【FF14】侍は忍者の席を奪えるんだろうか

405 既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ 2018/09/08(土) 14:07:26.26 ID:fYpXkIEj0:

侍強化で席がなくなる可能性が高いのは忍者だったか。
サブ竜で固定入ってしまったから、自分は侍する機会ないんだろうな・・・。

406 既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ 2018/09/08(土) 18:42:29.04 ID:TQCAuTV/d:

5%も上がれば忍者を排除できるけど絶対そんな上がんねえよな
前回2%だったから今回は3%とかやりそうで怖いわ

407 既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ 2018/09/08(土) 18:56:18.17 ID:cSmM+/6I0:

もう火力強化は期待してないからTPと範囲してるとバフ切れるのなんとかして

409 既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ 2018/09/08(土) 22:21:50.54 ID:rM8hfUzv0:

logsのおかげで忍者の席は確定というポジティブな意見もいただいております。

410 既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ 2018/09/08(土) 23:21:55.48 ID:+4PeGXJm0:

logsは攻略が終わってからだろ

411 既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ 2018/09/08(土) 23:38:20.48 ID:UiXIqx2i0:

陣風のバフが15%になったら単品ボスには最強のDPSになれるの？

412 既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ 2018/09/09(日) 03:53:51.07 ID:x5FvTZ5Id:

15%になったら近接だったらシナジー込みでも忍者抜きそう
TAくらいヘイトかつかつでガチガチにシナジー合わせるんだったら忍者の方が強いと思うけど

413 既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ 2018/09/09(日) 08:27:41.57 ID:300BnVha0:

そんなことより陣風バフと士風バフをそれぞれ30%と15%にすれば解決だから

414 既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ 2018/09/09(日) 08:39:24.19 ID:MXh0P7i0d:

仮にTAで竜侍が竜忍越えたところで忍者の席は無くならねーだろ
それはあくまでTAでの話で実際の攻略では騙しも影煙も必要なんだからさ
攻略後だって相変わらずピュアジョブはハブなんだから

415 既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ 2018/09/09(日) 08:44:25.62 ID:T6hASvIC0:

タンクやってるけど無けりゃないでヘイトコン増やすだけだから
自分のdpsを上げたいって思うタンクなら忍者必須だが

416 既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ 2018/09/09(日) 09:03:50.42 ID:KEBDMUBW0:

だからPTDPSで侍が忍越えても問題ないっていう話や
攻略段階でも攻略後も騙しや影煙がある分忍の方が嬉しいだろ？
侍はTA至上主義の物好きだけが使えりゃいいんだよ
そのポジすら奪おうとするクソ忍はくたばれよ

417 既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ 2018/09/09(日) 11:21:47.15 ID:x5FvTZ5Id:

侍が忍者越えても構わないってのはわかるけど流石に主張が意味不明すぎない？
TAでもピュアがシナジー越えるなら攻略や野良でもシナジーの席なんかある訳ないんだが

424 既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ 2018/09/09(日) 13:11:31.06 ID:KEBDMUBW0:

>>417
何言ってんだお前
ピュアジョブはシナジョブと違って補助技もないし瞬間火力も出ないんだから通しで侍の方が上じゃないとおかしいでしょ
なんでシナジョブの方が火力で勝ってるのが普通だと思ってんの？

418 既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ 2018/09/09(日) 11:31:11.50 ID:cwAuUpWF0:

logs芸人に需要があるだけどこにも需要のない今のピュアよりまし

419 既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ 2018/09/09(日) 11:35:05.09 ID:08lW8YTw0:

野良でピュア、PTでシナジーの使い分けがいいはずなんだが
野良は全くシナジー出せない雑魚が集まってもピュアよりシナジー選択するからな
終わってる

431 既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ 2018/09/09(日) 14:22:55.43 ID:n0Pkot530:

>>419
まあシナジー至高主義はクソまとめサイトの影響がでかい気もする
シナジー合わせられない奴がピュア叩いてるからな

420 既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ 2018/09/09(日) 11:35:39.84 ID:08lW8YTw0:

