引用元:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1452868804/



20160116-11



1: 名無しさん@おーぷん 2016/01/15(金)23:40:04 ID:VZs
宇宙って真空だろ
海はミネラルとか栄養素があったから生命ができたのはわかるけど
ビッグバンがあったからと言ったって真空はなにもないから無から有は出来ないだろ

仮説として元々なにかあったところに宇宙という真空ができたんじゃねってこと

まあこんなこと議論尽くされていると思うが




2: 名無しさん@おーぷん 2016/01/15(金)23:41:32 ID:LzU
宇宙パワーで凝縮されてたとか?




3: 名無しさん@おーぷん 2016/01/15(金)23:43:51 ID:VZs
>>2
そのパワー自体よく分からない




4: 名無しさん@おーぷん 2016/01/15(金)23:43:51 ID:YAH
宇宙はなにもなかったわけじゃなく
プラス1とマイナス1が総じて0になってたらしい
そこに異変が起きてビックバン




8: 名無しさん@おーぷん 2016/01/15(金)23:45:10 ID:VZs
>>4
ごめん抽象過ぎて分からね
なんか物で例えて




5: 名無しさん@おーぷん 2016/01/15(金)23:44:47 ID:6OS
真空ではありません




6: 名無しさん@おーぷん 2016/01/15(金)23:44:55 ID:i0B
無であってもごく一瞬の間なら時間と空間っつうのは揺らいでるんよ
その一瞬に宇宙の粒が出てくるだけ




10: 名無しさん@おーぷん 2016/01/15(金)23:47:04 ID:VZs
>>5
ちがうの?
>>6
宇宙の粒ってなに?
素粒子ってやつ?
どこからでるの?




18: 名無しさん@おーぷん 2016/01/15(金)23:52:50 ID:i0B
>>10
宇宙の粒は10^-33だか忘れたけど素粒子より遥かに小さな粒で
その中に全宇宙分のエネルギーがつまってる
あほみたいにエネルギーがあるからその粒は生成された瞬間一気に膨張する(水を熱された鉄板に流すと一瞬で水蒸気になるみたいなもん)
この急膨張をインフレーションといってその後に起きたのがビッグバン

あとどこから出るのっつったって「無」から出るとしか言えん
素粒子っていうものはそういうものだからな




19: 名無しさん@おーぷん 2016/01/15(金)23:57:30 ID:VZs
>>18
いきなり出てきた極少の風船が膨らんでその中が宇宙ってことか

で星がその吹き掛けた息の空気やらが色々できたってことか
たぶんわかった




7: 名無しさん@おーぷん 2016/01/15(金)23:45:05 ID:1gJ
虚数の時間とかいう謎時間




15: 名無しさん@おーぷん 2016/01/15(金)23:50:45 ID:oA6
>>7
エネルギーの壁を越えるのに必要とか最高にわくわくするわ

宇宙誕生以前は虚数時間が流れてたのかな




9: 名無しさん@おーぷん 2016/01/15(金)23:46:18 ID:yGZ
真空じゃなくて元素や物質に満たされてる
ただし重力で所々に凝縮されてるだけの事よ
凝縮されないところは限りなく真空




12: 名無しさん@おーぷん 2016/01/15(金)23:48:29 ID:VZs
>>9
要するに見えない要素の海ってことか




13: 名無しさん@おーぷん 2016/01/15(金)23:49:49 ID:6OS
真空っていう空間は
容器とかで区切られた中の気体をポンプで排出する事で生じる状態を言うんだ

空想科学の真空ってのは
極端に気圧が低い空域を,想像つきやすいように言い換えてるだけなの




16: 名無しさん@おーぷん 2016/01/15(金)23:51:46 ID:VZs
>>13
真空ってただ空気がないと言うことか




20: 名無しさん@おーぷん 2016/01/15(金)23:58:07 ID:dOB
手で触れることが出来ないエネルギーがあるんだよ
ヒッグス場とか磁力とか時間とか空間とか




21: 名無しさん@おーぷん 2016/01/16(土)00:00:01 ID:leN
>>20
じゃあエネルギー源はどこよってこと
それが膨らみかけの宇宙からできたってことか?




24: 名無しさん@おーぷん 2016/01/16(土)00:03:01 ID:06N
>>21
理論によれば
物質と反物質の存在する量の差らしい

俺も受け売りの素人だから
詳しく詰めて来られても解らない




29: 名無しさん@おーぷん 2016/01/16(土)00:06:11 ID:leN
>>24
子供が聞くようなしつこさですまんな
よく聞く反物質ってなんだろな
それが見つかったらタイムスリップできるとかいう話だっけ?




26: 名無しさん@おーぷん 2016/01/16(土)00:05:37 ID:zEI
>>21
エネルギー源やなんやらは知らんが重力とか電磁気力は生まれたのはインフレーションの間だよ
インフレーションが始まってから10^-44秒後に重力は生まれて、10^-11秒後に電磁気力が生まれたんよ




30: 名無しさん@おーぷん 2016/01/16(土)00:08:52 ID:leN
>>26
でも結局は宇宙の粒が膨らんでる時の結果であって、宇宙の粒そのものができた理由にならないよなぁ




33: 名無しさん@おーぷん 2016/01/16(土)00:11:19 ID:zEI
>>29
反物質はその名の通り性質が真逆の物質
たとえば電子の反物質ならは陽電子つって+の電荷を帯びた電子になる
そんでもう一つの性質が普通の物質と反物質が接触したらものすごいエネルギーが出ること
これを対消滅って言うんだけど1gの反物質が対消滅を起こしたら原子爆弾の2倍ぐらいのエネルギーが発生する




36: 名無しさん@おーぷん 2016/01/16(土)00:13:55 ID:leN
>>33
じゃあ反物質で出来たもうひとつの宇宙が出来ていてもおかしくないってことか
この宇宙の最後がもうひとつの宇宙と交わるときって妄想した
反物質側から見たらこちらが反物質なのかな?




