【FF14】次の絶ってあるのかな…

49 既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ 2023/02/02(木) 12:39:25.02 ID:Z5qRhRaq0:

演出的にもオメガで絶はラストでいいんじゃない？
一部のプレイヤーしかやってないコンテンツにリソース使った結果、ff14の評判は下がって吉田の心労は増えて誰も得してないじゃん
IDか極でも一つ増やした方がええやろ

52 既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ 2023/02/02(木) 12:40:18.30 ID:KarlDoat0:

>>49
だからコンプはシネ

58 既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ 2023/02/02(木) 12:41:43.35 ID:5bXrvLwFM:

>>52
(頼むッ！コンプレックス感じててくれえ...！）

53 既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ 2023/02/02(木) 12:41:02.58 ID:g1sCAf030:

>>49
は？
それじゃ吉田がコングラして気持ちよくなれないだろ

54 既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ 2023/02/02(木) 12:41:06.52 ID:xOn9q/le0:

チートでクリアした動画をチーター達がトーレスするツール品評会

56 既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ 2023/02/02(木) 12:41:16.61 ID:IoR6WyPe0:

絶この流れだとまあ最後にせざるを得ないんじゃないのかとは思うわ
文句はチーターに言え

57 既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ 2023/02/02(木) 12:41:39.47 ID:Df83atX0r:

でも冗談抜きで絶の開発止まるんじゃないかな

72 既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ 2023/02/02(木) 12:43:17.31 ID:DDzqYgjja:

>>57
コンプとか関係なく吉田自身がツーラーのせいで全てが無駄になったって言ってるんだから明確な自業自得なんだよな

59 既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ 2023/02/02(木) 12:41:45.72 ID:oQkt6Wkca:

どいつもこいつも使ってるけど結局お咎めしないのににちょっと怪しい雰囲気してたから声明出したろの精神普通に悪手だろ

60 既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ 2023/02/02(木) 12:41:46.44 ID:In62DgICp:

寿司ぺろぺろしながら絶やってて草

70 既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ 2023/02/02(木) 12:43:06.37 ID:CHG3LD1e0:

>>60
真面目にスシ食ってる奴の方が馬鹿なゲーム
それがFF14

62 既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ 2023/02/02(木) 12:42:00.80 ID:7t2uF+Uua:

w1stがズームハック使ってようが俺たちは困らないからな
スシローペロペロとはそこが明確に違うんだよな

そんなんよりクリコンのツーラーや代行業者を取り締まってほしいわ

84 既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ 2023/02/02(木) 12:44:20.12 ID:DDzqYgjja:

>>62
困るぞ
絶は終わる可能性が出てきたし零式に飛び火する
PvPも本格的にバレ始めたらそっちも終わる

100 既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ 2023/02/02(木) 12:46:42.03 ID:7t2uF+Uua:

>>84
それは運営側の問題なんだよな
PvP飛び火してるのは問題だからさっさとなんとかしろ

111 既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ 2023/02/02(木) 12:48:15.66 ID:DDzqYgjja:

>>100
いや、ユーザーと運営の間の問題だぞ？
規約違反者が高難易度を低難易度化させたチート行為が諸悪の根源だからな

63 既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ 2023/02/02(木) 12:42:29.18 ID:jm99XSwGr:

絶だけの問題じゃ無いのがね
零式でもクリコンでもDDでもずーと騒がれる

64 既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ 2023/02/02(木) 12:42:50.38 ID:oz+46bUNd:

絶コンプが～って言ってるやつ誰も絶オメガクリアしてないしツール使ってる共犯者なのがね…ｗｗ

PS8人で5絶制覇の動画公開したら認めるよ

67 既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ 2023/02/02(木) 12:42:59.69 ID:wUPxwQCi0:

絶消えた所で根本的な部分が解決しないんですけど？次は零式消せってかｗ

81 既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ 2023/02/02(木) 12:44:05.15 ID:wNNhYSHPp:

もうレイドはノーマルや24人レイドだけでいいよ
討滅戦もノーマルのみで

これでツールやチート減るだろ

82 既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ 2023/02/02(木) 12:44:16.53 ID:5NauLQEhd:

ツールやチートなしで快適に遊べて普通に攻略できるゲームにしないともうどうにもならんやろうね
吉田もグレーとか言いながらツールありきの難易度にしてるしわけわからん

135 既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ 2023/02/02(木) 12:51:11.89 ID:zt/uJDpMd:

>>82
攻略する楽しみというかギミック解く楽しみはねーな

90 既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ 2023/02/02(木) 12:44:50.29 ID:DPVLoB/f0:

とりあえず絶は辞めなくていいが期間は空けるべきだね
あと将来的にはアンチチート対策は必須
また14の今後を考えたときプロを育てるのかストリーマー路線でいくのか決めるべき
トッププロが引っ張るなら厳格なレギュレーションは必須
ストリーマーに引っ張ってもらいたいなら配信者をより育てる仕組みが必要だ

92 既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ 2023/02/02(木) 12:45:29.71 ID:y3kWO23Ea:

絶消してツール、チート利用者が減るとは思えんがな
悪意を持ってやってる奴らにコンテンツ潰せる口実与える方がよっぽど助長すると思うが

117 既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ 2023/02/02(木) 12:49:18.00 ID:DDzqYgjja:

>>92
吉田の言い分としてはコストと時間の無駄だから
対策のためじゃない

94 既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ 2023/02/02(木) 12:46:08.58 ID:yv+w85yvp:

次の絶あるならフィールドを屋根で覆ってもろて🤗

118 既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ 2023/02/02(木) 12:49:23.26 ID:i7ZUemOma:

>>94
屋根外すツール使われそう

97 既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ 2023/02/02(木) 12:46:15.05 ID:uE/8Vw2Gd:

絶は止まっても困る奴そんなに居ないし止まっても良いけどな
奇数パッチはゆっくりしたいしやりたい奴は極3種くらいあったら満足やろ

98 既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ 2023/02/02(木) 12:46:17.95 ID:Hfv2+YZQa:

期間を空けるもクソも元々つぎは7.1だから18ヶ月は先の話だぞ

引用元：https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1675261471/

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Comments

[1. 774の冒険者]

