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新国立競技場はサッカーやラグビー専用の球技場とした方が賢明 陸上競技場としては致命的な欠陥


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1: れいおφ ★ 2013/12/24(火) 11:54:30.38 ID:???0
見栄えのよさを優先するあまり、「負の遺産」にしてはいけない。2020年オリンピック・パラリンピックの主会場となる国立競技場(東京都新宿区)の建て替え計画はさまざまな問題点を含んでいる。巨額の総工費や歴史的景観への影響だけでない。五輪後の収支の見通しは甘く、疑問と矛盾に満ちている。

8万人収容で、開閉式の屋根を持つスタジアムについて、建築家らが「大き過ぎて明治神宮外苑の歴史的景観を損なう」などと見直しを求めたのに対し、国立を管理、運営する日本スポーツ振興センター(JSC)の有識者会議は総面積を縮小したものの「8万人」「屋根付き」については五輪招致における「国際公約」であるとして譲らない。

JSCの見直し案によると、総工費は周辺整備費や解体費を含め1852億円。国際デザインコンペの結果を踏まえた試算の3000億円からは大幅に圧縮されたが、それでもコンペの応募条件だった1300億円を上回っている。今後、建築資材などの高騰が予想され、総工費が膨れ上がることは必至だろう。

収支計画も問題が多い。大規模スポーツ大会やコンサートなど文化芸術イベントによる収入45億5500万円に対し、管理運営費などの支出は41億4800万円で、年間4億円程度の黒字が見込まれるという。

年間の利用日数は48日間で、内訳はサッカー20日、ラグビー5日、陸上11日のほか、文化芸術イベントが12日となっている。集客に最も不安があるのが陸上で、国内の人気度を考えれば、世界選手権でさえスタンドを埋められるかどうか。

日本選手権を開催するには、練習用の全天候型サブトラックの設置が競技規則で義務付けられている。五輪では近くの軟式野球場に仮設のサブトラックを造って対応する予定だが、今回の建て替え計画には常設サブトラックは含まれておらず、全国高校総体も開催できない。

陸上競技場としては致命的な欠陥だ。常設のサブトラックを造るためには用地買収などで新たに数百億円がかかるという。用地の確保が困難とすれば、新国立はサッカーやラグビー専用の球技場とした方が賢明ではないか。

有識者会議のメンバーで音楽家の都倉俊一氏はスポーツよりも文化芸術の方が大規模イベントの需要が多いと指摘する。コンサート開催では年間10億円以上の収入が見込まれ、音響効果を高め、防音効果もある開閉式屋根は必要となる。だが、日照時間が制限されるため芝生の育成にはマイナスとなる。あちらを立てれば、こちらが立たないという状況で五輪後を見据えた計画の練り直しが必要だ。

http://mainichi.jp/opinion/news/20131223k0000m070107000c.html

3: 名無しさん@恐縮です 2013/12/24(火) 11:54:51.95 ID:8U/AKJSBP
完全同意

7: 名無しさん@恐縮です 2013/12/24(火) 11:56:18.80 ID:iF5YO4SI0
横浜使えよ

16: 名無しさん@恐縮です 2013/12/24(火) 11:58:55.49 ID:b0lMsX6t0
五輪おわったら8万人集客する陸上大会なんて二度とやらないしな
比較的大きな陸上大会でも二万人の等々力とかでやってる

52: 名無しさん@恐縮です 2013/12/24(火) 12:08:10.86 ID:aOLN1qMi0
>>16
世界陸上は15000人しか入らないからな
横国でやらなかったのもそのせい

19: 名無しさん@恐縮です 2013/12/24(火) 12:00:27.31 ID:DGN8zhgq0
陸上トラック要らんよ。
別のとこに立派な専用のを作ろう。国立はサッカー専用で。

46: 名無しさん@恐縮です 2013/12/24(火) 12:07:02.95 ID:3iAe9EZC0
陸上で8万の客席が埋まる事はないからな

53: 名無しさん@恐縮です 2013/12/24(火) 12:08:33.32 ID:7WnhcHTE0
陸上は味スタか西競技場でやればいい

20: 名無しさん@恐縮です 2013/12/24(火) 12:00:53.06 ID:JrUUjhgK0
客席可動式じゃなかったっけ?
五輪後はトラック潰して客席にしたらいい

42: 名無しさん@恐縮です 2013/12/24(火) 12:06:17.35 ID:/ZQ980PvO
ラグビーの5試合は無謀な目標だろ。

64: 名無しさん@恐縮です 2013/12/24(火) 12:10:29.56 ID:3JIhMBtA0
>>42
早明戦、大学選手権準決勝および決勝、日本選手権準決勝および決勝を想定してるんだろうね。