PTじゃなく固定だな
野良なんてシナジーほとんどいきてないぞ
オレンジクラスはあわせてくれるけど

421 既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ 2018/09/09(日) 11:36:43.65 ID:n0LRWgbo0:

TAでもシナジーがピュア越えてる現状で何言ってもな…
実装以来ずっと席があったのどこかのファッション低まりジョブは
次のパッチまるまる冷や飯食ってろでござる

423 既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ 2018/09/09(日) 13:10:07.79 ID:/pmTIcNI0:

黒侍嫌ってる奴は自分のperfが下がることが理由って言ってるんだからどこでもピュアのほうがPTDPS上になっても自分のperfのためにシナジー入れる意味はあるじゃない
perf30程度の雑魚PTですらシナジーのほうが強くなってる今のバランスは異常

434 既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ 2018/09/09(日) 17:02:18.80 ID:PTT9jc2md:

このゲームがいびつなのはシナジージョブ4でのPTDPSがシナジー2ピュア2より圧倒的に高くなる調整をしちゃってるところなんだよね
そこくせピュアとシナジー関係なくアディショナルで必須となるデバフを持ってしまってるので、シナジー4構成なんてのが通ってしまう

440 既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ 2018/09/09(日) 20:23:48.80 ID:KEBDMUBW0:

だから攻略は忍や召赤
TAは侍や黒ってバランスにすりゃいいだろって
どっちもシナジョブで片付くのがおかしいんだよ

446 既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ 2018/09/09(日) 21:10:50.83 ID:kctQyPPt0:

>>440
そんな調整は無理だ

441 既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ 2018/09/09(日) 20:26:19.44 ID:x5FvTZ5Id:

現実的に考えてバッファーってロール作らんとTAに侍は無理
攻略侍TA忍ならわかるけど現状のロール構成なら絶対に攻略忍TA侍はない

443 既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ 2018/09/09(日) 20:55:01.16 ID:T6hASvIC0:

果たしてどういう調整するんだろうな
本当に侍黒が採用されるような調整なら大したもんだと思うが、誰もが思う、ただ突出させてぶっ壊したバランスだったら笑う

444 既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ 2018/09/09(日) 21:01:10.34 ID:qlaP9gFX0:

なあに、壊れだったら戦ナ侍侍黒黒白学でのぞむだけさ

450 既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ 2018/09/09(日) 23:13:41.78 ID:6X+PET3A0:

むしろ4.4でピュア超強化で一回バランス全部ぶっ壊して
5.0での大改修の為に改めてピュアDPSとシナジーDPSの在りようを議論した方が良いわ

引用元：https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1533623237/

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パッチ4.4

ジョブ調整

侍

忍者

PT構成

DPS

雑談

Comments

[1. 774の冒険者]

忍者がいて嬉しいのは戦士ナイト暗黒竜侍モンク詩人機工赤黒召喚白学占
侍がいて嬉しいのは………………………………………？

[2. 774の冒険者]

いやTAみたいなのこそシナジーが上にならないとダメだろ。
バフ合わせ完璧な奴らより適当にぶん殴ってる侍がつよくなったらおかしいんだがな。

野良はシナジーなんてあわせようとしないから現状でも侍は強いよ。もちろん一流dpsがたまたま集まったとかなら別だが、灰色混じりでもピュアなら補えるが忍者じゃ無理だからな

[3. 774の冒険者]

火力でだけは忍者上回ってもかたや影煙くれる忍とかたや慈眼渋る侍では…。
個人火力だってある程度進んだらlogs更新遊びも増えるだろうからなぁ。

[4. 774の冒険者]

※2
そんなバランス調整が今の開発にできると思うか？
現状どこもかしこも竜忍詩機(召)でいいって言われているバランスを作り出した開発が。
しかも今のFF14みたいにとある組み合わせが最適だって判明したとたんそれを猿マネして野良でハブられだすんだ。限定的な状況でのみ最強になる構成を作り出すバランス調整なんてできっこない。