楽しみ方は人それぞれだからツールもバレなきゃOK。
少なくとも他人に迷惑をかける行為だけはするなよ。
ツーラーが公開することも他人に迷惑をかける行為だから、バレないように仲間内だけでやれよ。

[2. 774の冒険者]

コンテンツの難易度がインフレした結果そういうものが求められるようになったという面はあると思うんで、積極的なツール対策や処罰の強化が望めないのであればコンテンツ自体の難易度をわかりやすく引き下げて相対的にツールの重要度を下げる方向に行くしかないかなとは思う

[3. 774の冒険者]

まずユーザーの難しいコンテンツがほしいって要望に答えて絶作ってんのに
ユーザーがツール使いまくって難易度壊してやるのが当然になってる現状に少しは違和感持ったほうがいいぞ
絶欲しい絶欲しいゴネる前に自分たちの行動が矛盾してることに気づけな？

[4. 774の冒険者]

ツール使うのは悪くない
仲間内で喧嘩したのか知らんがああいうことやってツール使ってるとかで足引っ張るのが悪いんだよね
吉田も処罰したくないだろうし

[5. 774の冒険者]

報酬を称号だけにしてネクロマンサーみたいな極一部の人間だけがめざすコンテンツにすりゃいいのに
注目されるからチーターも寄ってくるだろうに

[6. 774の冒険者]

そもそもツールに頼るってのがよくわからないな
要は自転車乗れないから練習しようじゃなくて補助輪つけようってことでしょ？
怠惰やん

[7. 774の冒険者]

>>1
釣り針デカすぎ

[8. 774の冒険者]

でも実際オメガがクライマックス的な感じあるよね

[9. 774の冒険者]

DDも一緒くたにツールツール騒がれてるけど
罠の位置がわかったぐらいでクリア楽勝だと思い込んでるエアプばっかりなのがな
端歩いて危険な部屋の形覚えるだけでほぼ踏まないし実際に難ジョブで足りないのは制限時間であって罠なんか関係ない

[10. 774の冒険者]

絶どころか急にサービスそのものを畳まんか心配だわ
荒らされに荒らされまくって嫌気差してないと良いけどな

[11. 774の冒険者]

>>3
絶ほしいじゃなくて
ずるして承認欲求満たせるコンテンツ欲しい！！
って言うべきだよな

[12. 774の冒険者]

スクショのグルポ機能ですら過度な加工やセンシティブなものが増えると海外の線引きとかもあって消さざるを得なくなるって言われてたしチーター、ツーラー、MOD使ってるやつのせいで一般ユーザーが困るのがクソ。

[13. 774の冒険者]

>>10
儲かってるうちは嫌気が差そうとサービス終了なんてするわけないじゃん

[14. 774の冒険者]

>>5
それはどうだろうな
ネクロマンサーだけを見ればそうだろうけど、それは報酬の延長線上にあるものだ
DD産の装備を得られるという報酬があり、その先のやり込みに称号というやり込みがある

今はもう
・コンテンツそのものを無くす
・難易度を下げてツールの利用価値を無くす
・ツール不要になるぐらい利便性の向上を目指す

このいずれかだろう
吉田の考えだと3番目らしいが

[15. 774の冒険者]

>>6
人間、怠惰な生き物だからな
楽をしようとする流れはある
物事の効率化も裏を返せば楽をしようって事だからな

理性で自制するかどうかだわ
今はそれが働いてない

[16. 774の冒険者]

実際高難易度のコンテンツとして出してるのにツールで難易度下げてクリアされてたらもう絶いらなくねとはなるのでは

[17. 774の冒険者]

>>6
トッププレイヤーさんたちは攻略楽しみたいんじゃなくて
承認欲求満たしたいだけだからな

[18. 774の冒険者]

モブハンもツールありきだから廃止な

[19. 774の冒険者]

>>9
"楽勝"になるかどうかって関係なくね？
本来警戒すべきものをスルーできるなら制限時間含めて難易度に影響あるやろ

[20. 774の冒険者]

じゃあ絶つくるリソースを、72人絶コンテンツに持っていってw1stDCにコングラする仕組みにしよ

[21. 774の冒険者]

>>19
そりゃ影響が全くの0ではだろうよそれは認める
罠の位置が完全に分かってて部屋の真ん中突っ切れば無視できないタイム短縮にはなるだろ
ただDDの全ジョブクリアするようなトップ勢は日本海外含めてほとんどが配信動画公開してるけど、誰もツールの恩恵受けて部屋突っ切るような動きはしてない
最近になってツールの開発も進んできたのかは知らんが、今話題になったからと言って昔の攻略すら無価値になったかのように批判されるのは違うと思ってる

[22. 774の冒険者]

なんで絶を定食にしちゃったのってのはある
最高難易度の需要自体は否定せんけど、あちこちバランスがたがたで手が追いついてない状況でコスト掛けて作るものでは絶対ないだろ

[23. 774の冒険者]

>>3
ほんこれ
ツール使って攻略して「FF14の戦闘ぬるいレイド簡単すぎもっと難しいの実装しろ」と大声出す人達はたちが悪い

[24. 774の冒険者]

>>17
これなんよ

カジュアル層　
下手だけどどうにか仲間に迷惑かけずに零式一緒にクリアしたい...せや、読み上げ補助輪や!

