引用元:http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1408826016/



2014824-1



1: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/08/24(日) 05:33:36.30 ID:ctvww+5h0.net
空飛ぶスパゲッティー教??

空飛ぶスパゲッティ・モンスター教(そらとぶスパゲッティ・モンスターきょう、英語: Flying Spaghetti Monsterism, FSMism)は、ボビー・ヘンダーソンが、インテリジェント・デザイン説を公教育に持ち込むことを批判するために創始したパロディ宗教(冗談宗教)。2014年現在、数カ国に支部を持つ。
オーストリアにおいて宗教団体としての登録を申請したことがあるが、キリスト教ではないとして同国宗教当局より却下されている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/空飛ぶスパゲッティ・モンスター教




4: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/08/24(日) 05:35:15.86 ID:UGIqt2Ch0.net
仏教は1mmも科学と矛盾してないはずだよ
日本の仏教じゃなくてインドの大元の仏教な




5: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/08/24(日) 05:35:35.89 ID:Ua7vcpw90.net
科学自体が宗教に近い




9: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/08/24(日) 05:38:02.49 ID:6HwYhTAn0.net
科学的矛盾ってなんだよ厨房かおまえ




11: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/08/24(日) 05:39:30.23 ID:UGIqt2Ch0.net
ぶっちゃけ科学を一つの概念として認識してる時点でこいつは科学すら知らないと分かるんだけどね
進化論すら確定していないのに何を以って科学というのか
一番宗教と矛盾してない学問を聞いてるようなもんだぞ




19: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/08/24(日) 05:45:55.78 ID:Hs7qMJfM0.net
進化論確定していないって
地球できた以降今の姿かたちがポンっといきなりできるほうが脅威だわ




23: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/08/24(日) 05:53:37.49 ID:jmvfZIiF0.net
量子論だって確定してないから量子からなるあらゆる事象も未確定になっちゃうよ




12: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/08/24(日) 05:39:45.22 ID:FMLrIT4F0.net
逆に科学と矛盾してる宗教って全く思い浮かばないんだが




17: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/08/24(日) 05:43:27.98 ID:MkAgugl/0.net
>>12
神が7日間で世界を作ったとかにいちゃもんつけてんじゃね




22: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/08/24(日) 05:50:52.15 ID:+T/3K4rJ0.net
>>17
キリスト教はそもそも神の存在が大前提だからそこが(自然)科学と相反してるってことだろ




13: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/08/24(日) 05:41:04.40 ID:S6NjAOFJi.net
宗教による錬金術や不老不死の研究が科学を発展させた
そういう意味で、昔から続いてるタイプの宗教




15: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/08/24(日) 05:41:22.60 ID:bBL474ND0.net
科学と矛盾するって意味不明なんだけどどういう意味なのかな




18: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/08/24(日) 05:45:45.48 ID:ctvww+5h0.net
>>15
とりあえず一般常識を兼ね備えた人間がみて
「そんなバカな??」ってなんない宗教ってあるかな?と思った




21: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/08/24(日) 05:49:22.17 ID:+T/3K4rJ0.net
科学()
まあ原始仏教は哲学だからそのへんだろうな




25: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/08/24(日) 05:57:02.02 ID:ctvww+5h0.net
そこまで難しい話じゃなくて
例えばイエスが死んで蘇ったなんて話を聞いたら
小学生でも( ゚д゚)ハァ?ってなるよな?
そうなんないちゃんと説得力のある宗教はないか?

スパゲッティー教とかダウンロード教とか




27: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/08/24(日) 05:59:45.05 ID:MkAgugl/0.net
>>25
スパゲッティーモンスター教の話をしたら小学生じゃなくても( ゚д゚)ハァ?ってなると思うけど




28: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/08/24(日) 05:59:48.57 ID:+T/3K4rJ0.net
>>25
そういうのは宗教家でもある程度創作だって割り切ってる部分だし
それらによって説得力が落ちるってことはない




26: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/08/24(日) 05:58:59.42 ID:FMLrIT4F0.net
わかったわかった
スパゲッティ教って言ってほしいんだろ
満足か?




