1: 風吹けば名無し 2020/11/23(月) 08:00:08.64 ID:5QcVhy9+0
里崎の大衆迎合的な意見に流されすぎやろ
明らかにダメなリードはあるやろ
明らかにダメなリードはあるやろ
4: 風吹けば名無し 2020/11/23(月) 08:03:13.44 ID:nHjIn0bp0
里崎は「良いリードと悪いリードはある」って言ってるぞ
6: 風吹けば名無し 2020/11/23(月) 08:05:09.27 ID:5QcVhy9+0
>>4
それを拡大解釈してネットやとリードは全て結果論みたいになってるやん
それを拡大解釈してネットやとリードは全て結果論みたいになってるやん
5: 風吹けば名無し 2020/11/23(月) 08:03:36.42 ID:5QcVhy9+0
構えたところに投げない投手に全ての責任を負わせるするのはおかしい
野球ってそれが難しいからリードでなんとかするスポーツやろ
野球ってそれが難しいからリードでなんとかするスポーツやろ
8: 風吹けば名無し 2020/11/23(月) 08:06:36.85 ID:5QcVhy9+0
失投が悪いって言うけど失投を見逃してもらえるかどうかは捕手次第やろ
9: 風吹けば名無し 2020/11/23(月) 08:07:31.40 ID:ullQRnNR0
キャッチャー目線解説を聞いちゃうやつは素人
13: 風吹けば名無し 2020/11/23(月) 08:10:30.02 ID:5QcVhy9+0
サイン盗みされてるんかってくらい踏み込まれたりするのは捕手の責任やわ
18: 風吹けば名無し 2020/11/23(月) 08:13:37.58 ID:GmydH39L0
何でそんな大事なリードを捕手1人に任せてるの？
データ解析して導かれた結果をベンチから出したらいいやん
データ解析して導かれた結果をベンチから出したらいいやん
17: 風吹けば名無し 2020/11/23(月) 08:13:13.56 ID:NfL5Jclg0
野球やってたけど基本リードは結果論やと思うわ
ただ山張られてる球種を避けるキャッチャーは有能やと思う
ただ山張られてる球種を避けるキャッチャーは有能やと思う
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1606086008/
コメント
特に巨人みたいなプライド高いOBが多いと、「相手が上手だっただけ」となかなか言わない
昨日の藤川とかはちゃんと投げる前に言ってたから好感持てたわ
たとえばなんとかの一つ覚えみたいに真ん中付近のストレートでゴリ押しても抑えりゃ許されるって意味では結果論じゃね
だってバッテリーは二人だけの世界なんだもん
とりあえず打たせろしか言えん
投手「おまえらエラーするじゃん」
野手陣「」
目線を上げさせる
タイミングをズラす
反応を見て狙い球を分析
こういう思考がある以上結果論じゃやいだろ
的を絞ってるならそれを投げさせちゃいかんよね
一球一球ではなく大きく捉えたリードは大事やと思う
野球かじってもいないのに偉そうなのはもっとやばいやん
それを知らずに誰が悪いとか言えん
自分はこの意見がいちばんしっくり来たんやけど
石井一久「構えた所にいかないのに、抑えると古田さんのリードのおかげって言われるのは納得いかない」
「捕手主体」→「打者主体」やったわ。捕手が主体になるとあまり良くないと。
どんなにギリギリまでデータ集めて対策練っても打たれる時は打たれるし抑える時は抑えるって話であって
その準備もせず適当に配球決めても一緒とか言ってるわけじゃないからな
準備もせんで適当に配球決めてるキャッチャーなんてプロにおるんか？
確固とした理論があるなら、ベンチからサイン出せや。
連コメですまん。だから投手7割、捕手の配球・思考が3割ほど絡んだ戦略的な結果＝リードであって、結果論＝リードじゃないと思う。
完全にこれ
経験の浅い捕手とかリードの良くない捕手にはベンチから出してるじゃん