(おい、仲間を信じろよ!とは思うけど気持ちはわかる)

TOP層　
俺たちは世界で一番強いFF14プレイヤーなので満足できるコンテンツくださーい
開発　
おうよこれでどうだ!めっちゃ仕上げてきたぞ!
TOP層
おお、これはすごい!でもツール使って難易度下げてさっさとクリアしてW1st名乗っちゃおうｗ

(なんでやねんｗ)

[25. 774の冒険者]

トレース勢が攻略の楽しみとか言ってるの面白いな

[26. 774の冒険者]

絶どころか零式すら無しでもいい
高難易度＝不正の温床になってるし、不良に遊び場を提供してる今の状況は体外的に見ても良くない

[27. 774の冒険者]

>>25
ツールまみれでやるのが攻略の楽しみだとでも？

[28. 774の冒険者]

>>22
最近は配信映えのために新モデルや特別演出まで入れてるからな
低コストで作るとは何だったんだろうな

[29. 774の冒険者]

>>2
コンテンツが難しくなっていった理由はユーザーの練度が上がってるから、とか吉田は抜かしてたが実際はツールが進歩していっただけというねｗ
MMOなんだからユーザーはどんどん入れ替わっていくし昔から続けてる層はどんどん老化していくし練度なんか上がるはずないんだわ
ツール対策もせず惰性でコンテンツ作り続けていった結果もう取り返しがつかないし、コンテンツ作ってる開発側ももう自分たちで難易度把握出来てないし詰んでる

[30. 774の冒険者]

絶プレイヤー＝スシローぺろぺろ

[31. 774の冒険者]

ツーラーのせいで絶を廃止するならSS、ハウジング、ギャザクラ、モブハン、演奏あたりも廃止にないとだな

[32. 774の冒険者]

逆の立場のクリエイターだったら作りたくは無いだろう。と言っても会社方針次第だろうけど。

[33. 774の冒険者]

>>4
外部ツールは悪って吉田はずっと言ってるぞ

[34. 774の冒険者]

まあこのまま次も同じように実装して同じように炎上してたらほんとにバカみたいだから何かは変わるだろう
少なくとも7.1はないと思う

[35. 774の冒険者]

>>6
補助輪だけならまだしも電動アシストつけて坂道も苦なく登ってたわけだからな
難易度あげるだけ無駄なんよ
実際吉田も無駄だったって言ってるし

[36. 774の冒険者]

>>33
本音と建前、な

[37. 774の冒険者]

もともと高難易度で支えられてたゲームじゃないし、もっとライト寄りに舵を切ってもいいと思う
難しいゲームやりたい人はWoWとかやればいい

[38. 774の冒険者]

dpsメーター実装しろよ

[39. 774の冒険者]

>>21
それはそうだな
ただ、ツールを今まで放置し続けてきた末路が結局それ（まっとうにクリアした人間も含めて黒と疑われる）なわけで、だからこそゲーム内の影響の多寡や種類に関わらずツールはきちんと取り締まるべきなんだわ

[40. 774の冒険者]

コングラなんかやり始めたのがそもそもの間違い
非公式だと言うなら一切関与するな
コングラしたいなら公式レースにしてルール決めろ

[41. 774の冒険者]

>>26
ミラプリもGshade、ハウジングもバグ利用の温床になってるな！
メインストーリー以外更新しなくていいぞ

[42. 774の冒険者]

>>36
本音ではツーラーは処罰したくないって思ってるって事？
ＭＭＯを運営してるものとしてそれはねーだろ

[43. 774の冒険者]

いっそ部門分けしたほうがいいんじゃない
運営管理下の元指定されたデバイス環境でゲームクリアして全員分のクリアデータを運営に提出
審議に引っからずクリーンと認められたチームの中から真のw1st吉田コングラ部門
それ以外は配信者部門、ツーラー部門、ボイチャ部門って感じで笑

[44. 774の冒険者]

>>8
これがラストでも問題ないだろうしな
仮に次の絶作るとしても何にするか
新生、蒼天、紅蓮と来たら次は漆黒か？

[45. 774の冒険者]

「DPSメーターがハラスメントの理由になる」っていうのが現状の問題だから、高難易度で8人で突入した時だけメーター出るようにしたら良いんじゃない？
野良マッチングやNコンテンツで表示しなければ大体のトラブルは避けられるだろ

[46. 774の冒険者]

>>29
絶クリアの最適解がBOTの時点でお察しコンテンツなんだわ。
ランダム制無いから状況毎の動き設定しておけば安定してクリア出来る。

[47. 774の冒険者]

>>32
演出等含め、そっちで盛り上がってほしかったんだろうけど、ツールの話題で薄れてしまったしなぁ。

[48. 774の冒険者]

クリア時間とかを見て難易度調整するとツーラーに合わせて調整することになるからなぁ

[49. 774の冒険者]

>>36
フォーラムで後方彼氏面どうぞ

[50. 774の冒険者]

>>39
これには同意
ツールの存在は当事者だけでなく幅広く影響する
仮にツール使ってソロクリアしたら、周りは過去にソロクリアした人も実は…と疑いの目線になる

実際はそうでなくとも、いつツールが出始めたとかまで見ないからな
分かりやすい結果しか見ない

[51. 774の冒険者]

>>39
それは正しい
絶もDDもPvPもコンテンツ問わずユーザーの努力は認めてしかるべきなのに、開発自体がそれらを蔑ろにしてるっていうね
ツール開発者が悪だし使うかは自己責任ではあるけど、せめて真っ当にコンテンツに取り組んでくれるユーザーは守るべきだと思うわ
そんな運営じゃ遠くないうちユーザーは離れていくんだろうな

[52. 774の冒険者]

クラフターからリーヴ納品まで全部ランチャーで自動化してるねんで
ほならギャザクラも廃止しようや

[53. 774の冒険者]

絶作らなくなってもツールやチート使うやつは減らないだろうけど、レースが加熱しすぎてしかも最終的に晒したりなんなりのトラブルにまでなったわけだし、
「そんなメチャクチャになるならもうやらんわ」という心境になるのは理解できる
ツール・チートが減る減らないとは別の話で
コスト割いてこんな結果になるなら、作りたくもなくなるだろ

[54. 774の冒険者]

>>40
まぁこれな

[55. 774の冒険者]

>>13
質は下がっていくと思うぞ
作り手側も人間だからな
それが表面化し始めてユーザーに勘付かれたら時間の問題だ

[56. 774の冒険者]

>>16
高難度やりたい！早く作ってよ！って言ってるくせに始まったらツールレースだもんな
そりゃ意味わからんってなるな

[57. 774の冒険者]

一部の不正ユーザーのためにコストを割いて高難度コンテンツ実装するより、大多数の一般的なライトユーザーのためにコストを割く方針になってもおかしくはないと思う

[58. 774の冒険者]

