【FF14】？？？「ツール使わないのがバカバカしくなってきた」

310 既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ 2021/07/16(金) 12:55:36.12 ID:5LSCL8TYa:

ツール使わないのが馬鹿馬鹿しくなってきた
俺も今夜からズームハック試すかな

314 既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ 2021/07/16(金) 13:03:33.72 ID:6n8KbqgUp:

>>310
使えよ
ただSNSとかにあげてバレないようにしろよ
そんでバレバレのやつは徹底的に潰していけ

312 既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ 2021/07/16(金) 12:58:33.68 ID:5a1T+qQ70:

外部ツール禁止も口だけだしな
純真なプレイヤーに見せたくないから動画には出さないでとかゲーム内で言及したら処罰するぐらいで

通報合戦は不毛だとか濁した表現した時点で実質黙認も同然よ

313 既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ 2021/07/16(金) 13:01:36.78 ID:9xvX5X+Up:

○○MODに卑猥なポーズ
グラフィック弄ってズームハックしながら暗算読み上げをしていく
これがFF14だ

318 既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ 2021/07/16(金) 13:07:28.25 ID:+Bz7/Gr5d:

表計算で軽減表作ってる人も外部ツール使用ね。
軽減打ち合わせは言葉で記憶してください。

323 既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ 2021/07/16(金) 13:54:43.77 ID:qafDRGTf0:

読み上げに比べたらカメラハックによる難易度緩和なんて微々たるもんだけどな

324 既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ 2021/07/16(金) 13:58:11.47 ID:uUEpRy9e0:

完全な黒だから影響が少ないとか他のツールはもっととか言うしかないよな

325 既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ 2021/07/16(金) 13:59:43.53 ID:qt5ZQXSb0:

違反に優劣つけたところでしょうがないのにね

326 既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ 2021/07/16(金) 14:03:26.49 ID:qafDRGTf0:

そこは本当に同意で、
だからこそW1stのマーカーチートやジェイル読み上げはグレーとかいって、
ズームは黒って言うのに違和感ってこと
両方黒だから

327 既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ 2021/07/16(金) 14:04:22.56 ID:S7oEG85D0:

actはツーラーだがzoomhackはチーター

328 既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ 2021/07/16(金) 14:06:05.23 ID:qafDRGTf0:

そうやって言い訳してるけどどっちもチートだよ
運営に自分はジェイル読み上げを使いましたって白状したら、ツールだから大丈夫ですって返答が帰ってくんの？

334 既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ 2021/07/16(金) 14:15:15.32 ID:qafDRGTf0:

俺はみんとっとは真っ黒だとした上で、
読み上げやら暗算やらにどっぷりなお前らが、
W1stを挙げてツールだからグレーだよねみたいな言い方してんのが心底気持ち悪いと思っただけ

336 既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ 2021/07/16(金) 14:16:16.31 ID:qafDRGTf0:

ま、W1stは真っ黒チートだったけどな

338 既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ 2021/07/16(金) 14:19:33.10 ID:5a1T+qQ70:

利用規約に書いてある事がなんであれユーザーはBANや削除をもってラインを推し量るものだから
W1stが使ってるツールは運営がどう考えているにせよ白扱いになっちゃうよ

ズームハックに関しては動画からBANがあるか次第

339 既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ 2021/07/16(金) 14:20:52.70 ID:qafDRGTf0:

>>338
これが本当に糞なところ
俺は今からでもW1stをBANしたほうがいいと思う

345 既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ 2021/07/16(金) 14:34:14.57 ID:qafDRGTf0:

運営側が一番基準あやふやにしてんのに俺らがライン引く方がおかしくね？w

346 既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ 2021/07/16(金) 14:34:59.15 ID:qafDRGTf0:

ちなみに運営は一応全部黒ですって言ってるよ（口先だけ）

352 既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ 2021/07/16(金) 14:43:05.99 ID:XnTBbIMha:

