引用元:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1452148471/



20160107-14



1: 名無しさん@おーぷん 2016/01/07(木)15:34:31 ID:PGI
なんでや?




2: 名無しさん@おーぷん 2016/01/07(木)15:43:17 ID:iIJ
仮にぶっ飛ぶとしたら電車乗ってる間ずっとGを感じてることになるやろが




3: 名無しさん@おーぷん 2016/01/07(木)15:44:27 ID:eB8
何故電車に乗ってる時は接地した足だけで後ろに飛ばされない様に耐えていると思ったのか




5: 名無しさん@おーぷん 2016/01/07(木)15:45:54 ID:3MZ
慣性がどうたらこうたらや




7: 名無しさん@おーぷん 2016/01/07(木)15:47:25 ID:QPz
もっと高く飛んでみ
ワイはそれで死んだ




10: 名無しさん@おーぷん 2016/01/07(木)15:49:45 ID:VJo
イッチのジャンプが低いだけやろ




14: 名無しさん@おーぷん 2016/01/07(木)16:24:26 ID:61V
もし3mくらいジャンプしたら後ろにめっちゃ飛ばされるんかな?




23: 名無しさん@おーぷん 2016/01/07(木)16:36:24 ID:BOI
電車が移動しているから速度とお前も同じ速度で移動しているからやで




24: ■忍法帖【Lv=3,ゾーマ,XPy】 2016/01/07(木)16:37:21 ID:3tV
つ慣性の法則




29: 名無しさん@おーぷん 2016/01/07(木)17:15:30 ID:C9t
イッチの理論やと乗客全員最後尾の車両だグモってしまうことになるな




38: 名無しさん@おーぷん 2016/01/07(木)17:26:29 ID:5wX
電車と同じ速度で移動してるからやん

だから走り始めて加速したら自分の身体は元の位置にとどまろうとするから座席に背中が押し付けられる感覚になるし、
走ってて減速したら同様に今度は前につんのめる

イッチ理論だと車内販売で淹れてもらうあっついコーヒーも後方に数百キロで吹っ跳んでくっそ危ないで




39: 名無しさん@おーぷん 2016/01/07(木)17:29:47 ID:r7c
>>38
想像して草生えた




46: 名無しさん@おーぷん 2016/01/07(木)17:42:23 ID:PGI
>>38
電車が→に進んでいるとして、その電車の中でジャンプしたら
電車の進行する方向に身体も進行しているから、
電車内でジャンプすると前方に飛んでるっちゅう事か

せやけど電車の上でジャンプしたらさすがに後方に吹っ飛ぶやろ




47: 名無しさん@おーぷん 2016/01/07(木)17:43:03 ID:TSH
>>46
それは空気抵抗やろ
それこそジャンプしなくてもぶっ飛ぶわ




49: 名無しさん@おーぷん 2016/01/07(木)17:45:00 ID:PGI
>>47
それやったらホンマは電車内に閉じ込められた空気が、
ジャンプした奴の身体の周囲をがっちり固めてるから、
後ろに飛ばへんのと違うのか




51: 名無しさん@おーぷん 2016/01/07(木)17:47:30 ID:5wX
>>49
空気を固めるとか関係ないで

スケボーに乗った自分想像してみいや

自分はスケボーの上で静止してても外から見りゃスケボーと同じ速度で移動してるし、
スケボーの上でジャンプしたら外から見りゃ斜め前に飛んでちゃんとスケボーの上に戻ってくるやろ




56: 名無しさん@おーぷん 2016/01/07(木)17:49:37 ID:PGI
>>51
スケボーは出来ないけど、その動画は見た事があるな
でもあれは、スケボーの板の上で、真上に飛んでるんじゃなくて、
前進するスケボーの上に着地出来る様に前にジャンプしてるのと違うのか




59: 名無しさん@おーぷん 2016/01/07(木)17:50:50 ID:5wX
>>56
まあ厳密には空気抵抗あるしそうやで

だから本当はスケスケの電車でとか言うべきなんやろうけど、
イメージとしてはスケボーのが分かりやすいやろ




48: 名無しさん@おーぷん 2016/01/07(木)17:44:49 ID:vZr
>>46
電車のどこに居ようが電車と一緒の運動しとるやろ
内外では変わらんで




