201402261350151e0

654 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2018/11/02(金) 14:06:22.09 ID:Ckz2JtZ+a:
スタンスオフが怖くてレイドにタンク出せない



655 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2018/11/02(金) 14:34:11.86 ID:aPFjVSezd:
今回一応最高難度の零式で最低限装備のタンクがスタンスオフで殴り合う時点で色々おかしい
防御スタンスとは?ってなるのが当然

656 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2018/11/02(金) 14:56:37.12 ID:Eo/5JwGaa:
もはや防御スタンスじゃなくて敵視スタンスだからな

657 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2018/11/02(金) 15:09:51.98 ID:TPJoiUx60:
たったそれだけの違和感のために
あらゆるコンテンツに影響有る防御スタンスをなくしたり変えたりできないんだよ

658 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2018/11/02(金) 15:15:01.51 ID:VQWQqcWD0:
別にIL上がって火力に余裕が出れば要所防御スタンスで安全を取ることもできるわけだしなぁ
変なクレーム入れてる連中の大半は嫉妬心から来る何かとしか思えん

659 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2018/11/02(金) 15:16:00.67 ID:Sk0buwWQM:
だから攻撃スタンス使いやすいように慈眼とかディヴァージョンとかシャークとか用意したんじゃねーか
ちょっと前と比べたら至れり尽くせり過ぎて逆になんか申し訳無いくらい

660 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2018/11/02(金) 15:21:27.53 ID:Vjk0T8Zfa:
防御スタンス絶対切りたくない奴はわざとIL下げてずっとヘイトコンボしてればいいんじゃね?
源氏装備ならHP4万ぐらいだったか 物防も魔防も現装備より低いから極朱雀でも行ってくればAAで半分以上持っていかれるだろうし、鬼宿脚食らったらフルバフでも蒸発しかねん難易度になる

スタンス切れない程のハードモードしたけりゃIL下げればいくらでも難易度上げれる 8人PTならIL低くても突入できるし

661 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2018/11/02(金) 15:29:10.45 ID:Ckz2JtZ+a:
そんな無意味なことする意味あるんか

662 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2018/11/02(金) 15:35:15.90 ID:Df6WQXora:
吉田的には上手い集団が防御捨てて火力詰めてること自体には肯定的でしょ
零式やってる人間なんてアクティブの半分以下なんだから

663 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2018/11/02(金) 15:37:40.76 ID:8ogGCNDbp:
逆だろー。防御スタンス切りたくないマンは最高IL装備が揃ってからレイド行けばいいだけ。開発の想定とも矛盾しないし

664 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2018/11/02(金) 15:41:01.33 ID:Vjk0T8Zfa:
スタンス切りたく無いマンは敵のダメージが低すぎ!今度からはスタンスアリキにしろ!つって聞く耳持たんからIL下げればいつでも実現出来るでと言いたいんや

665 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2018/11/02(金) 15:49:44.09 ID:clwF0H/Jp:
吉田が火力だすのに肯定的とか言ってるのは新規か?
よーすぴとかその他もろもろにぼろくそいわれてるしタンクが火力だすのは否定的だぞPLLぐらいみろよ
装備が揃ったあとに火力を出す遊びを残しただけ
初期攻略では外すの否定してるし痛くしたつもりだけどトップ層はヒラが上手いから今回も外されるかもって保険かけてた

適当な嘘ついてんじゃねぇアフィカス

666 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2018/11/02(金) 15:56:13.32 ID:g68Uqa2m0:
7週たった今でも終始防御スタンスだったら4層クリア出来ないと思う。吉田がタンク火力に否定的でも実際は攻撃スタンスでの調整してるから噛み合わないんだよ

667 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2018/11/02(金) 16:00:56.36 ID:Ckz2JtZ+a:
IL上がってから攻略始めるとヘタクソしか残ってないのも問題

668 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2018/11/02(金) 16:07:54.17 ID:qVQF3G4a0:
スタンスなんてなくせば良いんだよ

672 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2018/11/02(金) 17:03:48.36 ID:vvOcPLg4d:
防御スタンス切りたくないマンはタンクにDPSが求められる事から解放されたいだけじゃないかね
レイドで防御スタンスじゃないと即死レベルの攻撃がきて防御スタンス中はヘイトしか稼げず与ダメは0になるみたいな調整されてもむしろ喜んでそう

673 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2018/11/02(金) 17:06:44.35 ID:DQ4IlzLWx:
タンクレイドアクセが不評なので攻撃力をVIT依存にしました!