基本黙認だけどツールの使えない家ゴミが著しく不利になるときだけお仕置きでしょ
一貫して変わってないよ
逆に言えば家ゴミさえいなくなればツールはオールオーケーになる

引用元：https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1626330259/

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Comments

[1. 774の冒険者]

何言おうが結論は変わらんのに一生同じ話してるの無駄じゃね？

[2. 774の冒険者]

表向きは使ってる奴をバカにしてるけど
使えるのに使わない奴はバカだと思う

[3. 774の冒険者]

RMTも適当に数字発表してるだけで実際は処罰してないしな
もう好きにしたらええで

[4. 774の冒険者]

内容や状況によってはBANもありえるのに度胸あるね

[5. 774の冒険者]

pveだから目立たないけど、別のゲーム達を見てるとツール対策の費用ってとんでもないからハラスメントが絡まなければ、これから規制される事はないね
あるとしたらシャキったコンテンツを通知してくれるツールとか、プレイヤーが不利益を被る場合
絶アレキの時はサイコロの面を読み上げるツールに対策パッチ当てたけど、結局破られてそれから放置されてるからな

[6. 774の冒険者]

見栄や承認欲求でゲームやってる人ってコソコソやる事増えて大変だね

[7. 774の冒険者]

配信してるヤツでも配信してる時は見えないようにしてるだけで
みんな使ってるのに何をいまさらって感じ

[8. 774の冒険者]

みんとっとの件で馬鹿馬鹿しくなるならもっと早くなりそうなもんだがな

[9. 774の冒険者]

>>3
ここお前の感想文書くところじゃないで？虚偽報告してるんなら裁判所にうったえたら？できもしねぇくせに想像でケチつけてんじゃねぇぞゴミ

[10. 774の冒険者]

ちゃんと違反者にはペナルティしろよ運営

[11. 774の冒険者]

こういうの放置でナンバーワンMMOとかやるから気持ち悪いんだよな

[12. 774の冒険者]

チートが当たり前って異常なんだよな

[13. 金ぴか名無しさん]

ズームハックもBANされないっていう前例ができたしどんどん使っていけ

[14. 774の冒険者]

常識的な感覚を持って、吉田の外部ツールに関する説明を聞けば、アウトかセーフかの判断は大概できるだろ

線引き求める奴は単に常識が足らないと思うし、もっと世の中のことを知った方がいいかもな

[15. 774の冒険者]

ツールって読んでるけど
やってることはチート

[16. 774の冒険者]

ID:qafDRGTf0がズームハック使ってるってのは良くわかった

[17. 774の冒険者]

lalafell modで検索してみろ
そういう民度のゲームですから

[18. 774の冒険者]

VCに9人目入れてギミック読み上げてもらえよ

[19. 774の冒険者]

>>14
自白したりバレなきゃセーフなんだから好きに使えが吉田のお言葉だからな

ガンガン使ってけ、認めなきゃセーフだぞ
吉田公認や！

[20. 774の冒険者]

>>1
でもついついコメントまで見ちゃうし書いちゃうよね☺️

[21. 774の冒険者]

まぁ使ってる事を検知するのが事実上不可能に近い状況なのかな
発覚次第BANしますよっていう抑止力を示すのが精一杯で

[22. 774の冒険者]

>>3むしろ処罰された奴がどんな間抜けやらかしてるのか見てみたいわ
リアルマネー動いてる証拠垂れ流してるって事でしょ？

[23. 774の冒険者]

>>19
こういうバカがいるから吉田が何回説明しようが何言おうが無駄なんや
自分の都合の良いように解釈するから無敵や

[24. 774の冒険者]

>>21
示すだけじゃなく行動してくれたらなぁ..

