1: あかみ ★ 2025/01/15(水) 15:42:28.52 ID:vvqCqeBE9


「条件がいいチームに行くのは、プロとしてはしょうがないと思う。仕事だから。日ハムとソフトバンクでは、条件面でかなり差があったんじゃないの。ファンの気持ちもわからなくはないけど、あんまり叩くのもかわいそうだと思うし、そもそも叩くことじゃない。あくまでも本人の権利だから。ただ、上沢が今季どのくらい活躍できるかはわからない。俺も含めて多くの人は、去年の登板をほとんど見られてないからね。でも、上沢は普通にすれば150イニング近く投げられるから、チームとしては助かると思うよ。このような補強を見ると、パ・リーグではソフトバンクが戦力的には他よりひとつ抜けているかな」
11: 名無しさん@恐縮です 2025/01/15(水) 15:48:50.55 ID:h9mF3Q4I0
武田一浩でいいだろ
NHK解説者て
NHK解説者て
9: 名無しさん@恐縮です 2025/01/15(水) 15:46:54.01 ID:90rKtjTf0
ポスティングにかけてもらった恩は?
筋としては海外FA権を取るまではメジャーに行けないよ
筋としては海外FA権を取るまではメジャーに行けないよ
12: 名無しさん@恐縮です 2025/01/15(水) 15:49:09.53 ID:fLsACVXi0
金の問題じゃ無くて複数年契約だろ。
金額で負けても日本ハムも複数年契約を提示してたら日本ハムに行ったろ。
やっぱり、怪我もあって来シーズンまともに働けるか分からんという不安のある時に、来シーズン駄目でもまだ次のシーズンがあるという安心感は大きいよ。
金額で負けても日本ハムも複数年契約を提示してたら日本ハムに行ったろ。
やっぱり、怪我もあって来シーズンまともに働けるか分からんという不安のある時に、来シーズン駄目でもまだ次のシーズンがあるという安心感は大きいよ。
14: 名無しさん@恐縮です 2025/01/15(水) 15:51:34.90 ID:yzJ1ZKvU0
ハムとしては、マイナー帰りの選手なんか渡米前と同額までしか出せんだろう
それでアップしたら他の選手に示しがつかない
それでアップしたら他の選手に示しがつかない
21: 名無しさん@恐縮です 2025/01/15(水) 15:59:22.63 ID:kvfSh1nV0
ハムからしたら上げるわけにいかない
山川の時の西武と同じ
山川の時の西武と同じ
23: 名無しさん@恐縮です 2025/01/15(水) 16:01:32.86 ID:r7GEL3MR0
武田と西崎は日ハムの酷さ現実に味わってるからな
24: 名無しさん@恐縮です 2025/01/15(水) 16:03:01.62 ID:mc9kVPOB0
誰かと思えば武田かよ
39: 名無しさん@恐縮です 2025/01/15(水) 16:07:13.44 ID:r/ScPV2h0
条件が理由ならマイナー契約でアメリカ行ってんじゃないよ
49: ハンター[Lv.674][SR武][SSR防][木] 2025/01/15(水) 16:13:02.39 ID:+9lXXv5Y0
今年日ハムでしっかり結果を残してシーズンオフにFAで大型契約じゃダメだったの?