タンク火力出しすぎなのでやっぱ戻すわ。申し訳程度にSTR付けるから我慢してな

スタンスを統廃合し攻撃力も下がらなくしました!

タンク火力出しすぎなのでもっと弱くするわ

どうせこうなる

674 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2018/11/02(金) 17:22:25.16 ID:aPFjVSezd:
だからタンクのDPS問題と一括り問題にすんなよ
防御スタンス前提の被ダメになっても防御スタンスで必要分を出す必要があるだろ
防御スタンス必要になった時点でタンクが敵視取るだけになるのがDPS脳タンクのわけわからん主張だわ

675 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2018/11/02(金) 17:40:10.53 ID:YzRG3vhhd:
もうタンクはスキル回し簡単でDPS並みの火力はでるけどタンクとしての防御以外のギミックをやるロールでいいだろ
それが一番面白い

676 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2018/11/02(金) 17:50:32.09 ID:3a9pcAFvx:
5.0で新タンクとバランスをとるために来る修正

忠義の盾 被ダメ40%減少 与ダメ20%減少に修正しました。
グリットスタンス 被ダメ40%減少 与ダメ25%減少に修正しました。

677 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2018/11/02(金) 17:51:42.58 ID:Sk0buwWQM:
スタンススキルもロールアクションに突っ込まれるに決まってんだろ

681 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2018/11/02(金) 18:08:30.71 ID:f5OXEexvp:
スタンスの防御能力アリキで結局やる事変わらないなら、「スタンスを何にするかって論争が無くなるだけ」で今と何も変わらないだろ。上の方で硬さを求めたいって言ってるやつらも含めて、防御スタンス絶対派はワンポチで硬くなるだけで他は変わらなかったら楽しいの?
防御の為のアクションを増やすとかそういう話じゃないのか?

682 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2018/11/02(金) 18:10:09.75 ID:En/40DmD0:
攻撃スタンスにヘイト減少機能を入れよう

683 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2018/11/02(金) 18:12:50.41 ID:vvOcPLg4d:
防御スタンスが強制になったとして何が楽しいの?
防御スタンス時のみ使用可のスキルが使えるようになるだけで今と何も変わらない
むしろ今の方が固さのために防御スタンスを入れるという選択肢を取れる訳だけど
スタンスオンで今と同等の被ダメになったとして、それってスタンスで固くなってるって言えるの?

684 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2018/11/02(金) 18:16:09.18 ID:3a9pcAFvx:
タンクのバランスをとるためだけだろ
MTが攻撃スタンスで平気なのは普通におかしいし吉田もスタンスいれろって言ってたろ

685 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2018/11/02(金) 18:17:51.59 ID:aPFjVSezd:
うるせーなスタンスオフで殴られること自体がこれタンクか?ってストレスなんだよ
バ開発は防御スタンス前提でタンクバランス取ってるから暗黒はカスジョブなんだし、それも助かるだろ

687 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2018/11/02(金) 18:22:46.49 ID:aPFjVSezd:
だいたい防御スタンス限定のスキルが使えるだけって十分でかいわ
ホリスピでオウス溜まるのとか今完全に死に設定だろ

688 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2018/11/02(金) 18:22:48.57 ID:f5OXEexvp:
戦ナ暗以外が殴られる役割は出来ないんだから防御スタンスだろうがそうでなかろうがタンクはタンクじゃないのか
スタンスが本体なのか?

689 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2018/11/02(金) 18:26:29.34 ID:vvOcPLg4d:
スタンスが防御じゃないってだけでタンクの役割は果たしてるのにね
ヘイトが稼げなくなるわけでもないし防御バフが使えないわけでも無い

690 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2018/11/02(金) 18:29:51.69 ID:Vjk0T8Zfa:
防御スタンス入れたい奴は入れる
防御スタンス切りたい奴は切る
これじゃいかんのか?スタンスオフで殴られるのがそんなに嫌ならスタンス入れるかタンク辞めるかの2択だろうに

691 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2018/11/02(金) 18:32:31.29 ID:3a9pcAFvx:
そもそもMTとOT理解してないよなこいつら
MTがOT並みに火力出していいはずないだろ常識的に考えるべき

切りたいヤツは勝手に切って死ぬかDPSすればいいだけなんだよなぁ

692 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2018/11/02(金) 18:32:56.97 ID:aPFjVSezd:
ただのタゲ取るDPSなんてやりたくないの
防御バフにしても決められたタイムラインでバフ使うのなんてDPSも同じだろ

693 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2018/11/02(金) 18:36:23.99 ID:1B9eZZFQd:
防御スタンスを入れたらただタゲを取るだけのDPSじゃなくなるの?