しかしこれはどれも、
8万人の観客席を埋められるだけの集客が見込めるとは思えないけどね。

50: 名無しさん@恐縮です 2013/12/24(火) 12:07:57.34 ID:FPcLvPCk0
もうこのままでいいじゃん

54: 名無しさん@恐縮です 2013/12/24(火) 12:08:39.95 ID:b79P9bh10
目先の事だけで、開催後の事が蔑ろになっているんだよな
ここや他の施設も維持費が膨大なるし
もう少し既存や仮設で対応できないのかな

92: 名無しさん@恐縮です 2013/12/24(火) 12:17:05.51 ID:3JIhMBtA0
>>54
日本のスポーツ行政って昔からそんな感じだよね。

国体やインターハイ開催が決まると、
どの都道府県もそのための施設整備をするけど、
大会後のことは全くと言っていいほど考えないんだよね。

広島や愛媛で球技専用スタの議論が起きてもほとんど進展が見られないのも、
元を辿ればスポーツ行政に対する、
国や地方自治体の先を見てないいい加減さが問題の根源にあるんだよね。

112: 名無しさん@恐縮です 2013/12/24(火) 12:21:44.65 ID:un7dl2DxP
とにかく日本には陸上競技場が多すぎる

134: 名無しさん@恐縮です 2013/12/24(火) 12:27:23.12 ID:3JIhMBtA0
>>112
国体とインターハイを都道府県持ち回りでやってることもあるけど、
世界中を見渡しても、
国際大会を開けるレベルの陸上競技場がゴロゴロあるのは日本くらいだと思うけどね。

67: 名無しさん@恐縮です 2013/12/24(火) 12:11:03.84 ID:8ddCWlaQ0
どうせ五輪終わったら、サッカーとコンサートしか埋まらねえな

44: 名無しさん@恐縮です 2013/12/24(火) 12:06:42.43 ID:SV1rtYRg0
屋根付けてコンサートって、東京ドームで十分だから、あんまり需要なさそうだな
どちらにしろ、音響悪いし

129: 名無しさん@恐縮です 2013/12/24(火) 12:26:03.12 ID:deBQimxu0
五輪使用中は8万にして、その後は座席改修して減らせばいいよ。
ボックスシートとか、ピクニックシートとか、ソファーシートとか、
色々幅取るプレミア感ある座席を増やせばいい。で6万ぐらいにするとか。

132: 名無しさん@恐縮です 2013/12/24(火) 12:26:33.52 ID:uVcVfgBC0
競技場というコンセプトがもう古いの
世界的に大型スタジアムは
多目的アリーナになってる

148: 名無しさん@恐縮です 2013/12/24(火) 12:31:18.33 ID:Ji2u3e61O
トラック付きは日産、味の素があるんだらそこ使えや
つかトラック付きなんて腐るほどあるしこれから球技専用を作るべき


引用元: http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1387853670/

コメント一覧

    • 1
    • Posted by
    • 名無しさん
    • 2013年12月24日 13:10
    • ID:TIQ4MwFn0
    • 陸上トラックがある競技場が多いのは陸連が助成金を懐に入れるため
      スタジアムを作るときに必ず介入してくるからって聞いたな
      こう見ると陸上競技ってヤクザだわ
    • 2
    • Posted by
    • もきゅっと名無しさん
    • 2013年12月24日 13:34
    • ID:2twF22Z.0
    • サッカーが人気あればなぁ・・・
    • 3
    • Posted by
    • 名無し△
    • 2013年12月24日 13:50
    • ID:60a2CKku0
    • 頭を使ってベストの選択をしろ
    • 4
    • Posted by
    • 名無しのサッカーマニア
    • 2013年12月24日 13:54
    • ID:i.OKHF8a0
    • トラックなかったら良いとは思うけど、サッカー専用だったら国からあんな莫大な予算は絶対下りないだろうしなぁ
    • 5
    • Posted by
    • 名無し△
    • 2013年12月24日 14:06
    • ID:JhIvCGBxO
    • 千駄ヶ谷の将棋会館の近くに住んでて、休日には明治公園(ホープ軒の前ね)から神宮外苑を時計回りに歩くんだけど、
      近隣住民のことももっと考えて欲しいね。
      外苑前の駅前からみんなぶっ壊してくらしいから不安は大きいね。
      神宮外苑全体のビジョンとか、景観とかに関して説明が足りないんだよな。都会的な賑わいと外苑の持つ静寂さのコントラストがこの地域の魅力なんだけど、この先どうなっていくのか?。
      俺の爺さんはなんか怒り狂ってるよ。
      まあ個人的には、居住性と景観を維持してかつ、サッカー専用にして欲しいんだけど無理かな~
    • 6
    • Posted by
    • 名無し△
    • 2013年12月24日 14:06
    • ID:zbYvEqiH0
    • オリンピックとかいろんな競技に使えるからあの場所にあの予算で造れる訳で、サッカー専用にしたいならFC東京が常時8万人集められるクラブになるしかないよな
    • 7
    • Posted by
    • 名無し△
    • 2013年12月24日 14:21
    • ID:UL.YP93A0
    • 森の中にあんな銀ピカの構造物はやっぱり異様だよ。色を変えるか半地下にして目立たない様にして欲しい。
    • 8
    • Posted by
    • 名無し△
    • 2013年12月24日 14:33
    • ID:UL.YP93A0
    • 五輪選手村の半径××Kmにおさめるっていう計画を評価されたんでしょ。今更国立以外で陸上は厳しくないか?
      可動式客席でいいじゃん
    • 9
    • Posted by
    • 名無し△
    • 2013年12月24日 14:37
    • ID:CIeBR3BM0
    • サッカーのW杯のためならまだしも、オリンピックのメインスタジアムとして使うために作るのに、トラック無かったらオリンピック出来ないじゃん(笑)
      議論が本末転倒

