高校野球（ベンチに20人しか入れません、強豪は3年生の大半がベンチ外です）→これ

2021年02月23日

カテゴリ:
高校野球
野球雑談

1: 風吹けば名無し 2021/02/23(火) 16:27:11.04 ID:BMdfihRAd

アカンやろ

3: 風吹けば名無し 2021/02/23(火) 16:27:45.24 ID:GGPxcz3i0

実際何とかならんのかアレ

5: 風吹けば名無し 2021/02/23(火) 16:28:54.09 ID:H/4hX8DH0

結局練習試合でも出場の偏りがあって経験が

7: 風吹けば名無し 2021/02/23(火) 16:29:05.29 ID:BMdfihRAd

リーグ戦やってほしい

8: 風吹けば名無し 2021/02/23(火) 16:29:52.62 ID:BMdfihRAd

一試合ごとにベンチ入りメンバー変えられるようにするとか

17: 風吹けば名無し 2021/02/23(火) 16:34:52.21 ID:H/4hX8DH0

>>8
ええなそれ

9: 風吹けば名無し 2021/02/23(火) 16:30:21.97 ID:3dRxsQfLa

よう知らんがリーグ戦とかあるんか？
サッカーやと三軍四軍でもリーグ戦やらカップ戦あるんよな

13: 風吹けば名無し 2021/02/23(火) 16:31:30.43 ID:sDR9kWoJ0

>>9
学校によってはAチーム、Bチームで練習試合してる

10: 風吹けば名無し 2021/02/23(火) 16:30:46.47 ID:ifAs3/Q40

そもそもめったに怪我しない
スポーツなんやから9人は時代遅れ
15人くらいでやってもいいだろ

11: 風吹けば名無し 2021/02/23(火) 16:30:52.81 ID:H/4hX8DH0

ABCとかに分けてるところもあるけど
出場機会は

12: 風吹けば名無し 2021/02/23(火) 16:30:54.50 ID:WOZPJnGV0

各学年8～10人とかにすればいい

16: 風吹けば名無し 2021/02/23(火) 16:33:52.41 ID:H/4hX8DH0

ダルが入部制限提案したときは反対が多かったな

24: 風吹けば名無し 2021/02/23(火) 16:37:45.59 ID:sDR9kWoJ0

>>16
学校運営の上で定員に対して部員数で稼げるのは大きいしな

20: 風吹けば名無し 2021/02/23(火) 16:36:14.64 ID:IsMSGK1Zp

仮にベンチ入り500人でも試合に出るのは多くて30人やろ

26: 風吹けば名無し 2021/02/23(火) 16:37:55.28 ID:WcOU6ywC0

まあベンチ入り甲子園でも20人でええやろとは思う

29: 風吹けば名無し 2021/02/23(火) 16:38:42.09 ID:tAfMpYd4d

実際Bチームも参加できるようにしたらいいんびゃね

32: 風吹けば名無し 2021/02/23(火) 16:40:24.94 ID:z0DaPHWmd

地方予選と甲子園以外に大会ないと思ってんのか？

33: 風吹けば名無し 2021/02/23(火) 16:40:27.38 ID:a7ECAwxV0

仙台育英の今の監督は高校時代、ベンチリどころか練習すらもできなかったって
ずっと補助（途中から学生コーチ）って恐ろしいだろ

35: 風吹けば名無し 2021/02/23(火) 16:40:54.21 ID:l8IByHuHa

もうちょっとどうでもいい公式戦増やしてもええんやないかと思う
春大会ですらシード権かかってるから手抜けんし

41: 風吹けば名無し 2021/02/23(火) 16:43:52.21 ID:H/4hX8DH0

>>35
それだよなあ

40: 風吹けば名無し 2021/02/23(火) 16:43:38.15 ID:QoqAjYjk0

どのスポーツでもそんなもんやろ

42: 風吹けば名無し 2021/02/23(火) 16:44:26.40 ID:O7sKOTzI0

智弁和歌山みたいなやり方は優しいよな

45: 風吹けば名無し 2021/02/23(火) 16:45:32.13 ID:UYYhojoqM

選手の貸付け制度やればええねん
強豪であぶれた選手は人数たらんとこでやる

47: 風吹けば名無し 2021/02/23(火) 16:46:12.38 ID:fjt62ifFM

>>45
あんま強くないチームでレギュラー狙ってるやつがかわいそうなのでダメです

48: 風吹けば名無し 2021/02/23(火) 16:46:13.67 ID:QoqAjYjk0

>>45
それこそ下手くそが楽しめなくなるやん

50: 風吹けば名無し 2021/02/23(火) 16:46:33.40 ID:uy8KyteY0

>>45
それ東京でやってる

49: 風吹けば名無し 2021/02/23(火) 16:46:25.76 ID:ruC4OdWtd

他校ならバリバリレギュラーの奴がスタンド応援してんの見たらやりすぎ

52: 風吹けば名無し 2021/02/23(火) 16:47:12.50 ID:QoqAjYjk0