>>33
DPS値を把握しないと改善も対策も出来ないDPSチェックギミック入れてる時点でツール前提だぞ。
「現状の最強装備用意してれば雑なスキル回しでも突発出来る」程度のDPSチェックじゃ無いし。
ツール無けりゃトライアンドエラーすらマトモに出来ない仕様がそもそもおかしい。
毎回手動で全員の攻撃ログ抽出して討論する？

[59. 774の冒険者]

>>29
例えば絶バハの頃はカスタムトリガーくらいだったとして、
そうなると次からはカスタムトリガーで強まってる奴に合わせた難易度設定になるからたまらねぇよ

それでどんどん難しくしよう難しくしようで、演出面をいくら頑張ろうとコンテンツはストレスを与え続けるだけで気持ち良さを与えようとしない
そらツールもどんどん便利になりますわ

[60. 774の冒険者]

吉田が言うツールで攻略されたら開発する意味が無いってのは絶に限った話じゃないからまともに対策できないなら戦闘コンテンツ自体何一つ作る意味なくなるんですけど
極零式くらいだったらツール使われてもいっか!w
なんて考えてるわけじゃないだろうし

[61. 774の冒険者]

>>23
それをまに受けて作ったのが起動律動時代
開発はすでにあの失敗を忘れたのか？

[62. 774の冒険者]

>>45
「非公式ツールの方が便利だから」で使い続けるだろうから締め出しもしないと無意味だよ

[63. 774の冒険者]

>>42
ツール製作している人についてどう思いますか？

吉田
「一言で言うと「ありがとう」です。ＰＣゲームではそういったツールは当たり前なんですが、ＦＦ１１が「なんでもかんでも禁止」という姿勢だったため、いまだにそういうイメージを持っている方が多いですね…」
「もちろん、ワープ等ゲームをつまらなくするようなものについてはＮＧです」
「ツールそのものはいいのですが、ユーザーの問題があって、例えばツールを使っていないプレイヤーをＮＧにするような人が出てくるとか…そういったことは控えて欲しいですよね」

[64. 774の冒険者]

コストに見合ったリターンが無きゃ作る意味もないからな
メリットよりデメリットの方が大きいと判断されれば要らないだろう

絶クリア者はチーターはともかくACT入れてるだけでまともに処理出来てクリアしてるなら緩和後だろうが心底すごいと思うけど
個人的には要らないな

[65. 774の冒険者]

>>2
まとめサイトも要らんw
まぁここでツールってモノがあるのを知ったが、エンド行かんしssもシステムにあるので十分だし使う気ない。
絶とかで「見事だったぞ！汝らに祝福を与えよう」したい吉田の気持ちは分かるけど、難しいかな…

[66. 774の冒険者]

>>20
面白い着想だが人を集めきれるかどうか
グンヒルドでさえキツかったから、それの1.5倍強の人数となるとな
ましてや、絶クラスともなれば野良はまず無理で固定前提、そうなるとPTのスケジュール管理とか考えたくもない…

仕事と言ってもいい管理体制になるぞ、それ

IDの高難易度版が出たし、アラレイドの高難易度版から始めるのが無難じゃないかね？

[67. 774の冒険者]

>>26
現状を見るとそうなるわな

極ぐらいで丁度いいのかもしれん
野良も安定するのが早いし

[68. 774の冒険者]

>>65
これがしたくてやってるとしたらとんだ勘違いプロデューサーで草

[69. 774の冒険者]

>>31
高難易度が下火になればモブハンも人口減るんじゃないか？絶がそうなった場合、零式も影響受けそうだしな

ギャザクラはbot、寝マクロ中心として演奏は著作権の絡みから外部にまで波及する問題があるから要注意だな

インゲーム外の演奏会してるところを見かけたら通報してはいるが

[70. 774の冒険者]

>>38
この流れでよくもまぁ…懲りないな

[71. 774の冒険者]

ツール嫌いだから自分は絶対に使わないけど(高難度やらないし)、使いたい奴は自己責任で勝手に使ってくれって思ってたよ
使ってるのがバレないようにってのも責任の範囲内でね

[72. 774の冒険者]

>>40
責任転嫁過ぎるだろ，いくら何でも

[73. 774の冒険者]

>>31
それらへの外部ツール使用はもちろん非だが絶みたいな高難易度だと実力誇示のニュアンスがあってそれが機能しなくなってるがゆえに不要なんじゃないかと言われてるから同列に語るもんじゃないな

[74. 774の冒険者]

>>3
ほとんどの絶に挑戦してるユーザーは壊してないし、そんな0.1％の人を代表にするのやめてもらえませんかね？

[75. 774の冒険者]

絶どころか零式もいらんだろ
アライアンスレベルのツール不要の難易度までにしとけよ
そうしたらvEでツール入れる奴は減るよ
文句はツーラーに転嫁しとけばいい
零式レベルですらツール入れてるアホが多すぎる現状だし
開発、対策コスト的にもお手軽で安上がり

[76. 774の冒険者]

>>45
その突入した8人の中で諍いの原因になり得るから結局同じだよ
仮にそうなったら、今度は固定の奴等が野良を蔑み、様子見に行ってVC通じて嘲笑い合うとか出てくると思うぞ

で、どこぞのバカが『野良のレベル低っ！w』なんてことをSNSでやり始める
そして吉田が『ほれ、見たことか！』と廃止の流れになるだろうさ

[77. 774の冒険者]

>>74
主語をでかくするのがアンチの仕事だからw

[78. 774の冒険者]

>>57
「ＶＲミコッテ☆パラダイス(仮)」のVR2版とか期待しても良いですか？

[79. 774の冒険者]

あると思う。でも私もやりたいけど実装される前に固定に応募しても面接で色々調べられて採用されないんです。暗算とかVCとかディスコ必須って言われますし。色も紫みたいなので火力が心配だそうで。野良で頑張ってますけどなかなかクリアまで大変で…。基本的には緩和待ちですがそのころにはもう興味が無くなってます。

[80. 774の冒険者]

>>52
クラフト1stとか納品1stがあってそれでイキれるんならそうなるだろうけどな
なんでもかんでも主語を広げるのは馬鹿か詐欺師のやり方だぞ

[81. 774の冒険者]