    • 10
    • Posted by
    • 名無し△
    • 2013年12月24日 14:45
    • ID:CIeBR3BM0
    • そもそもオリンピックありきで作るんだからトラック無しなら作る意味がない。
      それなら味の素をサッカー専用にしろって言う方が現実的。
    • 11
    • Posted by
    • 名無し△
    • 2013年12月24日 14:52
    • ID:YHQABk.Q0
    • 色々と中途半端で、ただ馬鹿デカイだけの箱物
      オリンピック終わったらサッカー界が責任やらなんやら押し付けられそうな予感
    • 12
    • Posted by
    • 名無し△
    • 2013年12月24日 15:00
    • ID:CK20Zfzn0
    • 五輪やりますよ~なんて便乗値上げするに決まってんだから、5000億は簡単に超えるでしょ。机上の空論以前に机にすらついてないレベルの算術式らしいから、経営工学勉強してる俺の弟が「ファッ!?」ってなってたよ。
      ただ、目先のカネに飛びつくなら飛びつくで、そのカネを利用する術を考えるのは民間側の課題かな?
    • 13
    • Posted by
    • 名無しのサッカーマニア
    • 2013年12月24日 15:55
    • ID:hQEz96020
    • オリンピック 終われば只の 負の遺産
    • 14
    • Posted by
    • 名無しのサッカーマニア
    • 2013年12月24日 16:23
    • ID:AQ.bG4Wq0
    • 多目的って誰にでもいい顔みせるつもりが誰もが不満しか残らないパターンになるよな
      劇場とかもそうだよ。劇にもコンサートにも使えるよう作ったら音響やサイズでどっちも中途半端なものができる
      そんな公共物ばっか。日本は狭いからとか、経済的だからとかいって結局損するもの作ってる
    • 15
    • Posted by
    • 名無し△
    • 2013年12月24日 16:30
    • ID:F1cQSm630
    • トラックは五輪終わったら潰せばいいんだよ
      陸上なんか2万の箱で足りる
      景観に関しては…
      これ選んだの誰だよ。
      候補の中にもっと周囲の森に馴染んでたデザインあったはずだけど
    • 16
    • Posted by
    • 名無し△
    • 2013年12月24日 16:30
    • ID:JhIvCGBxO
    • 「いやその~、サッカー協会さん!東京五輪が終わってからしばらく経ちますが…
      アハハ、いや~、その~、
      新国立競技場の収支なんですが……
      ん~まぁ、サッカー協会さんの予算って、凄いじゃないですか~
      そこでなんですが……(神妙)…」


