 06:37　id：pgFnq.l10

>>38
もうどっちも負け
引くことも覚えた方がええわ君ら

135 驀進する名無し 2019年10月26日 06:38　id：pgFnq.l10

>>118
お終いにはならんぞ
次の言い訳が来るから無限や

136 驀進する名無し 2019年10月26日 06:40　id：pgFnq.l10

>>29
それでええで

137 驀進する名無し 2019年10月26日 06:42　id：Tr1mFUtU0

いっそ、アメフトみたいに攻撃陣と守備陣を完全に別にしてもオーケーにするとか

138 驀進する名無し 2019年10月26日 06:45　id：pfV1a.Zf0

>>64
ほんこれ

139 驀進する名無し 2019年10月26日 06:48　id：pfV1a.Zf0

>>97
スターはそれなりにいたんだよ。全国放送がないから一般人は知らなかっただけ

140 驀進する名無し 2019年10月26日 06:50　id：pfV1a.Zf0

>>130
巨人のあの中継ぎだと西武にボコボコにされるよ。

141 驀進する名無し 2019年10月26日 08:24　id：nWCJ5Qfx0

セリーグ１位とパリーグ６位と対戦してみたら？

142 驀進する名無し 2019年10月26日 08:39　id：6adt.XIt0

>>135
？
DH制の導入の議論をおしまいにするのは勿体無いって話してるんだけど…

143 驀進する名無し 2019年10月26日 10:00　id：ojKz570D0

>>19
もはやイデオロギーだね
後に引けなくなってる感じもある

144 驀進する名無し 2019年10月26日 10:21　id：Bakeomzy0

>>14
清宮を使ってたハムがそれを言うかね？

145 驀進する名無し 2019年10月26日 10:42　id：BFAP8PSf0

>>57
その発想がセ。
DHは打ててなんぼだから若手なんて使わんよ。
守備がしんどくなったけどまだ打てるベテランか、守備しなくてもお釣りがくるぐらい打てる助っ人のポジション。
打てる若手なら守備難でも守らせ続けるわ。

146 驀進する名無し 2019年10月26日 11:14　id：pTSUE6zG0

>>4
日本シリーズのバースのタイムリーヒットとかめちゃくちゃ盛り上がったよな
試合前の打撃練習で実は結構飛ばすと関係者に言われてたとか見せ大谷とかあったから余計に

あと増井も結構打席に立つと気合入ってた気がする

147 驀進する名無し 2019年10月26日 12:03　id：Twxp.0.Z0

>>140
一応巨人は交流戦でSB以外勝ち越し
ポストシーズンでも両チームSBに4戦したが高橋礼抜きで西武のほうがスコアでボロ負けしてる
普通に層で巨人のほうが勝ちそうだけどね
西武で凄いのスタメンだけでなによりも投手陣では圧倒的に不利だから
あと西武は短期決戦に野手陣がそもそも弱いわ

148 驀進する名無し 2019年10月26日 12:25　id：GmGKQmrp0

セ・リーグの投手がパ・リーグの投手より明らかに打つとかバントの成功率が高い
というのであればセ・リーグの良さが出せるはずだからセ・リーグの投手の打撃力の問題
ただ投手にもっと打撃練習させるなりDH導入するなりその問題を何らかの形でカバーしないと差は埋まらない

149 匿名 2019年10月26日 12:38　id：rDg3rS.b0

DHのせいじゃないと思う。パの方が良い選手が多いからだと思う。

150 驀進する名無し 2019年10月26日 16:16　id：WjouLiBw0

ここで投手かー、いい感じに投げてるから変えるのか変えないのか、、みたいなのを見るのも楽しいんだけどね。ポジション被ってる選手を使えたりするのはいいのかな。

151 驀進する名無し 2019年10月26日 17:21　id：r.1iPz5n0

確かにセパの間で実力差があるかもしれないっていうのは交流戦やオールスターなんかでも言われていたけど、
日本シリーズでの敗退の理由をDHの有無で片付けるのはどうなのだろうと思う。
今回は巨人側なりに、日本シリーズへ向けて何か工夫ができたはずだし、単純にソフトバンクが強すぎるってだけで、セパ間の実力差とかDHの有無とかの問題じゃない気がしてならない