>>49
その学校いったからバリバリレギュラークラスに上手くなったとこもあるし

56: 風吹けば名無し 2021/02/23(火) 16:47:40.43 ID:fZK6a2OA0

みんな覚悟の上やろ
3年間やり通すだけで凄いわ

57: 風吹けば名無し 2021/02/23(火) 16:47:51.68 ID:H/4hX8DH0

むずかしいな

59: 風吹けば名無し 2021/02/23(火) 16:48:52.07 ID:H/4hX8DH0

特待生問題で、特待生が出場不可だった時期でも私立が強かったワイの県

61: 風吹けば名無し 2021/02/23(火) 16:49:24.33 ID:LNPryOYo0

そうやって人生の厳しさも学ぶんや

62: 風吹けば名無し 2021/02/23(火) 16:49:33.33 ID:aUrjSzqZ0

何が言いたいのか分からん。実力の世界なんだから当たり前じゃね

64: 風吹けば名無し 2021/02/23(火) 16:50:41.98 ID:waWzpeCSr

三年間ベンチに入れなかった人はなにを思うのか

66: 風吹けば名無し 2021/02/23(火) 16:51:42.01 ID:sDR9kWoJ0

まぁ競争社会の勉強出来るしええんじゃないの？

https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1614065231/

タグ：: 野球雑談; 高校野球

1 名無しはイチカラ 2021年02月23日 21:50　id：wfylVxUD0

高校スポーツはどこもそんなんだよ

2 羽撃く名無し 2021年02月23日 21:50　id：a4WuVYWJ0

高校は中学と違って自分で選べるからお手手つないで仲良くする必要ない

3 名無しはイチカラ 2021年02月23日 21:53　id：z.Rqudmj0

スレ主も書き込んてるやつらも馬鹿じゃねえの？

4 名無しはイチカラ 2021年02月23日 22:04　id：RVDZLWAL0

聖光って入学者の半分以上がやきゅうぶじゃなかったっけ？

5 羽撃く名無し 2021年02月23日 22:09　id：0G7lbFBn0

じゃあ入学試験もなくそうや
希望者全員その高校に入れるようにすればええやん

6 名無しはイチカラ 2021年02月23日 22:09　id：iG4AfbRh0

MLBの人が高校野球見て早朝の朝練とかベンチ入りできないやつが練習に参加させてもらえないのに引いてたけど
一番引いてたの人数の多さやったな

7 名無しはイチカラ 2021年02月23日 22:10　id：AInMjheM0

トーナメントは仕方ないけど、今高校サッカーのリーグ戦だと同じ学校がBとかCチームでもエントリーするからみんな公式戦あるんだってね

8 名無しはイチカラ 2021年02月23日 22:16　id：wsaVd1JD0

同じチーム内でA.B.Cとかでチーム作りゃいいじゃん。
そうすりゃ補欠問題解決や試合出場機会得られるし

アメリカはすでにそういうシステムだけどな。日本が部員人数多すぎ、補欠多すぎなんだよ

9 名無しはイチカラ 2021年02月23日 22:19　id：PISQlP3X0

最終的にレギュラーになれないのなんて覚悟の上でやってるだろうからそこは別にいい
ただ個人的に選手というのは試合を経験して伸びるものだと思ってるから人数多すぎてロクに試合に出られないのとかはどうにかならんかなと思う

10 名無しはイチカラ 2021年02月23日 22:19　id：y0NMpgyV0

アメリカではどういう感じになってるん？

11 名無しはイチカラ 2021年02月23日 22:21　id：9hq.fKGE0

BチームCチームも出場可能な公式のリーグ戦は欲しいよな。夏の甲子園は現状の完全トーナメントで、春の甲子園は各地域のリーグ戦上位校が出場にしたら良いようにも思うが主催者が納得しないか。

12 名無しはイチカラ 2021年02月23日 22:21　id：wsaVd1JD0

>>10アメリカは階層性のシステムやで。MLB〜ルーキーリーグみたいにレベルで分けらてる。

アメリカ　高校野球　システムで検索してみお前ら

13 名無しはイチカラ 2021年02月23日 22:33　id：wsaVd1JD0

あと日本は強い高校と弱い高校で環境格差がありすぎや。だからみんな大阪桐蔭みたいな学校目指すし、埋もれる子供も出てくる。そして大阪桐蔭一強みたいな事になってしまう

ユースやアカデミーを作って練習設備などが平等な環境を作れ。

14 名無しはイチカラ 2021年02月23日 22:34　id：9hq.fKGE0

県大会の1〜3回戦を廃止して代わりにリーグ戦を設置するとか？このリーグ戦を勝ち抜いたチームが4回戦以降に相当するトーナメントに進める。
リーグ戦にはBチームも出場可能だが勝ち上がりの権利は無しにする。これによりBチームや本来1回戦敗退していた高校にも十分な試合機会が与えられる。
甲子園出場校のAチームはリーグ戦免除のシードにすれば、甲子園の裏でリーグ戦ができるから日程的にも問題はない。