まぁ、正直なところノーマルコンテンツぐらいのものが充実してさえくれたら零式、絶はいらん
仲間と得られる達成感は何ものにも例え難いものがあるのは事実だし、経験もあるがツーラーのせいでそういった思い出まで汚されるぐらいなら廃止でいい

実際、得られるのは基本プレイには何ら差し支えの無いものしかないし、ILは時が経てば超えるものがトークンで得られる

幅広い客層から承認欲求増し増しのバトルツールジャンキー共を廃絶出来るなら最高じゃないか

[82. 774の冒険者]

>>58
せめてフルPTならDPS見れるようにしろとは思う
結局DPS出すのもギミックの1つなんだから把握する術を用意するべき

[83. 774の冒険者]

>>1
イイネの数だけ補助輪付きがおるんか、、

[84. 774の冒険者]

こういうふうな意見が出るのは仕方ないとは思うんだけど、絶やってる人みんながみんなツール使ってると思わないでください。
絶すべてやってきていますが、とても悲しいです。

[85. 774の冒険者]

>>55
暁月のコンテンツ質が下がってないと申すか

[86. 774の冒険者]

>>79
野良で絶クリアはまず無理と言ってもいい
登竜門である絶バハですら無理だから
だが、面接通過は本人の努力次第で通過できる
その努力の程度を見られてると言ってもいい

ジョブによって難易度は変わっても基本的に色は最適なスキル回しを崩さず、一度も床を舐めずに出来れば誰でも出せる

そこで諦めるかどうかだわ
時が経つにつれ、関心が薄れるのなら、固定には応募しない方がいい
固定組んだら半年間はずっとやり続ける事になる
今のままでは途中で投げ出すと思うぞ

それに自分で固定募集をする、或いは伝手で入ることも出来る
野良の零式やPT募集などを通じて人脈を築き、それを元手に組むとかね

相手がどうかじゃない

自分が本当にやりたいのか
高難易度を通じて楽しみたいのか

これがあるかどうかだよ

[87. 774の冒険者]

というか、絶一個つくるコストで零式相当のコンテンツを偶数パッチ向けにもう一個つくれるんちゃうか？

[88. 774の冒険者]

>>84
表面的にはそう見られても仕方ない
使ってるかどうかなんて本人にしか真偽はわからんからな

その憂いは全てツーラーにぶつけてもらいたい
絶に関わる人達をそう見られるようにしたのは他でもないツーラーだからな

[89. 774の冒険者]

>>84
自浄出来なかったのが敗因
あとツーラーチーターがムクムクしまくってるのを挑戦してる非ツーラー勢も公式も誰もキッチリ止めようとしなかったから起こってるのわかってる？

ていうか撮り鉄と同じような言い訳してんね

[90. 774の冒険者]

極少数ではあるけども絶をバニラ環境＋VCなしで攻略して楽しんでる人間はいるので全員がツール頼ってるわけではないのよ

[91. 774の冒険者]

>>89
いやツール作ったり使ったりする奴がいるから起こってんだろｗ

犯罪者と同じような言い訳してんね

[92. 774の冒険者]

>>81
零式ぐらいならACTなしでも余裕でクリアできるが

[93. 774の冒険者]

>>44
オメガに暁月要素もあるしこれで終わりでいいよ

[94. 774の冒険者]

>>85
55だが、質は下がってないと感じたよ
無人島はそもそも期待するなと言われてたから、落胆もしなかったし
不満あるとすれば釣りが出来ないことぐらいだったな

他のコンテンツもお得意様は装備が良く、蛮族関連もストーリーや報酬が良かったから不満もない

[95. 774の冒険者]

どっちにしろ元々ｘ.5には絶がない（拡張準備で実装できない）
次が7.1だから6絶あるとしてもほぼ2年後だしそれまでになんとかしろってことで

[96. 774の冒険者]

どうせツールで難易度下げられるのに高難易度コンテンツ作ってアホらしくならないのかな

[97. 774の冒険者]

>>42
うちらからしたら悪人のように見えるが、運営からは等しく同じユーザーだからな
それは現実も同じだよ

司法だって処罰したくてしてるんじゃない
関係者が抱えた禍根や当事者の人権、そういったものに落とし所を付ける為にやってる
願わくば、更生してほしいとな

これは運営も同じ考え方だよ
だからペナルティ付与は段階式になってるだろ？

処罰したいなら、そんな面倒なことをせず1発退場にするはずだ
現に業者相手には1発退場の措置をしてるのは不要でそうしたいからしてる

[98. 774の冒険者]

>>83
これが現実ってことだな
やはり廃止でいい

[99. 774の冒険者]

>>89
たかがいちプレイヤーである非ツーラーがきっちり止めようとしなかったから起こってるって、なんだそりゃ…

[100. 774の冒険者]

>>93
暁月要素あるのか
んじゃ、もう終局でいいな

[101. 774の冒険者]

>>84
俺はプレステで挑戦してるから全員とは思ってないけど「PCでやってる人は全員」つこてると思ってるからそれは許せ
できちゃうならやるんだよ人は

[102. 774の冒険者]

次は絶アラミゴ開放戦争で絶ゼノスだろ

[103. 774の冒険者]

これを機に高難易度を潰そうとするくそ雑魚の多い事
高難易度が無くなっても普通のIDの低火力ログが晒されるだけだぞ

[104. 774の冒険者]

コンテンツ作る意味がないとか抜かすならツール取り締まれよと
作るだけ作ってツールには白旗宣言して舐め腐られて台無しにされて愚痴るだけ、間抜けにも程がある
DPSメーターのハラスメント問題ガーとか、取り締まれない理由をユーザーに責任転嫁して見て見ぬ振りしてきた結果だよな
ディストピアとかなんとか言われようがACTすら全面禁止だと最初に決めれば良かったんだ

[105. 774の冒険者]

>>92
個人の話をしてる訳じゃないんだよ
92がそうでもユーザー全体は？
現にActやlogsといったものが機能してるし、それを前提とした募集も沢山あるだろ？

これが錆びつかせる要因になってるんだよ
ズームハックや他に連なるツールを使った人達は恐らくだが、Actやlogsを使う感覚で利用したと思うぞ

クリアがどうとか、そういうことじゃない
結果ではなく、家庭の問題だ

[106. 774の冒険者]

