1: それでも動く名無し 2025/01/11(土) 06:27:10.48 ID:BBYBRFYJ0
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1736544430/
怖いなと思いました…プロにとっても邪魔なんです」
最新鋭とも言える施設を見た時の事をイチローさんは後日に振り返った。
イチロー: あれは怖いなと思いました。高校生どころかプロにとっても邪魔なんです。そういう練習があっていいんだけど、毎回あれされたら、準備段階からそれされちゃうわけだから、全く必要ない。
イチローさんはデータを否定している訳ではない。選手がデータを鵜呑みにする事に危機感を抱いているのだ。だからこそ、後輩たちにも考える事を大事にして欲しかったのだ。
最後にもイチローさんは後輩達に“データにはない”感性の重要性を念押しした。
イチロー: きょう聞いたことない話ばっかりでしょ。データにない事ばっかり。その感性、大事にしてね。みんな能力、高いのだから…あんまり(データに)縛られないで。とにかく、みんなの動向見ているから頑張って。 熱きメッセージを残し、イチローさんは「じゃあね、みんな」と母校を後にした。
最新鋭とも言える施設を見た時の事をイチローさんは後日に振り返った。
イチロー: あれは怖いなと思いました。高校生どころかプロにとっても邪魔なんです。そういう練習があっていいんだけど、毎回あれされたら、準備段階からそれされちゃうわけだから、全く必要ない。
イチローさんはデータを否定している訳ではない。選手がデータを鵜呑みにする事に危機感を抱いているのだ。だからこそ、後輩たちにも考える事を大事にして欲しかったのだ。
最後にもイチローさんは後輩達に“データにはない”感性の重要性を念押しした。
イチロー: きょう聞いたことない話ばっかりでしょ。データにない事ばっかり。その感性、大事にしてね。みんな能力、高いのだから…あんまり(データに)縛られないで。とにかく、みんなの動向見ているから頑張って。 熱きメッセージを残し、イチローさんは「じゃあね、みんな」と母校を後にした。
4: それでも動く名無し 2025/01/11(土) 06:28:31.28 ID:M0Kyjsdq0
イチローが天才だから必要ないだけで凡人が勝つには必要だろ
10: それでも動く名無し 2025/01/11(土) 06:34:30.15 ID:J/xuv4re0
そりゃ天才イチローはデータなんぞ無くても初見で対応できるだろ
11: それでも動く名無し 2025/01/11(土) 06:34:36.56 ID:trGSMUrc0
高校生レベルならいらんでしょ
29: それでも動く名無し 2025/01/11(土) 06:51:06.21 ID:m8NqgAsy0
>>11
実際高校レベルはセンスと原石で圧倒せんと先がないわな
実際高校レベルはセンスと原石で圧倒せんと先がないわな
12: それでも動く名無し 2025/01/11(土) 06:34:48.90 ID:xkXVuFwc0
凡人は感性で動けないだからマニュアルが必要なんだよ
すべて言語化する必要がある
天才は思いのままやれるだろうが
すべて言語化する必要がある
天才は思いのままやれるだろうが
150: 警備員[Lv.61] 2025/01/11(土) 08:38:45.38 ID:D8tDP5qt0
>>12
この球児達はすでに甲子園出場レベルなんだから既に凡人のお前とは違うだろw
この球児達はすでに甲子園出場レベルなんだから既に凡人のお前とは違うだろw
13: それでも動く名無し 2025/01/11(土) 06:38:37.15 ID:d4IQPX6f0
実際若いころはセンス磨かないと大人になって磨けないからいいんじゃね
いろんな業界そんなもんだと思う
いろんな業界そんなもんだと思う
23: それでも動く名無し 2025/01/11(土) 06:46:40.06 ID:d5rNaJZl0
今の時代にイチローみたいな特殊な選手が出てこないのは
データ化されてパターンが出来上がってるからなんだよなぁ
そういう意味じゃデータ化して合理化の時代に大谷みたいな二刀流ってすげー貴重なんだよ
データ化されてパターンが出来上がってるからなんだよなぁ
そういう意味じゃデータ化して合理化の時代に大谷みたいな二刀流ってすげー貴重なんだよ
41: それでも動く名無し 2025/01/11(土) 07:02:20.88 ID:QxQteTUB0
>>23
そもそも野球史に残るレジェンド選手がホイホイ出てくるわけないし
そもそも野球史に残るレジェンド選手がホイホイ出てくるわけないし
26: それでも動く名無し 2025/01/11(土) 06:49:36.49 ID:8LGlCui6M
プロフェッショナルの方で見てたけど
データに言われたまま野球するんじゃなくて
データみてその上自分で考えて動けって感じやったやろ
時には感情が優先されるとか
データに言われたまま野球するんじゃなくて
データみてその上自分で考えて動けって感じやったやろ
時には感情が優先されるとか
38: それでも動く名無し 2025/01/11(土) 07:01:08.74 ID:IJORN61d0
これ前後も見たけどデータを使うなではなくてデータの言いなりになるなというニュアンスじゃなかったか?