[25. 774の冒険者]

普通にジョブアイコン表示にしか使ってなかったから
ズームハック機能があること知らなかった

[26. 774の冒険者]

Muesli Modっていうのかー

[27. 774の冒険者]

他人に言わない分には黙認されてるのだからさっさと使えばいいのに

[28. 774の冒険者]

今更すぎるだろ

[29. 774の冒険者]

>>6
大丈夫、そういう奴らはガチでコソコソやるの無理だからｗ
今回の件でも聞いてもいなけりゃ語ってくれるなっていうツールの有用性とか持論展開するような奴ばかりだし
グレーの意味を根っこから理解してないバカばっかなんだよ結局。みんなみんとっと予備軍。遅かれ早かれボロが出る

[30. 774の冒険者]

>>21
logsの広告は知らんがACTやその他ツールは金儲けには使われてないレベルだから検知するほどの問題じゃないんよ
検知するのってめっちゃ大変よ？ヴァロラントってゲームはアンチチートシステムをしっかりさせただけで評価されてるんだから

[31. 774の冒険者]

家ゴミって何？

[32. 774の冒険者]

ズームハックでゲームしたらすごすぎてびっくりした
全体が見えすぎなのとギミック処理が容易になる
カメラ近すぎますね問題がここにきてまた来るとは

[33. 774の冒険者]

そうだよ使ってる奴がいるのに使わないのは馬鹿らしいよね
この感覚最近エーペックスで覚えたな
エーペックスでもCS勢の上位は禁止されてるコンバーター普通に使って超絶エイムアシスト付でマウス使ってる
その中で自分だけ使わないのは馬鹿らしくなった
ツール等バニラでは出来ないことが出来るようになるとツール勢と真っ白のバニラ勢とじゃあやってるゲームが違うんだよね
だから問題も起こりやすい。やってるゲームが違うからな

[34. 774の冒険者]

>>30
logsが広告収入や支援で儲けてるの知らんで使ってる奴も多いしな
FF14の人口が増えるほど利用される可能性が上がる

[35. 774の冒険者]

>>2
何で使わんの?
縛りプレイ？

[36. 774の冒険者]

PS5終わったしPC買ってツール入れればいいのに

[37. 774の冒険者]

328 既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ 2021/07/16(金) 14:06:05.23 ID:qafDRGTf0:
そうやって言い訳してるけどどっちもチートだよ
運営に自分はジェイル読み上げを使いましたって白状したら、ツールだから大丈夫ですって返答が帰ってくんの？

ツールかチートの違いと運営が利用規約によって下す判断の違いすら理解できないこういうアホが全てにおいてチートチート騒いでるんだろうな

[38. 774の冒険者]

PS5はズームハックもACTも使えましぇんｗ
PC最強ってわーけ

[39. 774の冒険者]

ツールもチートもごっちゃにしてる

[40. 774の冒険者]

このゲームカメラを通常より引けるとどんだけギミックこなしやすくなると思ひてんの？
尋常じゃないくらい楽になるんだぞ使わない方がどうかしてるんだよ
マジで外周確認系とかセカイかわるぞ

[41. 774の冒険者]

アレキ1st潰さなかったのほんま笑う

[42. 774の冒険者]

現状の野放し状態から、「ACTとかを公式で使っていい」or「BANします」ってなったらどう考えてもBANしかないんだよ
この問題が大きくなったときに損をするのは肯定派だぞ？

[43. 774の冒険者]

>>42
現状でもBANしますなんだがお前は何を言ってるのかな？

[44. 774の冒険者]

>>17
やべえ画像いくつか見つけて笑えん
好奇心に負けて検索するんじゃなかったわ

[45. 774の冒険者]

>>43
言うだけでされてないから言ってんじゃない？

[46. 774の冒険者]

次の絶でツール全開配信してる奴が配信中に監獄行ったら面白いからやって欲しい
マジで見たい

[47. 774の冒険者]

>>43
W1stがBANされないのに、現状でもBANしますとか草w

[48. 774の冒険者]