65: 名無しさん@恐縮です 2025/01/15(水) 16:25:09.44 ID:991QxyQh0
>>49
結果残せる保証何点ないから条件いいソフバンにいったんやろ
結果残せる保証何点ないから条件いいソフバンにいったんやろ
75: 名無しさん@恐縮です 2025/01/15(水) 16:30:23.53 ID:2F/HTSkY0
>>49
そんな自信は無かったんじゃね
そんな自信は無かったんじゃね
81: 名無しさん@恐縮です 2025/01/15(水) 16:35:09.09 ID:28D6QUYj0
>>75
故障でリハビリ中だから、
ワンシーズンで無理に結果出そうとすると選手生命にかかわるから
誰だって嫌だろうよ。
故障でリハビリ中だから、
ワンシーズンで無理に結果出そうとすると選手生命にかかわるから
誰だって嫌だろうよ。
54: 名無しさん@恐縮です 2025/01/15(水) 16:16:19.36 ID:dhn8+IoO0
上沢がソフバンに行った事そのものを叩くファンはそんなに居ないだろ
ちゃんと挨拶して仁義を切ってから出ていけば良かったのに、逃げるようにして出てったから人間としてどうなの?って叩かれてるんだと思うよ
ちゃんと挨拶して仁義を切ってから出ていけば良かったのに、逃げるようにして出てったから人間としてどうなの?って叩かれてるんだと思うよ
74: 名無しさん@恐縮です 2025/01/15(水) 16:29:56.56 ID:TdRNITCx0
ルールが抜け道すぎる
ポスティング出した球団しか戻れないようにしろよ
元所属球団が契約しない場合のみ他球団と契約できるようにすればいい
ポスティング出した球団しか戻れないようにしろよ
元所属球団が契約しない場合のみ他球団と契約できるようにすればいい
76: 名無しさん@恐縮です 2025/01/15(水) 16:32:32.65 ID:+34ZJcA+0
経緯から応援できないと思う人は多いだろう
高給を選ぶのはいいけど人気商売だからな…苦言も仕方ないね
高給を選ぶのはいいけど人気商売だからな…苦言も仕方ないね
99: 名無しさん@恐縮です 2025/01/15(水) 16:45:33.18 ID:GvJrjS4K0
仮に条件の良い球団へ移籍したにしても
それまでの経緯で上沢なりに最低限の礼儀くらい果たしておけよと
新庄監督にも事前の挨拶と詫びなしで移籍を決行するのはあまりにも礼儀知らずだわ
それまでの経緯で上沢なりに最低限の礼儀くらい果たしておけよと
新庄監督にも事前の挨拶と詫びなしで移籍を決行するのはあまりにも礼儀知らずだわ
108: 名無しさん@恐縮です 2025/01/15(水) 16:50:07.40 ID:ROwDyX640
武田は昔から金は評価ときっちり線引いてたから、矛盾はないな。岩本はブレブレ。その差は大きい。
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1736923348/l50
コメント
通用せず出戻り、古巣の恩を仇で返す → お金で選ぶのは仕方ない!
擁護してる連中って、言ってることめちゃくちゃなんよ
恩が恩がと気持ち悪いな
おまえがかけたわけでもあるまいに
どうも最近のハムファン
ちょっとおかしくないか?
いくら掘っても
ハムファンの味方してくれる意見は
出てこないだろうにな
そうすればもっともらえたよね
まあ活躍する自信なんかあるわけないけども
時間が解決するしかないのに‥‥薪を焚べるOBたち
仁義とか恩とか言うのは本業がヤーさんならおかしくない
ピュイ速民は興行はファンがいないと成立しないとわからんのか 改行の仕方も気持ち悪いし巣に籠もってろよ
まぁ盛り上がるっちゃ盛り上がるからもういいわ
岩本の解説だけは何があっても耳に入れたくない
本当に不愉快すぎて絶対に許せない
だから上沢にショボい契約の方を選べとか言うならもはやカサハラやろ
どういう神経してんだ
明らかに身贔屓のあるような解説者を使うのは公共放送としてどうなんだと問題を大きくしたいということかこれは
縦読みどこ?
じゃなくてさ、デカい夢語って海渡ったのに理解不能な理由で帰国してタダでハムの施設使ったあげく世話になった監督に挨拶もしないって「人として」最悪なムーブ連発してるトコが叩かれてるんだよ…
そら批判するより擁護する方が騒いで貰えるのだから無理筋でも擁護するよな
上沢も自業自得とはいえ可哀想に
その度に延焼するだけだな
せめて黙ってればいいのに愚かなことだ
もう一年メジャーで頑張るよりも、もう一年ハムで頑張って良い契約を勝ち取るよりも
今すぐ人生上がりにしたいってのは応援してたファンからすれば悲しい事だけど
それはそれで一つの価値観だし、人生の大きな選択だから軽々と否定できる物じゃない
でも移籍するつもりならハムの周りをウロチョロしてほしくなかったし
新庄に対して何も言う事ないの?マジで?っていう、上沢に対しては本当にそんだけの話
応援する気は本当に一切ないけど、彼の野球人生を否定したいとまでは思わない
本当に嫌気が差したのは岩本とかこいつみたいなOB共よ
たったそれだけのことよな
北海道にとってのヒールとして活動すれば個人事業主としてもなんてことないはずだが、こうもコケにしてなぜ味方でいてもらえると思うのかが不思議だ
>ハムとしては、マイナー帰りの選手なんか渡米前と同額までしか出せんだろう
>それでアップしたら他の選手に示しがつかない
このブログが延々札ド叩いてるのと一緒よ
上沢擁護してハムファンがキレてる姿は外から見ると面白すぎる
そしてpv稼ぎで金にもなるからみんなよってたかってネタにするんだ
今まで色んなものを叩いて楽しんできたでしょ
いま叩かれる順番が回ってきたんや
上沢問題に関して一番薪を焚べたのは他でもない育て方にまで言及した監督ですけどね
情のみでポスかけてもらってメジャーマイナー両方オファーあってハムに全く何ももたらさないマイナー選んで、家族を理由に一年もせずに帰ってきてハムの施設人材を当たり前のように使い倒して便行きますとか話しにならんから。ルール上問題ないとか漢気求めるなとかファンが怒りくるうのもルール内だったら好きなだけやってええよな。このままヘラヘラ野球できないように叩きまくってブーイングしまくろう。ファンが怒るのもブーイングするのもルール上問題ないからな。
いつまで燃え続けるんだろ
示しがつかないってことはないと思うんだけどな
曲がりなりにもエースとして投げてた選手やし、今までの貢献をなかったことにするのは感情ないんちゃうの?