50: 名無しさん@おーぷん 2016/01/07(木)17:46:10 ID:PGI
>>48
でも、電車の壁を取っ払ったら、とたんにみんな後ろに飛びよるで
ホンマは空気の抵抗のあれと違うのか




52: 名無しさん@おーぷん 2016/01/07(木)17:47:39 ID:HQR
>>50
その状況を数式で示してくれ
文字は自分で好きなように定義していいから




53: 名無しさん@おーぷん 2016/01/07(木)17:47:59 ID:vZr
>>50
それは電車から切り離されたから空気抵抗で減速しとるだけや
電車に残った人から見れば後ろに吹っ飛ぶように見える




44: 名無しさん@おーぷん 2016/01/07(木)17:40:27 ID:TSH
ジャンプしてぶっ飛ぶなら
ジャンプしなくても全員車両後方にへばりつくことになるわ




45: 名無しさん@おーぷん 2016/01/07(木)17:41:08 ID:K7i
ちょっとの衝撃で全員後方にビターンてなるやろ




57: 名無しさん@おーぷん 2016/01/07(木)17:50:19 ID:QPz
ちょっと前にドローンを電車の中で飛ばす実験やったからそれ見ろ




69: 名無しさん@おーぷん 2016/01/07(木)17:55:10 ID:PGI
>>57
電車の中のドローンも、ホンマは車内にぎっちり詰まった空気に固定されて、
電車の移動と同じように移動してるのと違うのか




82: 名無しさん@おーぷん 2016/01/07(木)18:00:49 ID:QPz
>>69
空気があったら車内の空気によってドローンも動く
真空で仮に空中浮遊できるもんがあるとしたら電車の壁にぶつかるってことでいいんやないの




58: 名無しさん@おーぷん 2016/01/07(木)17:50:31 ID:HQR
だからその自説を数式で表現しろや
じゃなきゃ言葉遊びになるからアカン




61: 名無しさん@おーぷん 2016/01/07(木)17:51:21 ID:PGI
>>58
電車1+空気抵抗1=ジャンプ1
どうしたらええんやこんなん・・・




63: 名無しさん@おーぷん 2016/01/07(木)17:52:15 ID:HQR
>>61
こんなん間違えてるに決まってますわ




62: 名無しさん@おーぷん 2016/01/07(木)17:51:38 ID:TSH
とりあえず空気無いとこで考えるんやで
車内が真空でもちゃんとイッチは電車と一緒に動いてくやろ?




64: 名無しさん@おーぷん 2016/01/07(木)17:52:15 ID:PGI
>>62
空気の無いところには行った事がないで




67: 名無しさん@おーぷん 2016/01/07(木)17:53:42 ID:K7i
>>62
車内が真空の電車に乗ったことないです




65: 名無しさん@おーぷん 2016/01/07(木)17:52:58 ID:TSH
>>64
それはそうやな
何書いとるんやワイ




71: 名無しさん@おーぷん 2016/01/07(木)17:56:31 ID:Qt6
電車の速度 D
ワイに働く慣性の力 K
着地した時の衝撃 T
ワイの便意 U

U = 1/2D × 4K +T^3




77: 名無しさん@おーぷん 2016/01/07(木)17:58:56 ID:K7i
>>71
電車が動いてようが止まってようが漏らすときは漏らすんやな




73: 名無しさん@おーぷん 2016/01/07(木)17:56:42 ID:vZr
空気抵抗を勘定に入れるからややこしくなるんやろ
運動量だけ考えてみいや




78: 名無しさん@おーぷん 2016/01/07(木)17:59:02 ID:PGI
>>73
ひょっとしたら
空気抵抗や無くて、地球の上を覆ってる空気が、寒天みたいに固定されてるんと違うのんか
だから電車の上でジャンプすると、その固定された空気に身体が引っ掛かって、
あたかも後ろに吹っ飛んでるように感じるんと違うか




74: 名無しさん@おーぷん 2016/01/07(木)17:57:50 ID:wlb
ワイが颯爽とイッチの疑問に答えたるわ




79: 名無しさん@おーぷん 2016/01/07(木)17:59:32 ID:PGI
>>74
どんなんや
ワイが今思いついた、空気寒天説を覆せるほどか?




86: 名無しさん@おーぷん 2016/01/07(木)18:01:29 ID:wlb
>>79
この世の中の空間はありとあらゆる物質で埋まっているんや
ここまではええな?