ちなみに捕手がリードする理由は打者に1番近くて1番観察しやすいからやで
それが積もり積もった結果がリードの良し悪しに繋がるのでは？
膨大すぎて出せないんだよきっと(白目)
この１％未満も「１％近くある」やなくて「１％未満でもしかしたら無いかもしれない」の１％未満やで。
何故ピンはダメなのか？
何故栗山の出過ぎた発言はダメなのか？
今日ハムがいの一番に着手する所は？
よく監督がーGMがー言うてるア ホな日ハムニワカファンが多いが吉村や栗山より優秀な奴が在野に居る可能性がどれだけあると思ってるんのかな？
何よりも３軍制を敷いて整えるのが先決よ。
育成と本契約の入れ替えをどんどん推し進めて切磋琢磨させる環境作りをはよせいや！
困ったらアウトローが基本的に言われるけどその困った時が多いと準備不足と見なされるんじゃね
それならスコアラーなんていらんやん
スコアラーによってどんだけ失点を防げたかなんてデータはないんだから
最終的には打たれたor抑えたの結果でしか語られないし判断できないからこそ、それまでに最善を尽くすって話よね
実際、狙いどうりじゃなくても致命的なミスしないとか、失投にはしないリードはあるし、捕手の力量の差はやっぱりあるよ
その文章は、そんなやつおらへんやろ？だからリードなんて関係ないとかありえないって意味の文章だから、君のコメントは人の話を聞いてない典型的な例だぞ
本気でリードについて考えたことがある人がどれだけいるのか。
ワイの意見やなくて国内外の大手データ会社が到達した結論で事実やで。
プロリーグ対象やからスコアラーがいる前提なんちゃう。
公式戦で事前に集計したデータ無視したりそれと真逆の配球してみたデータなんて存在するわけないんだから当たり前やろ
単に打者の苦手なとこ投げさせました打たれましたみたいな配球は結果論だと思うけど、（読み打ちされたのか打者が上手すぎたのかは守備側には知る由もない）
立ち上がりの制球に苦しんでる投手にコースばっか要求して四球で走者貯めて大量失点みたいなのは予期出来ることだし捕手の責任やと思う
そこで対角線のインハイ投げろや→インハイは4割超えの打率で10本打ってるような打者なんやが？もあるやろうし
そもそもそんな完璧に投げられる投手もそうおらんし、ストレート走ってないときにそれして打たれるとか前の打席でストレートのタイミング分かったから12の3で振って上手く当てられたとか話してたらきりがない。から結果論なんやないか？
前半配球の話やん
>>4
それを拡大解釈してネットやとリードは全て結果論みたいになってるやん
お前がそういう風にとってるだけ定期
どんなバッターだってコース球種に得手不得手があるそれを考えて投げさせるのが普通だ
結果論ならそういう事を考えてねぇって事だからなそんなことはあり得ない
相手の特性を考えた上で有利なとこへ放らせた結果
失投やら相手の読み勝ち力勝ちになった事を結果論って言うか？
そういう事考えず外一辺倒のリードや盗塁阻止を狙って外投げさせ続ける
こういうのを悪いリードって言うんじゃないか？
それが出来る投手にど真ん中でごり押しさせるリードは良いリードだよ
そしてそう言う投手にコーナーにピタリと投げさせようとするのが悪いリードなんだよおい聞いてるか清水
あと何とかの一つ覚えってそれこそどんな投手にもアウトローギリギリとか
追い込んだらアウトローのギリギリからボールになる変化球3つ続けるとか
そっちの方がよっぽど
悪いリードがずっと通用するほど甘い世界じゃねーよ
まず君は色々語る前に結果論っていう言葉から覚えた方がいいよ。
どうも君は結果論＝無思考と考えてるみたいだけど…辞書で調べたら？
>有利なとこに投げたけど失投や相手の読みがちで打たれたら、結果論っていうか？ ってまさにそれが結果論なんですが。
生兵法は大怪我の元とは言うが、読むだけ見るだけ後出しで騙るだけだからそれはなさそうだなw
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