15 名無しはイチカラ 2021年02月23日 22:39　id：YcewTEoG0

金足農業対大阪桐蔭の時、大阪桐蔭のマネージャーも中学で日本代表経験者だったっけか？マネージャーの経歴も調べて驚いた記憶がある

16 名無しはイチカラ 2021年02月23日 22:41　id：3ItpvFo10

BチームCチームも予選参加できたら面白そう

17 名無しはイチカラ 2021年02月23日 22:43　id：pFTwrutS0

ちっちゃいヤク石川選手からでっかいSB柳田選手まで、高校の恩師がプロ入りを全く予想できなかった選手は意外と多い
秋田商も広島商も部員が多いので、もし入部制限があれば弾かれていたかもしれないよね

18 名無しはイチカラ 2021年02月23日 22:49　id：wsaVd1JD0

>>17そこの環境で入部制限があっても他の同等の環境(ユース)などに入れるようにすればいいよね。1チームの入部制限はするけど、全体としては多く受け入れればいい。

またB.Cチームに入って成績残せばAに上がれるシステムなら石川や柳田みたいな選手は出てこれるよね。

19 名無しはイチカラ 2021年02月23日 22:58　id：pFTwrutS0

>>13
野球は普通にやってもお金がかかるから、多分普及しないと思う

20 名無しはイチカラ 2021年02月23日 23:07　id：deb19c390

ベンチ入り出来なくても強豪校で3年間やりきった事実は進学や就職に有利やよ面接でベンチ入りしてたかなんて聞かれへんし

21 名無しはイチカラ 2021年02月23日 23:10　id：pFTwrutS0

>>18
広島商は詳しく知らんけど、秋田商は3軍くらいまであるよ？
公立なんだから意欲があれば入部拒否なんかしないよ？
アメリカの高校なら入れないよ、って話をしてるだけなんだが
学校外のクラブで野球の練習はできるけど、お金がかかるんだって聞いたわ

22 名無しはイチカラ 2021年02月23日 23:12　id：lda3agxx0

少子化で大会出場校が減ったら
部員40人以上の高校は2チーム出場していいことにすればええ

23 名無しはイチカラ 2021年02月23日 23:14　id：KchXQxyF0

バスケでもAチームは遠征、Bチームは地元大会に出たりしてたわ

24 羽撃く名無し 2021年02月23日 23:14　id：sxnOGbVz0

※15
怪我で辞めざるを得なくなったエリートがマネージャーとして残るパターンはよくある
グレちゃうケースのほうが多そうな気がするけど

25 名無しはイチカラ 2021年02月23日 23:15　id：jK8sDMjk0

>>18
一軍には入らんでもある程度強豪なら一軍、二軍くらいは分かれてるだろ。
公式戦に出せって話なら他の公立が許すと思えん。

26 名無しはイチカラ 2021年02月23日 23:19　id：wsaVd1JD0

>>19言ってる意味が分からないな。

そういうのプロチームが協力しあって作るんだよ

27 名無しはイチカラ 2021年02月23日 23:22　id：nT8NObfx0

地元でリトル出身でプロ、間違いないと言われてやつが
強豪校に入ったはいいが、ベンチどころか４軍と５軍とか言われる
玉拾いすらさせてもらえない状態だったな。
いやなやつだったのでざまあだったけどね。

28 名無しはイチカラ 2021年02月23日 23:25　id：wsaVd1JD0

>>21ごめんなんか言ってる意味が分からない

石川や柳田はプロに行ける選手じゃなかった。でも入部制限がなかったおかげで野球を続けられてプロに行けた。入部制限があったら石川や柳田は埋もれてたかもって話でしょ？

それに対して公立だから入部拒否はしない、アメリカの高校なら入れない。

いやだから日本も住み分けをしようって話。1チームは少ないけど、全体では多く受け入れる。
学校外のクラブじゃなくてユースやアカデミーは公立と提携させていいと思うけどな。それには国の協力が必要だけどさ。そうすればお金はかからない