>>105
訂正する

過程、な

[107. 774の冒険者]

>>101
私もPS勢だが知らぬ間にlogsにアラレイドだとかの自分のログが上がってたな
それ以来、PC勢は皆ツーラーだと思ってる

[108. 774の冒険者]

>>105
今まで見てきた誤字で1番笑った
内容も同意

[109. 774の冒険者]

>>98
自演だろ

[110. 774の冒険者]

>>26
初週煉獄零式4層のDPSチェックも、あれ自動スキル回しありきのトップ層に合わせての調整だったんだろうなあ...。
絶に比べて零式は、まだそこまでのチート使ってるやつが少なかったからクリア不能だろって噴き上がったんだろな

[111. 774の冒険者]

>>107
PCバニラ勢だけど自分はレアなんだろうなとは思ってるわ

[112. 774の冒険者]

>>70
DPSメーターだけ実装して一律外部ツール禁止、いいと思うけどな

[113. 774の冒険者]

>>84
それは全員が分かっていることだけども喫煙者のポイ捨て等のマナーが悪い、学校の不良が目立つ、そういうのと同じで悪い部分がとくに目立ってるせいでそう思われても仕方のない状態になってたりもあるが結局「じゃあ証明できるモノよろしく」って言われて終わるのが悲しいよな。

[114. 774の冒険者]

>>8
絶アシエンとか絶終焉はめちゃくちゃ見たかったけどキリもいいしなくなって良いよな
絶製作陣は討滅戦の仕事は出来るんだろうし極やら零式と極の間を繋げられる新しいコンテンツとかに手入れてもらった方が喜ぶ人も多かろうし

[115. 774の冒険者]

>>86
バニラで絶アレキまでは固定でクリアしてるんですが竜詩から面接で弾かれてしまうんです。当時の固定の人にも読み上げ入れたら？とか散々言われてました。
野良ではやはりクリアなんて厳しくて。
やはりツール入れないとダメなのかな？
色も最低オレンジじゃないとダメみたいだし。人脈もないし詰んでますね。

[116. 774の冒険者]

>>74
それだけ注目されたから仕方ない
密告者のDPSが高過ぎたんよ
ゲームバランスを壊してないと言われても、その真偽を確かめる術が無いのだから疑いの目で見るか、流すかしか出来ないんだよ

その怒りはツーラー達に是非向けてくれ

[117. 774の冒険者]

結局ツールで緩和するんだから誰も高難度なんて望んでないんだろ

[118. 774の冒険者]

毎回思うけどなんで武器を報酬にしたんだろ。
ツールばっかり話題に上がってるけど、代行も問題だよ。
「外部ツールを多用して攻略速度を競うことに、何の意味があるのか、ゲーマーとしても理解に苦しむとしています。」
と言われても、マネタイズしてる人からすると攻略なんてどうでもよくて、はやく代行を受けられる体制を整えてるだけ。
ゲーマーだけがプレイしてるわけじゃない。
規約なんてどうでもよくて、合理的に利用できる手段を使ってるだけなんだよな。

[119. 774の冒険者]

>>23
しかもそいつら実装してもプレイしてないからな
配信見て言ってるだけ

[120. 774の冒険者]

>>4
一行目でもう救えないと判断

[121. 774の冒険者]

>>75
ギャザクラ自動ツールは入れるだろ

[122. 774の冒険者]

>>112
公式のメーター使いづらい！やっぱりツール使います！の流れになりそう

[123. 774の冒険者]

>>112
そんなことするより、コンテンツ難易度下げてツール不要にすれば良い
DPSメーター作る必要も無ければ、それをアプデする必要もない

そもそもDPSメーターが必要な理由は？

[124. 774の冒険者]

>>118
絶はもうチートありきでもいいからパッチ内クリア者だけに称号とアチブ取得だけでよくない？武器はミラプリしたいからパッチ内過ぎたら他の極や零式並みに緩和して欲しい。もしくは取得方法を因果500で交換するトークン20個で交換とか。これに反対する奴おるん？

[125. 774の冒険者]

>>27
両方ダメだろ？
他人を否定しても自分を肯定できないんですよ！

[126. 774の冒険者]

>>30
ズルしてスシペロと呼ばれるか、ズルしないで床ペロするか好きな方を選んで良いよ

[127. 774の冒険者]

>>118
難しいコンテンツをクリアすることを楽しみたいなんて人は皆無で別の利益のためで
早期にクリアさせ代行注文を集めるとか、配信のスポンサー収入を集めるためとか、まとめアフィ増収のためとか利益追求の手段として仕事している人はいるともうね

[128. 774の冒険者]

>>115
絶アレキまで一緒にやってきた面子と挑めば良いと思うのだが、その人達とは出来んの？
それと、ツール入れなきゃダメか尋ねるぐらいなら緩和後に挑戦が無難
今挑戦しても挫折して終わるだけじゃないかな

[129. 774の冒険者]

>>128
当時の固定の人のリーダ的な人にVC入れないの？とか読み上げ入れると便利だよとか言われてだけど入れ方わからないからって断ってたらもう誘われなくなって。まぁこっちも割り切って仕方ないなで。
ツール入れれば続けれたと思うけどもう遅いけどツールについて調べてみます

[130. 774の冒険者]

そもそも報酬も称号も大したものじゃないしやりたいやつがやるだけのコンテンツなんだから辞める理由もない
全く新規要素とかなら困るけど基本的には過去の焼き直しなんだし
ワールドレースだけがややこしい話になってるだけでそれを除けば落ち着くでしょ

[131. 774の冒険者]

>>111
今後もバニラであり続けてほしい

[132. 774の冒険者]

>>103
別に良いさ
若葉や不慣れな人達とも邂逅する場でログ取られたところで誰が気にする？
道中、多少の躓きはあってもクリアは約束されてる

それに高難易度を潰そうとしているのではない
新たにコンテンツを作ってもズルしてまでプレイして毎度こんな問題を引き起こされるぐらいなら、コンテンツが作られた、そもそもの意味も無いよね