データを取った後は自分で考えろ、と
データを取った後は自分で考えろ、と
45: それでも動く名無し 2025/01/11(土) 07:04:46.88 ID:jIaFII810
感性もデータも使えばよくね
ってか大谷みたいな一流はそうしてるやろ
全く必要ないってのは極端すぎる
ってか大谷みたいな一流はそうしてるやろ
全く必要ないってのは極端すぎる
64: それでも動く名無し 2025/01/11(土) 07:15:34.82 ID:RZcB3W31d
感覚ってのも結局経験則というデータに基づいたもんやん
73: それでも動く名無し 2025/01/11(土) 07:24:31.26 ID:Fo5wtZLK0
学生野球にデータなんていらんよ
もちろん身体を上手く使うデータは必要だけどな
もちろん身体を上手く使うデータは必要だけどな
74: それでも動く名無し 2025/01/11(土) 07:26:14.44 ID:4Sp1tLRn0
まぁデータだけに囚われるとプロにはなれんわな
特に投手は必要なのは球速じゃないのに無理に球速上げたがる奴もおるし
特に投手は必要なのは球速じゃないのに無理に球速上げたがる奴もおるし
136: それでも動く名無し 2025/01/11(土) 08:25:01.76 ID:+ZEhNAtQ0
まあ高校野球だとデータ集め必要なレベルの強豪校少ないし一理ある
139: それでも動く名無し 2025/01/11(土) 08:28:01.03 ID:IJORN61d0
イチローの本旨とはズレるが、高校生の部活でひたすら効率の良い野球の動きだけを反復練習する青春ってどうなのよという気はするな
野球を通して仲間とワイワイしながら泥んこになったりバカやったりするのが楽しいんちゃうかと
名電クラスのプロ高校球児ならそんなのは覚悟の上というのも分かってはいるが
野球を通して仲間とワイワイしながら泥んこになったりバカやったりするのが楽しいんちゃうかと
名電クラスのプロ高校球児ならそんなのは覚悟の上というのも分かってはいるが
144: それでも動く名無し 2025/01/11(土) 08:36:09.42 ID:oZExutzlM
>>139
イチローの本旨はまさにそこや
要はお前らまだプロでもないんやから勝とうが負けようが運任せだろうが幼い今しか出来ん感性を養えいうことや
イチローの本旨はまさにそこや
要はお前らまだプロでもないんやから勝とうが負けようが運任せだろうが幼い今しか出来ん感性を養えいうことや
162: それでも動く名無し 2025/01/11(土) 08:51:49.51 ID:lyWXMBQT0
>>139
その感性が最早時代に合ってないって捉え方されてるんちゃう?本人達からすれば「調べたらいくらでも情報がある時代なのに何故それを使わないの?」っていう
その感性が最早時代に合ってないって捉え方されてるんちゃう?本人達からすれば「調べたらいくらでも情報がある時代なのに何故それを使わないの?」っていう
141: それでも動く名無し 2025/01/11(土) 08:32:10.06 ID:k36hxNAJ0
名電の設備すげえな
151: それでも動く名無し 2025/01/11(土) 08:38:48.37 ID:RjYuPk2G0
年間百数十試合するプロ野球ならともかく高校野球レベルじゃデータは当てにならんと思うわ
152: それでも動く名無し 2025/01/11(土) 08:38:50.04 ID:e4i4DgS/0
実際プロでも初物に弱いとかあるしデータに頼りすぎるのも良くないやろ
180: それでも動く名無し 2025/01/11(土) 09:03:00.43 ID:ymYfTzGk0
メジャーに今でもどっぷりで
データ化していく過程を全て見てきたイチローだからこそ言えるわけなんよなあ
データ化していく過程を全て見てきたイチローだからこそ言えるわけなんよなあ
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1736544430/
コメント
これに関しては記事もなにも読まずイチローやから老害認定するやつが多すぎるんよな
データを鵜呑みにするなって特別変なこと言ってるわけやないし
年末のドキュメンタリーで明かされてたな
MLBの最先端の技術・最新設備・最高のデータを用いても
投手のクイック速度と走者の兼ね合いもあるから最善を導くのが難しい話
でもちゃんと取り組めば1年で盗塁数59に到達できた、データを活かせば伸びた
今後データが蓄積されていけば感性で決めるリード幅なんて通用しなくなる
いきなり6桁の掛け算をふっかけて即答できなきゃ駄目みたいな話やめようね
データによる先入観なしに
体で感じることが重要や
当たり前のこと
鵜呑みにしてたら打てない奴は代打に出せとかわけわからんことになる
と思ってるのがチラホラいるのは何なんだろうな
動画を見るなり文を読めばそんな事言ってないのは、直ぐ分かるはずだが
相手のミスの後の初球にスクイズとか
ツーストライクの際どいボールでキャッチャーがミットを止めるのを見越してディレードスチール
しゅんぺーた相手にはとことん振らないでボール見るとか
感性を利用した奇策が面白かった
でもこれもデータと言えばデータになるしただ今がまだ途上なだけだと思う
それを狙ってライト方向に打ってチャンスを広げろって野球してて
データ上ライトを狙って打ってくるからインに食い込む球を使ってポップフライを打たせろって相手がやったら勝てないしな
データと使うだけじゃなくて、ちゃんと頭も使えばもっと上手く行くって話だろ
塁に出たときに牽制で刺されない自分のリード幅を覚えろって話をしたときに、そういうことはデータで教えてくれないから自分で考える感性が大事やって話だと思う
データ活用に差があるうちは良いけど環境が均一化した時に感性を鍛えてなかったら戦えない
中京大中京と東邦が強かった時期は中々出られてないけど今は普通に強いぞ、3年前は夏ベスト8まで行ったし。
それ言ったら
なんで動画見ないで叩いてると思ってるわけ?
となるけど
主語をもっと選べよ
別に野球に限った話じゃないだろ
他の学校と違い、普通科以外にも工業系?の学科みたいなのもあるんだろ
情報科学とかそういう分野あるんじゃないの?
その人達と情報共有してうまくデータ利用すればいいんじゃないの?
そもそもまともなデータ取れないやろ
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