29 名無しはイチカラ 2021年02月23日 23:28　id：wsaVd1JD0

>>25そこはA.B.Cリーグを作るんだよ。だからユースやアカデミーなどで、環境を平等にして部員人数は制限しろって話。

今は強豪校、弱高校で部員数や設備など環境格差がありすぎるんだよ。だから色々と無理が生じる

30 名無しはイチカラ 2021年02月23日 23:30　id：YcewTEoG0

元ロッテ他の落合、元オリ他の後藤みたいに野球から一度ドロップアウトした人も這い上がれる場所、受け皿がもっとあると良いだろうね

31 名無しはイチカラ 2021年02月23日 23:36　id：wsaVd1JD0

>>21ごめん追記。アメリカはレベルで分けられてるけどある程度の実力あるなら下位チームで柳田や石川でも受け入れてくれる所あるで

32 名無しはイチカラ 2021年02月23日 23:39　id：KVGVlFdn0

セルジオ越後がそんな本出してたな
まあ今の高校野球で出来るとすれば、春の県大会は複数チーム参加可能にする（ただし地区以上は１校１チーム）くらいやろね　日程の問題があるからスーパーシード必要になるやろけど
他のスポーツだとそういうのやってるところもあるし

33 名無しはイチカラ 2021年02月23日 23:42　id：LyirIBZ20

>>20
3年間補欠務めた経験なんて無駄元々能力がある人が生き残っただけ。で、その能力のある人が何のスキルアップにもつながらん練習に時間を浪費してるのよ。

34 名無しはイチカラ 2021年02月23日 23:51　id：rLOBWOnL0

誰かに強制されてる訳じゃないからなぁ。
強豪校の野球部に入るって事は3年間試合に出られない可能性を承知してるって事だと思う。

35 名無しはイチカラ 2021年02月23日 23:59　id：W3PJMThC0

３年間、声出し、素振り、球拾い・・・でベンチ入れるのは変でしょ？

36 名無しはイチカラ 2021年02月24日 00:06　id：uMgLqPN.0

現状でもだいたい中堅校以上で人数多いところはA、B、Ｃで別れてるし、公式戦は出れないけど練習試合とか合同練習を普通にBとかＣのチームで遠征したりして組んでるぞ
最近妙に私立は外部コーチ呼べるのずるい、平等じゃないとか、人数多いのずるいとか、ズレた平等を持ち出すのを見かけるようになったな

37 名無しはイチカラ 2021年02月24日 00:18　id：RG0qR9tm0

>>36そのシステムを人数多いチームだけがしても意味ないけどな

やっぱりA.B.Cでリーグ戦みたいな感じにしないとレベルは上がらないって訳だわ

38 名無しはイチカラ 2021年02月24日 00:19　id：UeqADTdU0

>>13
なんで平等にする必要があんだよ？
高校は義務教育じゃないんだし別にええやろ
部活平等にするんなら勉強する環境も平等にしなきゃおかしくね？

39 名無しはイチカラ 2021年02月24日 00:25　id：RG0qR9tm0

>>38高校は義務教育じゃないよ。でも野球の環境は義務教育関係あるのか？

勉強する環境平等ってどういう事？その内容を聞かないと答えられないわ

40 名無しはイチカラ 2021年02月24日 00:30　id：UeqADTdU0

>>39
なんで練習環境を平等にする必要があるのか聞かせてや
あと大阪桐蔭をみんなが目指すことに対してなんの問題があるのかも聞きたいわ

41 名無しはイチカラ 2021年02月24日 00:32　id：hgejV7G50

>>29
誰がそのリーグの金出すねん。甲子園にも出れないリーグ戦とか高校球児がやりたがるとも思えないし。
強豪校と弱小で環境、設備に差があるのは当然では？かけてるお金が違うんだから。あなたの理論方がよっぽど無理が生じてるわ。海外はーとかいうかもしれんが一部除いたら海外のがよっぽど格差あるだろ。

42 名無しはイチカラ 2021年02月24日 00:39　id：hgejV7G50

>>28
国のお金はないわ。俺だって野球は好きだし、レベルは上がって欲しいけどたかが高校のスポーツごときに使う前に使うとかがあるだろ。お金はかからないじゃねーよ。
というかユースとかアホやないの？強豪の補欠レベルの球児とか甲子園に出たいから野球部入ってるもんだろ。甲子園に繋がらないユースに入る理由があるのか？