[5. 774の冒険者]

野良とかは騙しの火力のためよりもヘイト管理のためじゃねーの？

侍は火力だけ上げてヘイトの下げ幅そのままな気もして余計邪魔になる未来が…

[6. 774の冒険者]

侍は白の開幕ヘイト抑えたりタンクのヘイト上げれないでしょ
火力だけの話じゃないよ

[7. 774の冒険者]

※2
いや、シナジーとピュア両方いる方が強いのこそ理想だろ

[8. 774の冒険者]

そもそも忍者抜いたら同時に白魔も抜かんと厳しいんで
ptdpsで竜侍占学が上回っても、白魔がおる限り忍者は採用せにゃならんで

[9. 774の冒険者]

忍者いないとヘイト管理できないジョブなんていなくね？
竜でMTとかやってんの？

ガチ勢は忍者が強くて、バフ合わせなにそれの野良は侍で住み分ければいいじゃん。

[10. 774の冒険者]

野良で要らないのは忍者でもなく侍でもなく下手糞だから。
ちゃんとスキル使いこなしてれば何でもいいよ。

[11. 774の冒険者]

※9
4層後半開幕の白とかきついし、白のヘイト下がる調整が4.4できてなきゃ
アルファでもきつい場面は出てくるだろうよ

[12. 774の冒険者]

シナジー&タンクが防御スタンス多めで落ちる火力(ヘイトを白にもってかれない為)これらを補える火力が侍にくれば攻略だけなら安定する
ただし侍がいることでタンクや他のジョブは火力だせなくてつまらない
俺はタンクだけど侍が上手くてブッチギリの火力だしてくれるなら構わんがね

[13. 774の冒険者]

いいから火力下げて騙しリタニーレベルのシナジーくれよ
ピュア路線で強化しても席がない現実は何も変わらん

[14. 774の冒険者]

単純に今ギリギリで回そうとしてるからキツイだけで、白魔のヘイト問題も数回ヘイトコンボ増やせば全然問題にならんよ
固定なら影煙大前提でやってるけど今でも野良だと忍確保できない場合に備えてMTはヘイトコン多めに入れてたりするし、ヘイトリセットがコンテンツで仕込まれて無い限り白はそこまで問題にならんでしょ

[15. 774の冒険者]

奪うの？斬属性シナジーで並べるんちゃうん？

[16. 774の冒険者]

ピュアは火力最強でいいよ当たり前だけど
早期攻略とTAで席があるかわりに、各自自分のlogs更新したいパーティだと煙たがられてハブられるという存在
それくらいの強化しないと野良でもハブ募集の風潮がいつまでたっても消えないしな

[17. 774の冒険者]

仮にTA最速が竜侍詩黒なら
竜忍詩赤であげたPerfなんて何の意味もなさなくなるけどな
勿論一定数の需要はあるんだろうが

[18. 774の冒険者]

忍者消えたほうがアクセ取れるからいいな

[19. 774の冒険者]

忍者ってdpsへの付与で考えられ勝ちだけど影と煙がめちゃくちゃ強いから侍と互換にはなれない
侍いれる場合はシャークない場面でスイッチとかのやり方自体変わったり白じゃなくて占星使う必要が出てきたりする

[20. 774の冒険者]

なんで奪うって発想になんのかね…選択肢に入るってだけで十分やん。
てか、元々ハブ募集なんて出してるの一部のしょうもない人らでしょ。

[21. 774の冒険者]

侍はどんだけ火力上がっても無理だろうなー
シナジーでの火力どうこう以前に竜いなきゃレンジにとってデバフみたいなもんだし、忍者いなきゃタンクや白にとってデバフだからな
キャスの蘇生は早期においてのクリ目ではそもそも死ぬなって話だし、シナジーは近接のそれと比べりゃ芸人したいレベルでもなきゃそこまで強いわけでもないから黒は火力によるけど、ありっちゃありだと思うけど

[22. 774の冒険者]