    • 17
    • Posted by
    • 名無し△
    • 2013年12月24日 17:05
    • ID:7ZYFDB9O0
    • サッカーやラグビーの人気・競技人口が陸上を超えたら、球技専用の施設が増えますか?
    • 18
    • Posted by
    • 名無しさん
    • 2013年12月24日 17:52
    • ID:lIjsqm6h0
    • ※12
      5000億www用地買収もないのにそんなにかかるわけないだろ。設備全部つけてもその半分くらいだよ。
      ※15
      安藤に関しては…ごめん、いい作品作ってたんだ、大昔は。
    • 19
    • Posted by
    • 名無しのサッカーマニア
    • 2013年12月24日 18:03
    • ID:Wqg8pjC70
    • とりあえず都心にでっかい専スタ欲しいです
    • 20
    • Posted by
    • 名無し
    • 2013年12月24日 20:30
    • ID:YWKPmGmZ0
    • 球技用の客席だと陸上は見づらいし
      客なんか入らないから見栄えも悪い
      中は芝生があるから投擲競技等の為にサブグラ作らないと駄目
      それに占有使用料も高い ここが一番辛い
      兼用スタジアムってどっちにとっても得しないんだよな
    • 21
    • Posted by
    • 名無し
    • 2013年12月24日 21:47
    • ID:dBPMt9Ls0
    • 8万とかデカすぎで使い物にならない
      エコでコンパクトなオリンピック目指すんだろ?もっと考えろや昭和脳から脱却しろと
    • 22
    • Posted by
    • 名無し△
    • 2013年12月25日 00:50
    • ID:F.45Ctyd0
    • 思うに国立競技場は陸上専用ってのが一般の感覚だろ。欧州のビッグクラブのスタジアムこそ憧れの競技場で、そこでサッカーするのが"おもてなし"になるって考えられんのか?
      日本なら今度できるガンバや浦和、横浜にアジア夢のスタジアムになってもらおう。
      ラグビーは花園でしょ。折角今まで築いたブランドを何で崩すのか分からない。
      なぜ敷地も予算も準備日数も限られてるのに全部込みの物を東京に作ろうとするんだ!
    • 23
    • Posted by
    • 名無し
    • 2013年12月25日 02:44
    • ID:F.45Ctyd0
    • 国立競技場が日本の全てのスポーツ競技の聖地で "なければならない″みたいなお役所の権威主義、協会・団体の考えがだめ
    • 24
    • Posted by
    • 名無し△
    • 2013年12月25日 03:48
    • ID:xO87X9s.0
    • まず5万規模の陸上トラック+仮設スタンド3万で作って
      五輪終了後、仮設スタンド撤去 陸上トラック部分を撤去
      球技専用に改装でいいのでは
    • 25
    • Posted by
    • 名無し△
    • 2013年12月25日 04:02
    • ID:F.45Ctyd0
    • ※24
      ホーム&アウェイ対戦が主流の今、ホームチームのない球技場作ってどうすんだ。
      多目的イベント開催可能なんて他の施設と客を取り合って共倒れだろ!
    • 26
    • Posted by
    • 名無し△
    • 2013年12月25日 06:09
    • ID:rLQJpYsP0
    • ホームチームはサッカー&ラグビーの日本代表。W杯最終予選なら10万収容でも足りないくらい。
    • 27
    • Posted by
    • 名無し△
    • 2013年12月25日 09:03
    • ID:F.45Ctyd0
    • ラグビーは花園でよい気がする
    • 28
    • Posted by
    • 名無し△
    • 2013年12月25日 10:00
    • ID:F.45Ctyd0
    • ※26
      4年に一度のW杯予選の為に10万人スタジアムか?
    • 29
    • Posted by
    • 名無し
    • 2013年12月25日 10:04
    • ID:F.45Ctyd0
    • 高校野球だって甲子園。国立とか、いうなれば国内最高峰の会場が東京にある必要なし!
    • 30
    • Posted by
    • 名無し△
    • 2013年12月25日 11:06
    • ID:uilojJM20
    • ピッチまでの距離も重要だけど傾斜ゆるすぎるの何とかしてほしい。ぜんぶ豊スタ並にすべき
    • 31
    • Posted by
    • 名無し△
    • 2013年12月25日 11:31
    • ID:F.45Ctyd0
    • ※8※9※10 同意
      五輪後の会場の使い道という社会ネタでいきがってるが、だいたい五輪の為の建て直しなのに陸上設備を外すとか本末転倒のアホ記事・思考迷走記者。

      サッカー等のそもそも1会場でできない競技の方を埼玉や横浜、味スタ改修に頼むべき。
    • 32
    • Posted by
    • 名無し
    • 2013年12月25日 12:55
    • ID:F.45Ctyd0
    • 何で日本の "こくりつ" にこんなチャリのメットかスターウォーズの宇宙船みたいなのが採用されるんだ!
      団塊のアトム世代くらいの選考委員達の思い描く未来の建造物への固定観念でピカピカ、ギラギラの高層建築物になっちまう
    • 33
    • Posted by
    • 名無し△
    • 2014年01月01日 06:00
    • ID:lM9ZCWGH0
    • 五輪用なんだから陸上が当然って言うんじゃなくて
      陸上に10万人のスタジアムは不要だろって話。
      見栄のためだかなんだか知らないが、無駄な箱物を作って
      「五輪の後はサッカーかコンサートくらいしか使い道がない。
      トラックが邪魔だし、使用料も高いけど我慢して使ってね」
      と勝手にあてにされるのが迷惑なんだよ。

    • 34
    • Posted by
    • 名無し△
    • 2014年01月06日 16:25
    • ID:lnH6h51X0
    • サッカー以外は、8万人埋まらないだろ
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