31: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/08/24(日) 06:00:14.66 ID:ctvww+5h0.net
>>26
あんな荒唐無稽な宗教はないよ




30: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/08/24(日) 06:00:11.55 ID:UGIqt2Ch0.net
スパゲッティ教はキリスト教国のアメリカだからこそ凄いんであって、無宗教が根付いてる日本で主張したところで普通の人でしか無いわ




32: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/08/24(日) 06:01:32.83 ID:ctvww+5h0.net
>>30
ユーモアは理解できるやん




33: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/08/24(日) 06:02:10.15 ID:ND/c37fZO.net
そもそも宗教の名を借りたID論だし




29: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/08/24(日) 05:59:56.01 ID:CdIeJj0M0.net
賢い奴は質問に多少の間違いやおかしな点があっても相手の意図を汲んで理解し答える

馬鹿な無能は意図も汲めず理解しようともせずその間違いを偉そうに指摘するだけで何も答えない

こういう科学宗教スレに涌くのはいつも後者




49: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/08/24(日) 06:17:56.29 ID:sHeV8Lzd0.net
>>29
全くだな
ついでに言うと神話はちょっとした秘伝的修練法や理想状態を表す比喩だったりする
アダムとイブの神話も本当は人体の比喩だけど知ってる奴は宗教家にすらほとんど居ないから仕方ないとも言える




35: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/08/24(日) 06:04:19.32 ID:Xd1JF5Ny0.net
初期仏教は一般的な科学的知見との矛盾は少ないと思うよ




56: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/08/24(日) 06:29:47.19 ID:+T/3K4rJ0.net
原始仏教学ぶと大乗仏教の滅茶苦茶さに驚く




58: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/08/24(日) 06:32:50.10 ID:sHeV8Lzd0.net
>>56
出家せずとも仏陀になれる
修行しなくても救ってもらえる
仏陀と同格の阿羅漢は仏陀じゃないから格下扱い
ヴェーダに記されたホーマ(護摩行)を唱え釈迦如来真言まで登場

此処までやれば逆に凄いって




36: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/08/24(日) 06:04:45.30 ID:L2t6ydVm0.net
科学も数学も一種の宗教みたいなもんだって中学の時物理の先生が言ってたな




37: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/08/24(日) 06:05:47.17 ID:ctvww+5h0.net
キリスト教はイエスの起こした数々の奇跡が前提の宗教だから
ありえないことがわかると信者はファびょる




44: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/08/24(日) 06:10:59.96 ID:jk/3Ozmt0.net
現代の科学はその事象に対して妥当性の高さをもって事実とするんだよ
イエスが甦ったかどうかはもう誰にも分からない
もしかすると本当に甦ったのかもしれないが、
人間のスペックを考えれば妥当性は物凄く低い、というお話




48: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/08/24(日) 06:14:14.14 ID:+T/3K4rJ0.net
甦った云々は肝要な部分ではないからともかくとして
妥当性が低いから信じないとか宗教はそういうもんじゃないからなあ
まあ医者より祈りを信じるとかは馬鹿だと思うけど結局個人の頭にもよる




50: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/08/24(日) 06:19:40.64 ID:Xd1JF5Ny0.net
>>48
キリスト教的にイエスの復活くらい大事なものは少ないんじゃないの?




53: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/08/24(日) 06:25:55.55 ID:+T/3K4rJ0.net
>>48
それは教義や希望のためのある種道具だから
それ自体が宗教をするという意味上で絶対視されるものではない
と考えるけど




47: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/08/24(日) 06:14:06.08 ID:Hs7qMJfM0.net
脳の性質と機能にもともと備わってる洗脳されやすさ

一旦信じちゃうと固執しちゃうから難しい
DVでボロボロにされても「でもきっと自分を想ってのこと、ほんとは優しい人だから」
と馬鹿みたいに信じ込む女のようなもの
矛盾あっても信者はものともしない




60: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/08/24(日) 06:33:14.03 ID:ctvww+5h0.net
宗教の偉いやつが「間違ってましたごめんなさい」と言うのは許せるが




61: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/08/24(日) 06:33:34.96 ID:/qc5gnIY0.net
日本なら熊野古道に代表されるような自然崇拝や、ネイティブアメリカンやマオリの精霊信仰とか、殆どの大多数がそれでしょ。

後付けで支配者階級が変にこね回した一部の奴のぞいて




80: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/08/24(日) 06:46:42.06 ID:ctvww+5h0.net
釣りでしたww
お前ら乙wwww




81: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/08/24(日) 06:47:14.11 ID:bBL474ND0.net
何も釣ってないやん




82: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/08/24(日) 06:47:26.69 ID:+T/3K4rJ0.net
餌がないぞ




85: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/08/24(日) 06:48:10.68 ID:ctvww+5h0.net
そろそろ寝るから釣り宣言しとかないとな




92: キュア坊主 ◆Ocure013Nwik 2014/08/24(日) 06:57:49.98 ID:nke+WIJ20.net
迷信はあった方が便利なもんよ
だから淘汰されずに残ってるんだろ?