43 名無しはイチカラ 2021年02月24日 00:40　id：RG0qR9tm0

>>40練習環境に差があると、全体のレベルは上がらない。これは簡単に理解できるよね。
劣悪な環境でやってれば伸びる子も伸びない

大阪桐蔭はプロ野球で例えれば「日本代表チーム」と「日本代表が抜けた12球団」が戦ってレベルは上がりますか？って話。

プロで戦力が集中するのはお金の問題もあるから仕方ない部分もあるけど、育成に関しては戦力を分けないとレベルは上がらないし、埋もれる子供も多いの

44 名無しはイチカラ 2021年02月24日 00:43　id：RG0qR9tm0

>>41甲子園に出れるリーグ戦にすればいい

環境格差はNPBや国を含めて協力して環境を整えるんだよ。前スポーツ庁長官の鈴木大地さんはNPBの球団にユースを作ってくださいと提言したそうだ。

そこはプロ球団、国を含めて協力し合うんだよ

45 名無しはイチカラ 2021年02月24日 00:46　id：RG0qR9tm0

>>42お前がなんと言おうと今プロ球団はユース設立に向けて動いてる

前スポーツ庁長官の鈴木大地さんがプロ球団に提言した。鈴木大地　プロ野球ユースとかで検索してみろ

リーグ戦システムでも甲子園は存続できるからな

46 名無しはイチカラ 2021年02月24日 00:54　id：hgejV7G50

>>44
ユースを作るために高校野球をめちゃくちゃにするのか？高校野球なんてプロになるのが目標じゃない人の方が大多数なのに？
仮に部活の甲子園とユースの甲子園で試合分けるなら地方球場もかつかつだし、それこそ甲子園も阪神のものなのに阪神が使えなくなるじゃん。リーグ戦に関しちゃ今でも日程きつい県がたくさんあるのにどうやって日にち確保するの？

環境格差を整えるってどの程度だよ。今4000校ぐらい野球部があるわけだが、全部に補助金でも出すつもりか？
それがどれだけ非現実的か頭がついてりゃわかるよな？

47 名無しはイチカラ 2021年02月24日 00:57　id：7nKi7hMr0

※1-3
高校サッカーは3軍でも公式戦経験できるけど？

48 名無しはイチカラ 2021年02月24日 01:14　id：RG0qR9tm0

>>46まずプロになったり、将来社会人などで野球をやっていきたい願望や実力の子供と、思い出で野球をしたい子供は分けないといけない。佐々木郎希みたいなケースは佐々木にも負担がかかるし、周りも佐々木に負担を強いて甲子園を目指す状態となっている。

リーグ戦になりユース制度でエリートだけの環境になれば1人の投手の負担は減るだろう。

そして甲子園の問題は、個人的には諦めるしかないと思うがな。甲子園を聖地のように考えてるお前のような奴が多いが、ユースは甲子園、その他のクラブなどはまた別に考えるしかない。

4000校の問題に関しては...今部活動制度廃止の動きがあったり、1.2週間に1度だけみんなで楽しむ活動が出てきてるのは知ってるかな？

ユース制度とクラブ活動を完全に分けて、ユースにだけ資金を投入、1.2週間に1度のクラブ活動は無資金。草野球みたいにみんなで楽しで終わり。それでいいじゃない

また下手な子供でも甲子園を目指せるのがいい所で、甲子園を目指せなくなるのが可哀想って言うなら、また佐々木郎希みたいな問題を作るんだが、それでもいいのか？

49 名無しはイチカラ 2021年02月24日 01:44　id：hgejV7G50

>>48
一部のプロを目指すエリート()のために部活を制限するって野球人口が減少するだけじゃね？

スポーツに真剣に取り組めるのなんて高校、精々大学までなんだからそこをとりあげるのは可哀想だわ。部活でやれるってのとユースに入るってのだとやりやすさもかなり違うし。俺は簡単に野球ができる環境のが大事だと思うけどね。高校時点で野球やれなかったら大学、社会人で野球やる人なんてより減るの目に見えてるし。
というか貴方は環境の格差がーっていうけど、間引いて下の方から野球する権利奪ってるだけやん。ある意味より格差広がってるよね。貧乏だけどプロ目指したい高校球児の住んでる地域にユースがないとかいう悲劇が起こらなきゃいいけど。

佐々木のこと言ってるけど、どっちかといえば環境より指導者の問題のが大きいから、ライセンス制にする方がいいと思うけどね。

あなたは誰の視点から言ってんのか分からんわ。プロを目指す高校球児なのか、野球をしたい人なのか、レベルの高いプロリーグを見たい人なのか。
三つ目ならお前の欲望のために子どもを犠牲にすんなとしか思えない。