そういう話

だから高難易度を潰そうとしてるのは君と同じツーラーなんだよ
普段から高火力謳う割には読解力の火力低過ぎて草

[133. 774の冒険者]

絶コンプ奴が絶無くせー武器無くせーとか言っててウケるわ
SSを無くせとは言わないダブスタ野郎の発言に価値は無い

[134. 774の冒険者]

一部のプレイヤーしかやってないコンテンツにリソース使った結果って言ってもそんなコンテンツは絶以外にもいろいろあるじゃん
そもそも絶が無くなっても零式W1はいつもツール盛りだから変わらん
SS勢も一部のプレイヤーに該当するしおは〇〇系のTwitterがウザいとか気持ち悪いとか言われるのもFFの評価下げる要因の一つ
GShadeは外部ツールだしmodで処分された奴もいる

[135. 774の冒険者]

絶妙なくてもいいや
ちょっと自分みたいな並の人間がやると零式と絶の間がほとんどなくてずっとやり続けることになるし
以前は宣言通りにコンテンツが実装されてたのに最近は毎回延期になるかもって考えながら準備するようになってるからきつい
竜詩ずっとやりたくて漆黒後半から固定組んでは解散と繰り返してあの難易度でオメガも何が実装するかちゃんと実装するのかわかんなかったしとにかくしんどい

[136. 774の冒険者]

>>79
身の丈にあった目標のところに応募してないから採用されない
紫までのdpsなら1パッチ遅れに入れたら御の字
1か月目標の零式固定に入って固定の作法を学んで色塗りと過去絶やってから現行絶くらいにしとくべき
絶全くやってないとか目標遅めの絶もやってないのにいきなりパッ位内や早期に入ろうとしても、火力も当然だけどどうせクリア前に飽きて抜けるって思われてる

[137. 774の冒険者]

>>130
ワールドレースが問題の表面化をしてくれたと私は見てる
それに続ける理由もないだろ？

一部しかやっておらず、しかもツーラーがあれだけ大々的に規約違反していたら新規加入にも影響が出る
し、現に今、外からそういう目線で見られてる
おまけに前回の絶から立て続け、過去においてもやはり何かしらの問題が出てる

そこにトップがあれだけ強く声明を出したんだ

続ける意味、ある？

まぁ、もっとツール利用に関して厳粛な姿勢と体制が出来ていれば、また結果は違ったかもしれないけどな

[138. 774の冒険者]

絶どころか零式すらやらんような灰色クソ雑魚ライトちゃん達の声でかいよなあw
コンプさんさあ…w

[139. 774の冒険者]

>>134
mod処分は確か性的なものに近かったとかじゃなかったか？

[140. 774の冒険者]

>>138
零式やってるが別に無くてもいいと思ってる
その間が暇になるなら休止すればいいだけだしな

[141. 774の冒険者]

その灰色クソ雑魚ライトちゃんの母数が大きいからかは知らないが配慮してdpsも数値化せず言論統制もしてるわけだ
絶のたびにツールが話題になってるから灰色クソ雑魚ライトちゃんという顧客が離れていくなり不満が溜まるわけだからね
このままだと絶や零式が本当になくなりかねない

[142. 774の冒険者]

>>3
これはもう無くなりそうですかね...
全体から見てごく一部の人しかプレイしない
そのくせ零式みたいな他コンテンツに比べて問題がトレンドに乗るレベルで炎上しやすい
コスト、リソースも割かれるのにデメリットだらけ

[143. 774の冒険者]

結局ツール使わずにクリアした者が報われないのがね。
使ってなくても使ってるって思う人は一定数出るだろうし。

隠れて使ってる分にはまあ百歩譲って、それを元にマウントとって否定されたらコンプ言っている奴らが害悪なだけなんだよな。

[144. 774の冒険者]

寿司食えない奴がなんか言ってるな
大半の奴がツールなんか使わず絶やってるんだわ
全体から見てごく一部しかやってないのは廃止って主張するなら、全体から見てごく一部しかやってないMMO自体電力の無駄だから廃止しろ

[145. 774の冒険者]

前絶ではっきり禁止と再念してツールの便利要素を取り入れますの最中だからね、今回のはかなり応えたはず
CPUの温度計だからかもだからわからないできないとか正直に色々言わずに、見つけ次第必ず処罰しますとだけ最初から言えばよかった
メディア受けしやすい処罰発表とか対策をしっかりやればよかった
あとの祭りだけど

[146. 774の冒険者]

>>121
常識がある大人は入れません。

[147. 774の冒険者]

>>94
コンテンツの質と報酬って別の話じゃない？

[148. 774の冒険者]

部外者で且つエアプの声だけデカイライトちゃん相手の商売って大変なんだな

[149.]

このコメントは削除されました。

[150. 774の冒険者]

もう零式、絶は作らないで良いよ
そういうのは別のゲームで楽しんでもらってカジュアルなライト向け増やしてコアなチート、外部ツール当たり前の奴らは全員やめてもらえ

[151. 774の冒険者]

>>144
だから、その大半の奴が使ってないかどうかなんて本人にしか分からんものをどうやって知れというんだよ

人間99の善行と1の悪行があった婆、1の悪行に焦点が向きやすいんだわ

真っ当にプレイしてる人がいることも想像出来るよ？
だが1stは干され、2ndは前回の戦犯、3rdもツーラー、真っ当な奴はいないんじゃないか？と見られても不思議じゃない

正直、まともな環境じゃねぇよ

[152. 774の冒険者]

>>3
(ツールを使って)お前らにはクリア出来ないコンテンツを制覇できる俺カッケェってしたいだけだからなw
絶なんか無いなら無いでいいよ

[153. 774の冒険者]

>>74
絶やってるPCプレーヤーでATC入って無い奴とかいるの？

[154. 774の冒険者]

ツールを理由にしてTOPコンテンツを終わらせたら
それは終わりの始まりになる

[155. 774の冒険者]

>>21
一般プレーヤーはそんなこと考えもしないんだし苦情はそれこそツーラーと対応しない運営に言えよw
バニラ先駆者プレーヤーを尊敬するならなおのこと

[156. 774の冒険者]