八百万の神だって信じとくにこしたことはない




96: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/08/24(日) 07:01:41.85 ID:sHeV8Lzd0.net
迷信には信じて無い奴にゃ効果が無いって話があってな
とあるドイツ人が死んだチベットの高僧が使ってた呪いの法具を皆が怖がって
霊とか見てる時一人だけ全く感じなかったってことがあったらしいぜ




103: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/08/24(日) 07:05:04.88 ID:bHg+z9AY0.net
釈迦の教えは哲学的だから三大宗教の中で唯一信用できる

あと宗教はどうしても金儲けの道具にされるから信じるなら原典にした方が良いと思う
釈迦は神様に信仰するくらいなら瞑想して自分自身で自らを救えって感じで良いよね
在りもしない、神に救いを求めても無意味って感じじゃないか
釈迦(原始仏教)は信仰を必要としていない
これは他とはレベルが違うな




105: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/08/24(日) 07:06:43.89 ID:+T/3K4rJ0.net
>>103
そもそも全ての執着を捨てるのが仏教なんだから
神に執着してはいけないよね
そういう意味では仏にも執着しちゃいけないんだけど……




108: キュア坊主 ◆Ocure013Nwik 2014/08/24(日) 07:10:29.52 ID:nke+WIJ20.net
>>105
「全部捨てるのは無理臭いから、執着をコントロールして活かすほうが現実的」って言われだしてから結構経つよ




109: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/08/24(日) 07:11:03.53 ID:+T/3K4rJ0.net
>>108
釈迦の教えの話だから




112: キュア坊主 ◆Ocure013Nwik 2014/08/24(日) 07:14:39.80 ID:nke+WIJ20.net
>>109
その当人が「ワイが言うたことにこだわらんとけや」って言ってんだし




111: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/08/24(日) 07:12:29.66 ID:sHeV8Lzd0.net
>>108
いや寧ろ悟ったらこの世の快楽を快楽と思えなくなるなら悟るまいとするプロセスが入ると良いって教えも見るぞ




114: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/08/24(日) 07:15:46.89 ID:bHg+z9AY0.net
>>105
そして全ての執着を捨てた先には出生が0になり人類が消えるとか...




115: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/08/24(日) 07:16:40.53 ID:+T/3K4rJ0.net
>>114
苦悩する人間のためにあるもんやから大半の人間には関係ないよ




106: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/08/24(日) 07:06:47.81 ID:ctvww+5h0.net
お前ら釣られすぎwww




119: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/08/24(日) 07:20:10.68 ID:f9024D9y0.net
何が釣りなの?




132: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/08/24(日) 07:26:54.52 ID:V/3qlrSo0.net
自分で振った話題に専門家が食いつき
話しについて行けなくなったから釣り銭減で逃げる馬鹿




121: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/08/24(日) 07:21:39.87 ID:jk/3Ozmt0.net
お釈迦さん自身が子持ちだし
作った後でも悟れるんだろ




125: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/08/24(日) 07:23:30.97 ID:+T/3K4rJ0.net
>>121
ただ俗を捨てるわけだから子供とは縁切ることになるけどな




128: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/08/24(日) 07:24:38.70 ID:sHeV8Lzd0.net
>>125
後からラーフラも釈迦と一緒に修行したで




130: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/08/24(日) 07:26:13.67 ID:+T/3K4rJ0.net
>>128
そりゃラーフラも出家したわけやから当たり前やな
ラーフラも俗を捨ててるわけやから
なにせ障碍って意味だしなあ




133: キュア坊主 ◆Ocure013Nwik 2014/08/24(日) 07:29:46.81 ID:nke+WIJ20.net
>>130
「縁起のいい星」って説もある
まあゴータマ・シッタールダ自体が後付臭い名前だけどさ




122: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/08/24(日) 07:22:07.27 ID:sHeV8Lzd0.net
自灯明、法灯明でいくと日本神道や中国仙道の修行法でも充分代用効くんだよね
まあ元々仏陀は仏教無くても悟れるし修行しても悟りは保障しないって言ってるから当然なんだけど




123: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/08/24(日) 07:22:18.67 ID:GvxbLAbi0.net
釈迦の悟りは本人の勘違いで真の悟りは弟子が体得したって説は面白かった




131: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/08/24(日) 07:26:36.56 ID:sHeV8Lzd0.net
いや大乗こそ創作だろ




134: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/08/24(日) 07:32:20.26 ID:GvxbLAbi0.net
宗教のポイントって経典そのものじゃなくてその根っこの考え方でしょう
宗教はもっと漠然としたもので、それを文書が必要になったから無理矢理言葉にしたのが経典
具体的な経典を抽象的普遍的な思想に戻して自分に取り込むのが宗教
経典が科学と矛盾してるとか時代に合わないとか当たり前