>>45
されてないからなんだよ
宣言としては今でもBANしますだが？

[49. 774の冒険者]

こいつらって、表向きは法やルールを重んじるくせに、バレないところでは平気でズルや不正を働くよな。
挙句、運営を口先だけ呼ばわりとは恐れ入る。陰でコソコソバレないようにやってるくせに、それを裁けないことを責め立ててるんだから、盗人猛々しいとはこのことだな。

[50. 774の冒険者]

仮にデータいじってもいいゲームが
あったとしたらいじってもチートじゃないじゃん

チートかどうかってのは、違反か違反じゃないか
でしかないんじゃね？
使いたい奴は勝手に使えばいいと思うけど
エンドコンテンツイージーモードしてもつまらなくない？

[51. 774の冒険者]

>>48
じゃあ本当にツーラーBANされて困るのは「使ってる人なの？」「使ってない人なの？」

>>49
自分で首締てるの気づかないのかね

[52. 774の冒険者]

単純な疑問なんだが高難易度を楽しむのにチート使ってわざわざハードル下げて楽しいのか？そこがわからんわ

[53. 774の冒険者]

ツールは攻略の為の工夫でしかないんだってよ
別にいいけどそんな卑怯なメンタリティの奴と一緒に攻略頑張ろうなんて気持ちにはならん

[54. 774の冒険者]

>>48
しらねえよ気持ち悪い

[55. 774の冒険者]

W1stがグレーって言ってるのは運営だけで
プレイヤーはみんな真っ黒って言ってる稀有な案件

[56. 774の冒険者]

>>52
攻略そのものを楽しみたい過程を重要視する層と、攻略は出来るだけ緩和させたい報酬を重要視する層の価値観の違い。
自分の中でクリア報酬の価値を上げたいって理由でハードル下げない奴もいるだろうが。

[57. 774の冒険者]

>>52
高難易度を楽しむって発想が意味わからないわ
欲しいのは報酬であって難しいコンテンツなんて別にやりたくないよ
高難易度馬鹿って高難易度が楽しいと思ってんのか

[58. 774の冒険者]

>>51
ツーラーがBANされて困るのはBANされた本人だけだが？

[59. 774の冒険者]

>>58
ツーラー全員がBANされたら、全員が本人になるんだが？

[60. 774の冒険者]

>>59
本当にお前はさっきからなにをほざいてんの？全員ってなに？
自分から証拠出さない限りBANされないんだよ

[61. 774の冒険者]

他ゲーでBANされたツーラーやチーターがFF14なら大丈夫と聞いて新規で始めたりするからこれはこれで良いんじゃないの

[62. 774の冒険者]

>>61
いつも妄想に生きてるアンチもさすがに過疎ってるとは言わなくなったんだね

[63. 774の冒険者]

商売だから儲かるやり方が正義だししゃーない
黙認にずっと文句言ってる人は損な性格してるな～

[64. 774の冒険者]

>>63
日本人は自分が享受できない特は許さない性質があるからしょうがない
コンシューマの奴らがモンク言いまくってる

[65. 774の冒険者]

>>57
俺も報酬の為にレイドやってるからお前の価値観は分かるが、純粋にレイドを楽しんでいる人もいるし、同じ人間である事を忘れるな
自分が絶対に正しいと思って異なる価値観を罵るのは争いの元になる

[66. 774の冒険者]

>>65
>>65
テクニックの伴うアクションゲーならまだわかるが
ただタイムライン覚えるだけのこのゲームで高難易度が楽しいとか馬鹿でしょ
アクションゲームできない奴が逃げて来てるとしか思えないわ

[67. 774の冒険者]

いつまでも言い訳に必死になってるのが見苦しい

[68. 774の冒険者]

>>66
ＦＦ１４はパズルゲームじゃん
トレースしかしない勢にはわからんかもしれないが
パズルゲームとしてみると結構難解で遊べるよ

アクションゲームしたいときは別ゲしてるわ

[69. 774の冒険者]