>>66
グンヒル零式早期組だけど
あれの絶版とかまじでニート集めるしか無理だぞw
あの難易度で48人の中に半分くらいニートいたのに絶難易度で72人とか無理ゲーww
グンヒル零式は個人的には楽しかったけどなw

[157. 774の冒険者]

>>47
これ
普通に制作班が可哀想

[158. 774の冒険者]

>>136
そういう話じゃなくね
ツーラーが基準の難易度になってるせいでバニラの私が弾かれるのなんとかなんないんですかね？
って言ってると思うんだが

めちゃ創作ぽいけどw

[159. 774の冒険者]

>>101
これはそうだな
PCはなんかしら入ってると思うぞ

[160. 774の冒険者]

>>149
称号の方が一目でわかるしスクエニからしたらライト勢の方が大切なお客さんなんだからユニクロ化に反対する人は実力のあるごく一部の人だからいなくなっていいと思うんだ。全員武器手に入れて許さん！って言うライトさんいたら白い目で見ます。

[161. 774の冒険者]

>>151
じゃあMODを入れて卑わいな画像を作ってる奴がいるからゲーム自体無くしたほうが良いな

[162. 774の冒険者]

>>133
いやSSはみんな撮るやろw
君みたいな真性ぼっちは知らんがww

[163. 774の冒険者]

>>137
ツールを肯定する気はないが自己満内で終わらせるんなら別にツール使ってようがどうでもいい
それ言い出すならすでに零式や極だって使ってるやつは山ほどいる
ツール問題と高難度コンテンツの有無は別の話
だから運営だってツール使わなくてもクリアできるように作ってるって声明はしてる
早解きにこだわりすぎるからインチキするしかないって追い込まれてるだけ

[164. 774の冒険者]

>>123
灰を叩きたいです！！

[165. 774の冒険者]

なら零式も終わるんじゃね　こっちもレースやってるし

[166. 774の冒険者]

>>154
もう始まってるんだよなあ

[167. 774の冒険者]

絶対なくさないよ
これが理由なら零式もなくさないといけないし、極ですらツールで簡単になるわけでキリがない
普通にバニラで遊んでて楽しみにしてる人もいるしね

[168. 774の冒険者]

>>151
1st〜3rdを例に挙げてるけどそれをなんで絶やってるやつってくくりにするんだ？

レースやってるやつ：ツーラー
レースやってないけど絶行ってるやつ：？
零式行ってるけど絶行ってないやつ：？
零式行ってないやつ：？

俺が分けるんならこう分ける
最上位を見てその区分の代表とする理屈をそのまま適用したら
FF14プレイヤー：ツーラー
ってなるんだがお前が言ってるのはそういうことだぞ

[169. 774の冒険者]

>>153
いないやろ
逆にact叩いてるのは絶いってないやつらや

[170. 774の冒険者]

>>135
自分で言ってるけどやりたくてやったのなら文句言うのはおかしいよね
やりたいけどしんどいからやらないって選択肢もあったはずなのに…
実装延期もパンデミックが起こった影響だし世の中の情勢を考えれば仕方がないと理解できる事なのに…
そもそも延期になったのは竜詩と暁月の発売で他は宣言通りに実装されてるのに「毎回延期」ってまるで常に延期してるような言い方はおかしいよね
固定組んでは解散と繰り返してるのは君の固定の事情だけの話だしどれも被害妄想が激しい
他人に責任を押し付ける事しかしない君は並の人間以下だと思う

[171. 774の冒険者]

>>162
つまりSS勢が使うツールは綺麗なツール、絶勢が使うツールは汚いツールって事だろ
それがダブスタなんだよ

[172. 774の冒険者]

正直ここまで炎上したり加熱したりするならffシリーズのテーマパーク的な立ち位置のff14に高難度は必要なのか個人的には疑問になってきた。
高難度コンテンツだけの別ゲームにしてそっちで勝手にイキったり炎上したりしてくれれば良いんじゃないかなぁ。

[173. 774の冒険者]

>>172
高難易度以外でもmod問題とかあるし切り離しても意味がない
そもそもFFシリーズのテーマパーク的な立ち位置っていうのは君が勝手にそう思ってるだけで運営はそんな立ち位置で作ってないでしょ

[174. 774の冒険者]

>>173
2021年の10月2日の東京ゲームショウでの坂口さんと吉田の対談見ると良いよ。
「ff14のコンセプトの一つはffシリーズのテーマパーク」と明言してるからさ。

[175. 774の冒険者]

ツールってdiscordも含むよね？
なら大多数が使ってるよ

[176. 774の冒険者]

いっそ逆転の発想で使いたけりゃバレないように勝手に使え
しかしバレたらお前ら徹底的に追い込むからな？(暗黒微笑)とか言ってしまえばいいんだよ

[177. 774の冒険者]

日本人には厳しく罰則、海外勢にはなるべくやめてよ～で知らんぷり
この対応を続けた結果国内勢もツール盛ってW1st取っただけなのに素早く制裁が下ったのが最悪だよ
この対応がやれるなら過去の奴等も一緒に制裁して示さないと海外勢は何も懲りないよ

[178. 774の冒険者]

>>121
そもそもツールなんざ使わんわ
真面目にゲームと向き合え

[179. 774の冒険者]

>>171
普通にGshadeアリキで考える時点で汚染されてるってのがわからんのか

[180. 774の冒険者]

てかw1st争いとかそんなしょうもないことで外野も盛り上がっちゃうから承認欲求拗らせた奴がでてくんのよな
あんなんもんやってる連中だけで適当にさせときゃいいんだよ

[181. 774の冒険者]

>>180
その通りなんだけど公式というか吉田が今まで非公式ユーザーイベントにコングラしてきたというのも盛り上げてしまった面がある

[182. 774の冒険者]

>>174
24人レイドや高難易度に過去のFFシリーズを持ってくることを指してテーマパークと言ってるだけだぞ
FF14そのものがFFシリーズのテーマパークとは言ってない
自分に都合のいい解釈をするのはやめておけ