ポスしただけで貢献分はチャラにするの?
そらそこだけ見たら条件違うし仕方ないと言えるが
ここ2年くらいの行動のトータルでヘイト買ってることには触れんよな
あまりにファンの発言が目に余るからだろ
普通そういう場合は監督(この場合は新庄)だけは守ってやるべきなんだけど監督が突き放しちゃうとマジであかんくなる
ワイはちな鷹だけど三塁コーチャー井出の件もかなり批判きてる状態なのに小久保が井出をさらに責めたせいで酷くなったの見てるから思うよ
手続き的にはただ一年いなかっただけやぞ?チャラではなくその前年の結果でしか評価できんやろ
大金残したならまだしもやな
感情的なファンに落としどころ作った新庄より
蒸し返して日ハムファン煽ってる岩本らの方が炎上広めてるだろ
日ハムファン煽りたい連中からすればいい餌だからな
メジャー契約してればこんなに批判されなかった。球団の手間賃にもならんのに、わざわざマイナー選んで。しかもちゃんと夢の為に阪神の厚遇を投げうって挑戦して、結果を出した新庄のアドバイスを無視した挙句に支離滅裂なこの様。プロ以前の問題であることを擁護派は無視してる。
カサハラって誰だよ
年跨いだのもあって若干落ち着きつつあった上沢へのヘイトが再燃したのは明らかに新庄の発言以降なのに岩本が炎上広めたは流石に事実誤認じゃないか
日ハムのファンは新庄の発言で納得だからそれで終わってんだよ
それを岩本が蒸し返したから拗れてんだろ
だってこのタイミングでハムの公式にいいねって、煽りなのか本当の無意識なのか、すごいな。
まぁ、ルールの範囲内だけどねぇ。
四年10億が12億になつたていどじゃね
怪我持ちに単年提示とか喧嘩売ってるようなもんやろ
アレで流れ完全に終わったわね
それで実際に移籍するってなったら「それは彼の自由だから…」とか「文句言う奴がおかしい!!」って急に路線変更や
焚き付けるような事を言っておいて、その責任を問われたくない嘘つきの小心者しかおらん
嘘つけ
ハムファンは何故かフロント目線で
高い高いと熱心じゃないか
結局誰?
野茂くらいか?
ファンは別に生活とか契約とかに縛られてないんやから
球団が腹立たしいことやったら
辞めりゃすむからな
いつまでもいつまでも札ド叩いてる様は滑稽だもんな
一般的にみて丸くないんやろ
ハムがちゃんと金ださなかったから
大嫌いなソフバンに行っちゃったのに
なんでハムじゃなく上沢を叩いてるの?
シーズン始まるまでじゃね?
全部同じ奴で草
id:UZlnAzaD0
単年1.5億と四年10億ってわかったら
単年指示するプロ野球経験者はおらんやろしなぁ
なんでそうまでして日ハムフロントを批判したくないんだ?
選手として、金で選んだ上沢
編成として、金を出し渋ったハム
PPVのために、まとめ続けるここ
みんな義理人情なんてないんやで
上沢みたいな国内では通用するけどアメリカは無理みたいなのにとってアメリカ球団がプライスレスで国内はその逆って分からんか?