88: 名無しさん@おーぷん 2016/01/07(木)18:02:24 ID:PGI
>>86
空気も物質という事なら、そういう事やな




90: 名無しさん@おーぷん 2016/01/07(木)18:03:23 ID:wlb
>>88
もちろんそういうことや
次にイッチが走行中の電車の上に立ったとするで




92: 名無しさん@おーぷん 2016/01/07(木)18:12:04 ID:RWH
電車内なら加速度が0かどうかによるけどな




93: 名無しさん@おーぷん 2016/01/07(木)18:13:20 ID:TSH
電車に引っ張られる力と、空気が留まろうとする力の両方に引っ張られるんやで
電車の上でジャンプしたら後ろに飛ぶけど、周囲から見たら結構前向かってジャンプしてるように見えるはずや




97: 名無しさん@おーぷん 2016/01/07(木)18:15:23 ID:PGI
>>93
電車の上でジャンプするのを横からみたら、前に飛んでるのか?




100: 名無しさん@おーぷん 2016/01/07(木)18:17:46 ID:RWH
>>97
人が上に跳ぶ初速度と電車の速度のベクトルを合成すれば明らかやで
電車内では皆が同じ速度で前進しとるから上に飛んどるように見える




110: 名無しさん@おーぷん 2016/01/07(木)18:22:09 ID:TSH
>>97
空気抵抗で減速するけど、自分は電車の速度からスタートやから真上には飛べんのやで
自分で言うとるやん、空気寒天説て
寒天なんか柔らかくて壁みたいにはならんやろ?




94: 名無しさん@おーぷん 2016/01/07(木)18:13:24 ID:eFp
スキージャンプってスピードに乗ってから踏み切るけど
あれって上にジャンプしてるのに結果的に前に跳んでってるやん
それと同じで自分が移動してる速度とほぼ同じ速度を地面から離れても保ち続ける訳やから
100km/sで走る電車に乗っててもジャンプしたイッチは同じく100km/sで前に跳んでいくからイッチだけがその場に取り残されることはないんやで




95: 名無しさん@おーぷん 2016/01/07(木)18:14:11 ID:PGI
>>90がワイに新説を教えてくれるまで、
ワイの説を述べておくで

空気寒天説や。
空気は意外と硬い、みんな固い空気の中で生活してる
電車に乗ると、電車の中には切り取られた空気の塊が入ってる
電車の中でジャンプすると、外の空気とは別の、電車内の空気があるから、
後方に吹っ飛ぶ事はない
しかし電車の上やったら、外の空気の塊に身体を絡め取られて、後方に吹っ飛ぶように感じる
こういう説や
空気の硬さが実感出来ないかも知れんけど、
手のひらで空気をバタバタかいてみたら、
なんやこう、ふわっとした硬さを感じるやで
これが空気寒天説の証明やで




96: 名無しさん@おーぷん 2016/01/07(木)18:14:53 ID:RWH
等速ならジャンプしとる人間にかかる力は重力だけやから吹っ飛ぶわけがない




98: 名無しさん@おーぷん 2016/01/07(木)18:15:44 ID:QPz




99: 名無しさん@おーぷん 2016/01/07(木)18:17:11 ID:PGI
>>98
ドローン、途中まで取り残されてたな




105: 名無しさん@おーぷん 2016/01/07(木)18:19:02 ID:QPz
>>99
空気が加速するまで時間かかるんや




101: 名無しさん@おーぷん 2016/01/07(木)18:17:54 ID:wlb
20160107-10




103: 名無しさん@おーぷん 2016/01/07(木)18:18:27 ID:PGI
>>101
おお!?




102: 名無しさん@おーぷん 2016/01/07(木)18:18:11 ID:wlb
こ の と き




104: 名無しさん@おーぷん 2016/01/07(木)18:18:59 ID:PGI
ワイの空気寒天説みたいやんけ




106: 名無しさん@おーぷん 2016/01/07(木)18:19:40 ID:wlb
空気が自分を押してるのではなくて
あくまで自分が空気を掻き分けている

→自分が後退することはありえない

⇒つまり電車の上でジャンプしても前に進んでるということ




107: 名無しさん@おーぷん 2016/01/07(木)18:20:07 ID:vBA
電車内は電車ごと中の空気も移動してるから空気抵抗は0
電車の床に乗ってるからまっすぐ立ってるつもりでも実際は電車と同じ速度で前に進んでいる