※14
問題になるかならないかはそこまで問題じゃなくて単純にタンクがめんどくさいんだよね
ただでさえMTって不足気味だからわざわざMTが避けそうな忍無しPTで募集する意味がない
竜がいないPTだとレンジがきにくいのと一緒

[23. 774の冒険者]

そういう考えをぶち壊す調整をするかどうかだな
結局ミッドコアなんて自分の頭で考えないでハードコア勢のマネごとしてるだけだから、ハードコア勢側の採用率が大事になってくる

[24. 774の冒険者]

一番不足してるMTを集めるなら忍者だろうね
シグマよりDPSチェックが厳しいなら近接不足になるから侍の選択肢も出てくる

[25. 774の冒険者]

ヘイトコンを増やせばいいとか言うけど、増やしたくないから忍者なんだよなぁ

[26. 774の冒険者]

別にタンクや忍侍が悪いんじゃなくて
白とかいう欠陥ジョブが最大の害悪なんだがな
アサイズにヘイト半減でもつけとけって思う

[27. 774の冒険者]

侍の斬耐性が15～20％になればタンクも喜んで股開くだろ

[28. 774の冒険者]

まあなんにせよネギは省いていくのでヨロシクゥ！

[29. 774の冒険者]

戦士のブレハで上書きされてしまうが、よろしいか？

[30. 774の冒険者]

mt野良のわい、無意識に忍者のいるptをさがしてしまう脆弱です(´･ω･`)

[31. 774の冒険者]

だいたいヘイトのせい、火力あげてヘイトそのままなら侍いれるとよけいにしんどくなると思うわ。

シャークみたいなのを侍にいれるしかない。

[32. 774の冒険者]

侍入れるなら今の2層で7000↑くらいの実力無いと選択肢としては厳しいかな、そのくらい忍者と侍には色々な差がある

[33. 774の冒険者]

タンクがヘイトスタンス多めに入れてもなおPTDPSが上になるなら普通に編成に入る

[34. 774の冒険者]

そりゃタイミングばっちり合わせてるのにシナジーの方が弱かったら意味ないだろ
タイミング合わせにくい野良でも安定して火力出せるのがピュアの強みじゃね？

[35. 774の冒険者]

タンクからすると出来る限りヘイトコンボ撃ちたくないしヘイトリセットもうざいし忍者はいてほしい

野良でも忍者がいないと募集も入るのも躊躇するわ
詩人もやるけどPTに竜がいない時よりも嫌だな

[36. 774の冒険者]

まぁPS4勢みたいにDPS見れない劣悪な環境でプレイしてるのも居るみたいだから
風潮ではぶくやつもおるわな
諸悪の根源はPS4

[37. 774の冒険者]

※3
こういうやつってなんで片方はできないやつみたいな比較するんだろう

[38. 774の冒険者]

野良で占忍出してる身としては火力ぶち抜いて来て欲しい。影牙走りきらせれてもデバフ切れないし、濃縮オシュオン延長とかも使い道あるし。忍出してる時は暗ナ構成は舌打ち出そうだし、占出して火力抜けてる奴居なくてMP投げてくれる奴いないのとか結構ウンザリなのよ。
後、シナジョブ出してる身としては火力母数が高い奴に合わせる様にしてるから、黒がマナシフトしたら80パーセント位MP上げるとかしてMPタンクポジを奪ってくれればめっちゃウェルカムなんだがな。侍にはシャーク実装してくれぃ。

[39. 774の冒険者]

※25
これが真理だろ。侍の火力がどれだけ大幅に上がろうとタンクがだるい
それにLogsがある限り変わらんよ絶対にな

[40. 774の冒険者]

ピュア4がシナジー4に勝っちゃうとシナジーイラネになるように見えるが実際は影渡みたいなサポートスキルもシナジーは持ってるんだから
サポートないピュア4＞サポートあるシナジー4
にするのが理想だろ
これならヘイトがキツくなるタンクもMP辛くなるヒラも代わりに早く終われるっていう交換条件が成り立つし