出て行っても仕方ないし、出て行ったことに対して球団や新庄が文句言うのもおかしいわな。
この問題の結論が出るのはシーズン始まってから。日ハムの目利きが正しかったのか単なるケチだったのか判明する。
カ、スハラがNGワードに引っかかっるんや
そもそも海外f
海外FAまで待てばこんな事にはならなかった。
ポスティングの弊害だね
自ポチやりすぎだろ指笛…
普通に答えると『挑戦は応援するけどそれ以外はドライ』で一貫してるから。まぁハムフロントそうするだろうなって範囲で動くんで苛立ちは少ない
「お前はどの立場からその言動してんの!?」って裏切り者のほうがよっぽど腹立たしいんよ
fc2ppvが第一に出てきたわいは…
いやいやフロントは批判すれよフロントが元凶なんだから
掘ってもないのに定期的に土から這い出てきて上沢に燃料ぶっかけてく奴らがいるんだよなぁ
とくにホークスOB枠でもない謎の勢力が…
裏切り者ねぇ
結局上沢が他球団に移籍した事が気に入らんだけでしょ
どの立場もクソも個人事業主と球団は対等
お前の目には上沢擁護全部ピュイピュイにしか見えてないんだろうけど
もっと視野を広く持ったほうがいいよ
契約更改でガチギレした武田一浩
フロントに一言二言ありそうなOBが声上げだしな
そうやって何でも指笛認定してるから延々弄ばれてるんだぞ
このブログが上沢関係で何回記事上げてるよ
甘い見通しで失敗したから、現実的な路線にシフトしただけだろ
むしろいつまでも失敗前通りの考えで行動しろよと言ってる人が滅茶苦茶だわ
コメントが稼げるんや!
一年で戻ってSB行くのは、みんなわかってたと思うんだが
ポスティングを認めてもらったんだし日ハムに戻るべきだった。
まずまず、SBに行く気があったんだったら日ハムのイベントとか出て期待させなければいいのに。
これで上沢やSBを叩いてるのはただの誹謗中傷でしかない
現行のルールに問題があるからポスティング認めない球団があるんでしょ?
それでもポスティングを認めたのは日ハム
上沢が必要なのに全力で上沢を獲りに行かなかったのも日ハム
叩くべきはリスクヘッジできていない日ハムフロントでは
明らかに人権侵害だよ
そもそもノンテンダー笑とかやっといて仁義もクソもあるか
それを「客観的な意見」として扱うのはどうかと思うが
MLBへの移籍がただの金額比較なわけないじゃん
整合性を持ち出すなら同じ条件で考えないと
それこそ君の主張には整合性がとれてない
これだけ上沢が叩かれてる一番の理由は、『罪状数の多さ』だろ。
メジャー挑戦早々に諦めたり、ファンの気持ち蔑ろにしたり、監督に連絡入れてなかったり、
92万とか単年とか1000歩譲ったとしてもまだまだ許せん箇所がゴロゴロ転がってる。
擁護派がどんなに弁護しても次々に悪い点が列挙されてくからキリがないんだよ。
それ言い出したら単年1.5億とかも推定だし同じ条件を見つけるなんて永遠に無理なんだわ
あのマイナー挑戦だって今見返してみ?
育成チームに行きたいと言ってレイズ入ったのに1年ずっとマイナーて言われた瞬間に退団だよ??
そもそもNPBで通用する実力付けてから大リーグ入るもんでなんで海外行ってから育成って考えになる??
レッドソックス入ってからは「どんな形であれ長くメジャーでプレーしたい」と発言した後すぐケガして即メジャー諦めだよ?
許したハム球団が悪いと言うが、考えなしの上沢も同様に悪いわ
たった4ヶ月しかメジャー行けてない時点で笑い者にされて仕方ないわ
それを許した球団も悪いが、自分の実力分析ミスってる上沢もプロ失格だわ
なんなら球団も最初は規定満たしてないんで認めなかったんだけどササローみたいに上沢が酷くゴネたんで球団が折れたんだよ
お陰で2024年の補強にも穴が空いたし
許した球団は悪いけど、上沢が1番酷いわ
SBが取るかどうかは誰も分からんだろ
タンパリングでもしない限り
上沢がポスした時にハムと交渉してたんかもよ?
仮に自分がケガかなんかでメジャー断念した際の生活保障のために移籍前と同額の1.5億で再度契約結ぶっていう
これしないと本当に断念した時にどこも取らなくてハムだけ超安の奴.隷契約結べちゃうからね
ただ1.5億以上は出さないという契約になったのかは当時の法的なルールもあるから何とも
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