694 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2018/11/02(金) 18:42:28.77 ID:3a9pcAFvx:
まーDPS出したいだけの勘違いタンクは次の大型バランス調整で全員消えるし
DPS脳のアホはみんな消えるからいいんじゃないかな

パッチ当たったらどうせ
DPS脳なんちゃってタンク「攻撃スタンスで敵の攻撃が耐えられなくなりました。つまらないのでタンクやめます」
吉田「タンクなのでタンクの仕事をしましょう。ヘイトを取って耐えるのが仕事なので防御スタンスいれましょう。それでも死ぬなら調整しますw」

696 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2018/11/02(金) 18:46:13.02 ID:Vjk0T8Zfa:
スタンス宗教戦争はウンザリだけど

こっちだってスタンス入れっぱでクリア出来りゃそうするわ でも週制限もあるから入れっぱでクリアできるのを待つより切ってでもクリア目指してぇんだよ
>>694
お前の妄想が叶うといいな^^

705 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2018/11/02(金) 19:00:04.25 ID:En/40DmD0:
DPSゲーなんだから攻撃スタンスなんてもんがあるからありきになるんだよ

707 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2018/11/02(金) 19:08:16.73 ID:Sk0buwWQM:
侵攻3層でMTやった時の俺の話する?
忠盾ハルコン最初から最後までそれだけやってればクリアできたなあの頃は

709 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2018/11/02(金) 19:11:00.95 ID:Ckz2JtZ+a:
侵攻3層のMTつまらなさすぎて戦士でSTしたり
詩人で線回収したりしてた思い出
バリスティックミサイルって単語だけ覚えてる

711 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2018/11/02(金) 19:13:53.72 ID:YzRG3vhhd:
侵攻3より2じゃね
お祈りしかなくて自分がペトリくらうとか

714 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2018/11/02(金) 19:15:21.13 ID:aPFjVSezd:
何もやることがない50時代と比べると奴こそ懐古厨のキ〇ガイだろ
フォーラムでもそうだがDPSからシャキ目当てでタンクになったキ〇ガイはすぐに防御=ヘイト取るだけにすり替える

716 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2018/11/02(金) 19:17:57.42 ID:7k4EnwM20:
ヒラの火力上げるとか防御スタンスのデバフ軽くするorなくせばもうちょい防御スタンスの意味出来るのかなぁ
とりあえずmp消費すんのはやめて

719 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2018/11/02(金) 20:13:48.20 ID:nTLGmPSy0:
>>716
軽くするじゃ今と変わらないから無くす一択

725 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2018/11/02(金) 20:41:43.98 ID:GNwAz+fd0:
タンクのスタンスをなくした結果
・良くなった
・どちらでもない
・悪くなった
良くなりそうな点がナイトは言わないが、どちらでもとか悪くなった点が多すぎるから無くす必要がない
どうしてもなくして欲しいなら良くなる点を説明して4戦士

729 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2018/11/02(金) 21:24:36.49 ID:42NDBVRe0:
スタンス廃止防御力低下からのガードボタン実装でいいな敵のAAに合わせてガードしてくれよな!

730 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2018/11/02(金) 21:41:00.34 ID:Vjk0T8Zfa:
ラグってガードしたのに失敗判定されて同期が絡むアクション入れるなって猛反発されるとこまで目に浮かんだ

732 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2018/11/02(金) 21:47:28.34 ID:btiOekMh0:
スタンス切り替え不可にしたらヘイト錬金&忍者必須になるだけ

733 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2018/11/02(金) 22:23:41.42 ID:09lPwUDO0:
求められてるのが硬さではなくDPS
つまるところ防御スタンスのデバフを消さない限り固くなれない

738 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2018/11/02(金) 23:03:25.70 ID:3a9pcAFvx:
ヘイト管理がアビだとDDとかIDがくそめんどくさくなるからスタンス削除はありえないけどな
攻撃スタンス(忠義剣・デスト)を削除してパッシブにすればいい。
タンクなんだから削除するなら攻撃スタンスだろ
防御(ヘイト)スタンス自体はどっちみち必要

引用元:https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1540354409/



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