50 名無しはイチカラ 2021年02月24日 02:00　id：RG0qR9tm0

>>49だから部活とユースは別だ。制限する訳じゃねぇ

野球をする環境を取り上げる訳じゃない。分けるだけだ。簡単に野球ができる環境なら部活や草野球があるからな。

佐々木郎希はライセンスの問題じゃねぇよ。1人をみんなの為に犠牲に、みんなの為に1人を犠牲にするシステムでいいのかよ

プロを目指す高校球児も、ただ野球をしたい人も、レベルの高いプロリーグも全部目指せるよこのシステムならね。

51 名無しはイチカラ 2021年02月24日 02:38　id：hgejV7G50

>>50
>>まずプロになったり、将来社会人などで野球をやっていきたい願望や実力の子供と、思い出で野球をしたい子供は分けないといけない。甲子園の問題は、個人的には諦めるしかないと思うがな。ユースにだけ資金を投入、1.2週間に1度のクラブ活動は無資金。草野球みたいにみんなで楽しで終わり。
これって部活の甲子園やめましょう。部活は1.2週間の活動ねってことじゃないの？明らかな活動縮小だよね？
ユースは甲子園目指しませんよってことなら誰も入らないから何の意味もありませんってだけでしょ。今でもプロ目指す野球スクールはあるけど全く普及してない時点で泥舟なのわかりきってるし。
もし違うならどういう意味か教えて欲しいわ。活動縮小せずリーグ戦や人材確保ができると思えないけど。

そもそもこのスレって野球の公式戦に出られない人がいて可哀想って話でしょ？ユースとやら作ったとこで、この強豪校の補欠選手からしてみれば目標だけ抜き取られた野球が残るだけだから誰もやらんでしょ。だったら普通に別のレギュラーやれる高校行くだけ。

部活とユースは別って言うけど、選手視点からユースに入るメリットがまるで見えてこないんだよね。プロ目指すなら現在強豪校行く人がユースに入りましょうってしたいのかもしれないけど、現状でも特待生制度があるから選手側からじゃ負担大して変わらんよね？スポーツ特待生取れるレベルにない人がユースとやら入る気があるとも思えないし、そもそも枠に入れるとも思えない。
ユースを設立してどの層の球児も取り込むの？部活とユース同時に存在させるんだから、具体的に球児を勧誘する手立てがあるんだよね？

52 名無しはイチカラ 2021年02月24日 02:58　id：RG0qR9tm0

>>51活動の仕方が短縮されるだけで、受け入れ人数は変わらなくていいよ。30〜40人いて2チームに分かれて結構な頻度で試合とかもやればいいやない。ユースは甲子園のシステムって言ってんだろ。わざとそういう回答すんの疲れるからやめろ

ユースに入るメリットは制度だよ。特待生取れるレベルじゃなくても、ある程度の実力があれば入れる。そして重要なのはA.B.Cなどのレベルによるリーグ制度。これはユースなど確立した制度じゃないとできない。

さっき人数が多い中堅校以上とかはA.B.Cとかでやってるって言ってたけど、それを公式戦に持ち込んだり、他校も同じようにするのは在籍人数とかで無理でしょ。

それをユースなどの一律の制度でやれば実現可能って話だよ。

53 羽撃く名無し 2021年02月24日 04:41　id：q9OKdChE0

「ベンチ入り20人まで」でずいぶん増えたと思うくらいの年寄りだわあ。ワシがやってた頃は15人だったし。

54 名無しはイチカラ 2021年02月24日 07:12　id：O.J7D5ss0

>>43
お前は大阪桐蔭しか眼中にないようだが、地方だと複数の野球場がある高校は珍しくないんや
強豪校はもちろんだが、自分の弱小母校ですら、野球場は2つあるし室内練習場もある
地元の中学はナイター付きの野球場があるけど、少子化で部員が足りない（笑）
何もないけど、土地だけは山ほどあるし地価も安いんよ
関西から良い環境を求めて地方に散らばる球児はたくさんおるんや
日本の都市部で希望者に好きなだけ野球やらせることなんか絶対不可能や

55 驀進する名無し 2021年02月24日 07:13　id：Vc2.fYr00

才能ないと思ったらさっさとマラソンなりに転向した方がええんちゃう

56 名無しはイチカラ 2021年02月24日 07:19　id：O.J7D5ss0

>>52
日本の部活動制度のメリットは、公立とかならあまりお金がかからないってことなんだな
まず経済格差を解消してからでないと、お前の理想のシステムはできない

＞特待生取れるれべるじゃなくても

はいはい、お前が裕福なのはよくわかりました
みんながそうじゃないって、わかってくれよ

57 名無しはイチカラ 2021年02月24日 08:00　id：UeqADTdU0

>>43
したり顔で書いてるんだろうけど大阪桐蔭よりも練習設備が整ってる高校もざらにあるんだよな…
何より埋もれてく子全員救済でもするつもりなんか？
くだらない的はずれな意見聞かせてくれてありがとやで

58 名無しはイチカラ 2021年02月24日 10:55　id：hgejV7G50

>>52
部活から甲子園取り上げてんじゃん。それやったら部活入る人減少するのなんて馬鹿でもわかると思うが。なんでプロ目指す極少数のために一般高校生を犠牲にしなきゃならないの？最初は野球をやりたいだけでも上達してプロ目指せるようになった人を切り捨てるなよ。