139: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/08/24(日) 07:33:47.10 ID:+T/3K4rJ0.net
>>134
その通り
キリスト教なんかはその考え方で取り込むべき
現代仏教もそう




138: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/08/24(日) 07:33:33.78 ID:V/3qlrSo0.net
なぜか速攻で仏教スレになってるけど
日本神話も進化論とかと矛盾はないよ




142: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/08/24(日) 07:35:09.49 ID:+T/3K4rJ0.net
>>138
日本神話はワクワク感あって好きだわ
宗教とかではないんだけどなんか不思議と親和性が高いのは日本人だからか




146: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/08/24(日) 07:40:08.03 ID:sHeV8Lzd0.net
>>138
と言うより宗教の根本は皆同じ
例えば神道では高天原が出来て天御中主が産まれて残りの造化三神が産まれたって言うけど
中国の老師では道(タオ)が一を産み二が三を産み三が万物を形成するって説くんだ
他にもユダヤ教のカバラでも無から無限、無限から無限の光が現れてそこから世界が始まる

皆表現が違うだけで言ってることは同じよ




143: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/08/24(日) 07:38:36.11 ID:V/3qlrSo0.net
一般人の考える宗教観として

・世界や人間は神が作った

・信じて祈ればなんでも言うことを聞いてくれる

って謎の風潮があるよね

これじゃまさにカルト的なんだけど、いったいどこ発でこうなったんだろう
俺、日本神話好きでしょっちゅう神社に行くけど願い事なんてしたことない
お墓参りするような感覚


宗教を詳しく知って、宗教に対して敬虔であるほど、「神は何かをしてくれる存在」なんて思ってないと思う




145: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/08/24(日) 07:40:01.22 ID:+T/3K4rJ0.net
>>143
やっぱ日本神道と浄土真宗のせいじゃない?
神社での神頼みは一般的だし




148: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/08/24(日) 07:43:59.59 ID:sHeV8Lzd0.net
>>145
違う
神道も本来は自然を敬いながらも自分の中に神性(仏教で言う仏性)を見出すものだった
浄土も本来は浄土は観念であって阿弥陀如来と言う救世主を自分で作り上げる様なもので悪人ってのは出家して悟れない凡人のこと


それがいつからか曲解されるようになっていった




147: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/08/24(日) 07:43:21.66 ID:+T/3K4rJ0.net
ちょっと日本人は宗教に疎すぎだよねえ
熱心に進行しろとは言わないけど一般教養としてのレベルくらいは高校までにやるべきではなかろうか
まあ倫理とればやるけど




149: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/08/24(日) 07:45:02.95 ID:V/3qlrSo0.net
まあ時代の中で「元から存在した」宗教ってものを
為政者がうまく民衆の人心掌握したって歴史があるから仕方ないのかも知れない
変遷するに従って建前が真理になったりとかね
キリストだって釈迦だってこんなのを望んでたわけじゃないだろうに




152: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/08/24(日) 07:48:16.09 ID:jk/3Ozmt0.net
池上彰や橋爪大三郎なんかの宗教の入門書がけっこう売れてるし、
日本人は宗教にたいして関心が無いわけではない
佐藤優はインチキだけど、やっぱり売れる




153: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/08/24(日) 07:49:19.85 ID:+T/3K4rJ0.net
>>152
興味ある人はそうだけどね
まるっきり無知な層ってのが厄介なんだよ
これが多いしね




155: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/08/24(日) 07:49:46.43 ID:V/3qlrSo0.net
無知だからこそカルトにつけ込まれる隙があるってことくらいは教育すべきだと思うよね




156: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/08/24(日) 07:54:08.74 ID:bHg+z9AY0.net
>>155
これは思う
日本人特有の宗教=カルトみたいな短絡的な思考の人が結構多い
俺もまだ全然知らないけど、ろくに宗教哲学知ろうともしない人がカルトにつけこまれてると思う




157: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/08/24(日) 07:54:22.46 ID:sHeV8Lzd0.net
本格的な神秘思想まで行くと一見カルトと見分けがつかんから止めといた方が良い




162: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/08/24(日) 07:56:46.21 ID:V/3qlrSo0.net
神は世界を作ったし願いを叶えてくれる(間違った認識)

そんなわけないじゃん!(謝った前提から導き出す短絡的な結論)

人生辛いときにカルト宗教が優しさと共に見せてくれた偽りの真実(詐欺師のつけ込み)

かみはいる(洗脳完了)

宗教知識ないとこうなるよね




183: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/08/24(日) 08:26:51.74 ID:lOcY/PXx0.net
おまえらってほんと
宗教大嫌いで大好きだよな




184: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/08/24(日) 08:30:11.15 ID:xl3bxT8o0.net
拾い物 現代哲学の潮流

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