>>23
バカはお前だw
運営は検知出来ねぇんだから本人が認めなきゃ処罰出来ないのは吉田も認めてんだよw

[70. 774の冒険者]

>>66
各々得意分野で生きている人間が「運動神経ゴミだからオフィスワークに逃げた軟弱」「法律や歴史が出来ないから理系に逃げた雑魚」「頭悪いから肉体労働しか出来ない馬鹿」と言われて、言われる側の人間は嬉しいか？
それと同じだよ、ゲームでも。
シューティングなりアクションなりタクティクスなりMMOなり、それぞれ人に得手不得手があるわけで、適しているカテゴリーのゲームで楽しんでいる人間を貶さないでくれ。
お前だって全能じゃ無いだろう？

[71. 774の冒険者]

>>14
性善説に頼りすぎ

[72. 774の冒険者]

>>52
クリアしてイキることが目的だからそんなのどうでもいい

[73. 774の冒険者]

ACTや読み上げは児童に対して声掛け事案起こしてるのと一緒でまだ犯罪ではない
ズームハックはクライアントに手を出してるからお触りしてるのと同じ

利用規約ではどちらも禁止されてるけど差はある行為

[74. 774の冒険者]

もう全部ツール認めちゃえばいいんじゃないの

[75. 774の冒険者]

>>35
別に必要を感じないからでは？早期攻略以外でないと困るかな？って事ないだろこのゲーム。

[76. 774の冒険者]

>>18
その手があったか

[77. 774の冒険者]

動画もSSも上げたところでBanにならないんだからどんどん使えよ

[78. 774の冒険者]

ギミックごとにカメラ回さずに済むだけでかなり難易度下がるのに使ってる奴は微々たる物だとかそのおかげで楽してませんって言いたがるものだよな

[79. 774の冒険者]

ズームハックより読み上げの方が圧倒的にえぐいでしょ、頭で忘れてても補助してもらえるんだからな。
ACTは数字見るだけだから～って言ってても実際読み上げ入れてるかは本人しかわからん事だし

[80. 774の冒険者]

>>66
これほど悲しい自己紹介も無いな
もうちょいアクションゲームで頑張ったら？

[81. 774の冒険者]

レース勢の配信でツール使用者で通報したらどうだ

[82. 774の冒険者]

一般の人→ツーラー＝チーター
act電卓 →スペスペ、ズームハックはチート
スペスペ→ズームハックはチート
使わない人からみれば隔てる必要がない
零式程度なら全て使わなくても問題なくクリアは可能だなｗ
絶はトレースなしでやれる気がしないからやったことない

[83. 774の冒険者]

エンドやらなきゃいいだけじゃん

[84. 774の冒険者]

>>72
いかにも無能って感じのメンタルだな

[85. 774の冒険者]

新ロールにツーラーが追加？

[86. 774の冒険者]

>>69
今は検出するようなことをしてないだけで、検出が絶対にできない訳じゃないだろ

[87. 774の冒険者]

ツール禁止にしろとはいってもどういう方法を取ろうが対策しようが無いから議論するだけ無駄
文字を読み込むツールさえ作れればpsユーザーでもpcにキャプチャーさせるっていう手法で流行っている読み上げツールと全く同じことができちまうし

[88. 774の冒険者]

黙って使えよ
馬鹿みたいに自己顕示欲丸出しで動画やTwitterに上げるからネタにされるんだよ

[89. 774の冒険者]

もうみんなツール使え。で、使ってない奴やCS機をSNSでどんどんバカにしていけ。
そうしたら運営も少しは考え直すだろ。

そういう俺は使ってるんだが、正直、完全にツール禁止のほうがCSや素の環境の奴とも分け隔てなく遊べて結果楽しくなると思うわ。遊べるやつの分母が圧倒的に増える。

全面禁止になれば俺みたいな読み上げクンが下手くそに格下げされるだろうが、結果としては悪くないと思うよ。

[90. 774の冒険者]