この状態で真上にジャンプしても
実際には電車と同じスピードで前にジャンプしてるのと同じことになる



これが電車の上だともろに空気抵抗を受けるので人間だけその分減速して電車に置いていかれる


結論
後ろにぶっ飛ぶのではなく電車に置いていかれる




113: 名無しさん@おーぷん 2016/01/07(木)18:25:07 ID:PGI
>>107
電車に置いていかれるという事は、
人の身体は固定された硬い空気に引っ掛かってるちゅう事と違うのか
つまりワイの、空気寒天説は正しいのでは
20160107-11

108: 名無しさん@おーぷん 2016/01/07(木)18:20:11 ID:RWH
空気は固定されとる訳ではないけどな
特定の方向にまとまっては動かんだけや(無風なら)




109: 名無しさん@おーぷん 2016/01/07(木)18:21:03 ID:wlb
>>74で名乗り出たものの論点がわからなかったンゴ・・・




111: 名無しさん@おーぷん 2016/01/07(木)18:23:46 ID:wlb
みんなはなーにを話し合ってるんや?
電車がHOP-UPしてるかどうかか?




112: 名無しさん@おーぷん 2016/01/07(木)18:23:59 ID:RWH
>>111
違う




114: 名無しさん@おーぷん 2016/01/07(木)18:26:26 ID:RWH
ていうか普通に上下に動くだけやろ
電車はグッバイ




116: 名無しさん@おーぷん 2016/01/07(木)18:27:30 ID:PGI
あ、電車が前に進んでいる、その上で自分もジャンプすると
電車の前に進む力が身体に加わって前に飛ぶ、
でもその身体に空気が絡み付くから、電車ほど前には飛ばない、
こうか




117: 名無しさん@おーぷん 2016/01/07(木)18:28:35 ID:PGI
電車は、戦闘機のカタパルトみたいなもんか




118: 名無しさん@おーぷん 2016/01/07(木)18:28:43 ID:RWH
自分は真上(空気抵抗考えるなら後ろ)に跳ぶんやろ




119: 名無しさん@おーぷん 2016/01/07(木)18:32:25 ID:RWH
あ、跳ぶ時点で一体なら初速度に影響するから対地面やと前に跳ぶんか
なるほど




120: 名無しさん@おーぷん 2016/01/07(木)18:32:40 ID:wlb
これで理解できるやろ




121: 名無しさん@おーぷん 2016/01/07(木)18:32:47 ID:wlb
20160107-12




122: 名無しさん@おーぷん 2016/01/07(木)18:33:21 ID:PGI
>>121
え、どうなるんやこれ・・・
20160107-13

128: 名無しさん@おーぷん 2016/01/07(木)18:43:11 ID:Npq
>>121
車輪が歪んで乗り心地悪いから浮上させたんやな




124: 名無しさん@おーぷん 2016/01/07(木)18:35:14 ID:wlb
銀河鉄道はHOP-UPしている




125: 名無しさん@おーぷん 2016/01/07(木)18:38:00 ID:TSH
イッチも納得してお開きやな




127: 名無しさん@おーぷん 2016/01/07(木)18:41:23 ID:PGI
ワイのまとめ

電車が前に動くと、人間も連動して前に動いている、
スキーや空母のカタパルトと一緒

電車の中でジャンプすると、実際には電車の速度分、
カタパルト発進みたいに前に飛んでいる事になる

電車の上やと、空気が寒天の様に硬いから、
それにひっかっかって、電車の中ほど前に飛べない

以上の様に納得したで




126: 名無しさん@おーぷん 2016/01/07(木)18:39:07 ID:519
慣性がグーンとなってアレよ

運動の第1法則(うんどうのだい1ほうそく、英語: Newton's first law) は、慣性系における力を受けていない質点の運動を記述する経験則であり、慣性の法則とも呼ばれる。ガリレイやデカルトによってほぼ同じ形で提唱されていたものをニュートンが基本法則として整理した。
「すべての物体は、外部から力を加えられない限り、静止している物体は静止状態を続け、運動している物体は等速直線運動を続ける」
慣性の法則は、どのような座標系でも成立するわけではない。例えば加速中の電車内に固定された座標系では、力を受けていない空き缶がひとりでに動きだすことがある。慣性の法則が成立するような座標系を慣性系という。
https://ja.wikipedia.org/wiki/運動の第1法則