ある程度の実力があれば入れるって今でも公立ならより低い実力、より安い費用でも参加可能でプロも目指せるのに、ユースを作るからそこを無くしますって学生からしたらたまったもんじゃないよね。

制度があるって今でも部活で十分プロ目指せるのにユース入る理由を教えろって言ってるのに説明になってないわ。学生や親からしたらリーグ戦だろうが勝ち抜き戦だろうが大した変わらんやろ。むしろ追加でお金がかかるだけじゃん。ユースを知らん人からしたらいいか部活じゃダメなの？って話でしょ。プロを目指すという目的で入るのが殆どなら親を説得するのにもハードル上がるし。
ユースを作りたいだけにしかみえんわ。親、学生視点でのメリットを教えろって言ってんだよ。こういう理由で入りたくなりますというメリットのことな。

59 名無しはイチカラ 2021年02月24日 11:31　id：RG0qR9tm0

>>56だからユースやアカデミーを公立と提携させてもと言ってるだろ。

って言うか特待生は元々実力者を優遇するシステムであって、お金がない人を救済するシステムじゃない。そこを勘違いするな

60 名無しはイチカラ 2021年02月24日 11:38　id：RG0qR9tm0

>>58だからそういう子供の為にクラブ活動があるやん。甲子園は無理でも別の大会やリーグ戦があってもいい。切り捨ててる訳ではない

ユースやアカデミーは公立と提携させてもと何回も言ってる、同じ事言わせるな

だから部活動制度じゃ佐々木みたいな問題が起こって、日本の野球のレベルも上がらないんだよ。(A.B.Cリーグ)ユース制度にすれば環境や制度の等一ができるって言ってんだろ

人の話を理解してないよね？何回同じ事言わせんよ。もうわざとやってるの分かってるけどww

61 名無しはイチカラ 2021年02月24日 11:44　id：RG0qR9tm0

>>54大阪桐蔭を例に出しただけだからな。そりゃそういう学校もあるだろうな。地方は特に

でも全体のバランスで考えたら整ってるのか？
また大阪桐蔭は環境だけじゃなくて、甲子園も目指せるって知名度からエリートが集まる。

だから戦力集中で均衡が悪い。そこをバランスよくするのを考えてないだろ。環境だけの話じゃないんだよ

62 名無しはイチカラ 2021年02月24日 11:48　id：RG0qR9tm0

>>57お前も環境の話でしかしてないよね。戦力分散はどうすんだ？環境、知名度ともに最高クラスの大阪桐蔭に集まってるこの現状は。まだ環境が整ってない場所も多いんだよ

埋もれてく子供を全員とは言わないが、できるだけ救済すべきだろ。そういうシステムは作れるし、そうすれば日本のレベルも上がるって理解した方がいいよ

63 名無しはイチカラ 2021年02月24日 11:58　id：hgejV7G50

>>60
だからさあ甲子園がある野球からない野球に変わると人が減る言ってるだろ。結果野球人口の減少につながるって言ってんだよ。ここに反論ある？
環境、制度を統一するために野球人口減らしてるだけだよね？ユースに入るのと部活に入るのがハードル同じだと思ってないよね？

佐々木、佐々木言ってるけど酷使を止めさすなら連投や球数制限とか先にやるべきことがあるだろ。

というかいつまで経ってもメリットを言わないのは何故？都合が悪いとこを無視すんのやめてくれる？

64 名無しはイチカラ 2021年02月24日 12:38　id：RG0qR9tm0

>>63ごめん何で甲子園が無くなると野球人口減るん？その理屈を説明してくれる？甲子園を目指している子もいれば、甲子園関係なく野球やってる子もいると思うんだが。

子供が野球をやる=甲子園があるからって決めつけすぎ。また熱中症の問題も議論されて夏の甲子園は無理って萩生田文化相や橋下さんが言ってるんだが、それはどうするん？

ユース制度って言ってもA.B.Cと受け入れ口は大きくするんだから、甲子園を目指せる子供は大して変わらないと思うんだが。メリットは環境と制度の統一化。人の話をちゃんと聞けw

佐々木は連投や球数制限とかあるけど、それじゃチームが勝てないって球児も反対してるの多いんだよ。だから根本制度を変えるんだよ

65 名無しはイチカラ 2021年02月24日 12:53　id：hgejV7G50

>>64
甲子園目指してやってる子がやらなくなるから減るのは当たり前では？逆に何故減らないと思うんだ。

ユースに入るのと部活でやるのとじゃ難易度が違うと何度言えばわかるんだ。親視点なら学校にあるなら学校でいいじゃんになる。なきゃ辞めろっていう人も多いだろうね。今で言うみんな野球留学するレベルならユース入るだろうけど、公立でみんなと頑張りたいっていう層は野球やめて終わるでしょ。部活で友達に誘われてやるって層も減るだろ。