>>81
吉田「そういうことする人も迷惑」

[91. 774の冒険者]

MODにはまると動作確認してるのかプレイしてるのか
わからなくなってくるからまだ入れてないけど
他人に迷惑かけなきゃお好きにって感じ？
否定してる人はなにか被害を受けてるの？
LOGSは別として

[92. 774の冒険者]

>>89
ツール使ったことない(入れる脳味噌がない)のに
ツーラーsageしようとしてんのバレバレだぞ

[93. 774の冒険者]

>>91
否定してる奴は吉田がダメって言ってるんだ以外の理由なんてないでしょ
公の場でダメだという分には吉田と同じスタンスというのは理解できるけど
匿名掲示板で吉田が言ってるんだと言い張るのは流石にアホだと思う
ツール関連でトラブル起こす奴って極端に無知な奴かハナからバレてもいいと思ってる奴だけだし
賢い奴は公の場でツール使用発言なんて絶対しないからな
言う事を聞くはずがない人間を説得しようとしてるアホだぞ

[94. 774の冒険者]

>>66
いきなり馬鹿呼ばわりってヤベェやつじゃん
報酬が欲しいだけって理由は分かったけど、純粋に攻略楽しんでる層を馬鹿にするのは筋が通ってないだろ
ていうかTL覚えゲーでアクションゲームできない奴が逃げて来てるって馬鹿にしてる割には補助輪使ってるのくそだせぇな

[95. 774の冒険者]

外人の動画見たら普通にMOD入れてたけど
確かに見た目よくなっていいな

[96. 774の冒険者]

>>91
チートやらツールやら蔓延してるおかげで
正攻法（ツール使用してるであろうトレースもなし）
で勝ちたいって人を集める募集フェーズに半年
かかるのは十分迷惑だと思うぞ

[97. 774の冒険者]

>>94
補助輪なしでクリアできない人が
使ってクリアできればマッチング
した人も助かるのでは？
暴論屁理屈はわかっているけど

[98. 774の冒険者]

使わない奴はバカ
配信とかする承認欲求丸出し以外絶対バレねぇし

[99. 774の冒険者]

>>96
トレースせずに挑もうとすると人が集まらないのと
ツールの蔓延と何の因果関係があるの？
それに関しては予習文化が原因だから
思い付きでテキトーに理由付けてこじつけるのは良くないぞ

[100. 774の冒険者]

>>99
ツールが存在しなければツール使わないって
募集要項いらないでしょ？
ツールありきの動画も存在しないし
大体このスレズームハックが発端じゃないの？
動画も募集もツールが蔓延してんだよ

[101. 774の冒険者]

ズームハックってなにかメリットあるの？
デメリットはセキュリティソフトがすぐに削除したがって困るだけか。
全体を見渡せるだけかなメリットは。

[102. 774の冒険者]

復興ランキングがminion使用者ランキングになっていたしなぁ・・・。
絶アレキでCheatEngineを使って事前に情報収集したりと、チートやり放題すぎるゲームだよな。

[103. 774の冒険者]

で、ミントットはBANされたの？

[104. 774の冒険者]

>>97
補助輪なしでクリア出来ない人は練習が足りないから野良にいかないで練習PTで補助輪なしでクリア出来るようにすべき人では？

[105. 774の冒険者]

>>103
ツーラーのまみぽこ一味を放置してる運営がBANするわけないだろ

[106. 774の冒険者]

まあツール使わないのはバカだし、でもそれを隠さないやつはそれ以上のバカ

[107. 774の冒険者]

動画に映ってるだけだと、これは絶対使ってるだろと運営が思ってもBANできんのよ

[108. 774の冒険者]

>>107
ミントットは自白してるんだから放置したらダメだと思うけどな