熱中症とか言ってるけどユースにすると地球が涼しくなるの？ユースにしたところで学校の日程の問題のが大きいから結局夏にやるのでは？地方では野球やるだろうから、夏の部活は全面停止にしなきゃ何も解決しないけど。というかユース作るのと何も関係ないよね？関係あるなら説明してくれる？

さっさとやる側からのメリットを言えって言ってんだよ。文読める？

66 名無しはイチカラ 2021年02月24日 14:46　id：RG0qR9tm0

>>65ん？ユースで甲子園を継続すれば問題ないだろ？

だから公立とユースが提携する方法もあるし、難易度違うのは当たり前だろ、親視点で子供に期待するならいい環境に入れるだろ。サッカーの久保なんかもスペインだし、錦織圭もアメリカのIMGまでお父さんが入れにいってるんだよ。錦織圭の場合はお父さんが日本の環境じゃ錦織は伸びないと判断してね

今現在も上手い子供はシニアに入ってるとかあるだろ。部活動は幽霊部員でな。それをただ明確に分けるだろ。公立でみんなで楽しみたい、頑張りたい層はクラブ活動で何が問題があるんだ？

ユース制度でリーグ戦にすれば夏は休んでも問題ないだろ。これがメリットだ。逆に今の制度のまま夏の甲子園無くしたらどうすんだ？尚更野球やる子供は減るだろ

これだけメリット言っても、メリットを言えってんならお前とは話合っても意味ないわ。我が子に期待するなら親はいい環境に入れたいと思うんだよ。お金の問題は考えないといけないがな。だからそういう環境を作るんだよ

67 名無しはイチカラ 2021年02月24日 15:29　id：hgejV7G50

>>66
人が減少することに何の否定もできてないやん。ユースに入ってまで甲子園目指す人は少ないから人が減るって言ってるのにユース入ればいいは答えになってない。公立と提携する程度で今の部活より入りやすくなるとはとても思えないけど。

夏以外は学校の日程の問題でできないから難しいって言ってるのに、リーグ戦なら解決するってどう言う理屈？

結局あなたは環境がいいって言ってるけど一般人視点で部活からユースに変わることによる明確な違いがわからないんだわ。今でもやる気がある人(ユースに入るような人)は強豪の恵まれた環境でできてるのにユースを生み出す意味とは？入学時点でユース入れてくれる親は最初から強豪に入れてくれるよね。
錦織、久保って言ってるけど日本の部活から海外のトップリーグのレベルの差と部活から新興のユースのレベルの差が同じにはとても感じないが。それを説明できるの？

入る側からのメリットを言えって言ってるのがわかる？部活でもプロを目指せるのに追加費用がかかるユースに入る意味とは？現状リーグ戦になるしか説明できてないけど、明確にレベルが上がるとは思えない。日本のスポーツで一番成功してる野球がトーナメントなのにリーグにすると環境が良くなる根拠は何？アメリカではそうやってるは理由にならんよ、アメリカと日本ではリーグ戦とトーナメント制以前に集まる人や指導者の差がありすぎる。リーグ戦にしたらよりいい指導者、人が集まると言うなら別だけどむしろ人は今野球をやってる人の上澄みを取るだけだからむしろ減るよね。今の強豪より高いレベルで環境を整える根拠はどこ？
メリットを言ってるってリーグ制と環境がいい(根拠なし)しか言ってないじゃん。

68 名無しはイチカラ 2021年02月24日 15:48　id：RG0qR9tm0

>>67ユースに入ってまで甲子園を目指す人がすくない？だからなんで？その理由は？

リーグ戦は1週間に1度くらいでやれば学校の日程には差し支えない。むしろ今の夏休みや春休みに全てやろうとするから登板間隔とかで問題が生じる

なんで俺がユースにして人数や設備を整えろって言ってるかと言うと...日本は上手い子供やチーム、下手な子供やチーム、全部ごちゃまぜでしょ？アメリカはMLB〜ルーキーみたいにレベルで分けられてるの。所属できるチームも対戦するチームも全部レベルで分かれてる。そうじゃない中で打率5割打ちました、清宮みたいに111本ホームラン打ちましたとか意味ないの

全てA.B.Cみたいに実力でレベルを分けないと、レベルは上がらないんだよ。

それには部員人数が違うとA.B.Cリーグとかでレベル分けできないでしょ？環境格差があるとエリートが一点に集中するだろ？だからユースやアカデミー制度で一律化した制度が必要なんだよ。