38: 名無しさん@おーぷん 2016/01/16(土)00:18:50 ID:zEI
>>36
そうだな きっとそちらの世界から見れば電子が+ということが普通なんだろうからこっちが反物質だろう
ただこれらの宇宙が交わることはない
なぜかっていうとワームホールっていうのが完全に因果律を遮断してるから
大きさが0のトンネルに隔てられているようなものだな

news4vip-1452868804-38-490x300



39: 名無しさん@おーぷん 2016/01/16(土)00:21:40 ID:06N
>>38
おいおいww
ワームホールは実証されてないだろ?




43: 名無しさん@おーぷん 2016/01/16(土)00:22:32 ID:15n
>>39
学者さんの想像だな




44: 名無しさん@おーぷん 2016/01/16(土)00:24:50 ID:R49
なんで物質より反物質は崩壊しやすいの




49: 名無しさん@おーぷん 2016/01/16(土)00:27:10 ID:zEI
>>39
悪いな ぐぐってみたらそうだったわ

>>44
いや崩壊しやすいもしにくいもないよ
対消滅したら反物質も物質も両方とも消滅するし




46: 名無しさん@おーぷん 2016/01/16(土)00:25:24 ID:xFP
>>36
できてもおかしくない、というより、あるんじゃなかったか?




22: 名無しさん@おーぷん 2016/01/16(土)00:00:27 ID:GXH
ダークマターがあるよ




25: 名無しさん@おーぷん 2016/01/16(土)00:04:17 ID:leN
>>22
ダークマターって宇宙の中身的なものだったっけ
でも星とか出来るぐらいのエネルギーだったら宇宙って何かしらの大きなひとつの塊になってね?




28: 名無しさん@おーぷん 2016/01/16(土)00:06:02 ID:06N
ダークマターは現在の科学では不明なモノの
総称だべさ




31: 名無しさん@おーぷん 2016/01/16(土)00:09:59 ID:leN
>>28
逆に言えばそんなものがない可能性あるんじゃね?




64: 名無しさん@おーぷん 2016/01/16(土)00:37:58 ID:15n
>>31
銀河でさえ何らかの力が加わってどこかに向かって動いてる。
何かが銀河に作用し続けてると考えて、まだ見えないそれを便宜上暗物質と呼んでいるんだよね。




68: 名無しさん@おーぷん 2016/01/16(土)00:40:40 ID:leN
>>64
そうなのか
宇宙ってエネルギーの海なんだな




78: 名無しさん@おーぷん 2016/01/16(土)00:48:08 ID:15n
>>68
タイプミス。暗黒物質だった。
光学的に観測するのは宇宙的には的外れだったりして。
人類のまだ知らない観測方法があるかもよ。




80: 名無しさん@おーぷん 2016/01/16(土)00:49:26 ID:leN
>>78
4次元5次元の話か
どういうものか全然知らないが




32: 名無しさん@おーぷん 2016/01/16(土)00:11:16 ID:QXj
エネルギーの歪んだ場に原子が集まる
集まって集まって地場が発生して
更に色々集まってくる
集まってくると重力が発生して
やがては金属も生じる
更に大きくなって星へと成長する

ってところだと思ってる
確証なんてない!




41: 名無しさん@おーぷん 2016/01/16(土)00:22:06 ID:cyK
質量は別の宇宙から来たんじゃないの
もとの宇宙で破局的な何かが起こり、次元に穴が空いてこっちの宇宙とつながった
すると穴の空いた風船のように大量の質量が流れこんだ
その穴はごくごく小さいので全ての質量は分解されて電子と陽子になり、即座に結びついて水素原子になった
これが現在の宇宙で観測されているビッグバン




45: 名無しさん@おーぷん 2016/01/16(土)00:24:56 ID:06N
>>41
原子はビックバンの後に誕生したんじゃなかったか?
言いたいことは宇宙背景放射のこと?




42: 名無しさん@おーぷん 2016/01/16(土)00:22:06 ID:zEI
まあ反物質はほぼ存在してないし、仮に出現したとしてもすぐに対消滅を起こすからこの世界が全て反物質になるってことはないだろうね




48: 名無しさん@おーぷん 2016/01/16(土)00:27:00 ID:leN
>>42
ほぼなの?
ジョジョの大統領の能力見たいだけど

で現実で観測されていることはほぼないんじゃないの?
大体が想像で




51: 名無しさん@おーぷん 2016/01/16(土)00:28:30 ID:06N
平行宇宙は存在して
そことうちらの宇宙が接触して
ビックバンが起きたって学説があるらしい




53: 名無しさん@おーぷん 2016/01/16(土)00:30:21 ID:leN
>>51
でも結局同じ事を繰り返されてるっぽいね
その理論
宇宙ができた答になってないような




52: 名無しさん@おーぷん 2016/01/16(土)00:29:13 ID:R49
はじめは物質反物質同量あったけどなぜか物質だけのこったんじゃなかったっけ




54: 名無しさん@おーぷん 2016/01/16(土)00:30:34 ID:1K3
>>52
奇妙なことに、物質のほうがもとから多かったらしい




56: 名無しさん@おーぷん 2016/01/16(土)00:32:17 ID:zEI
>>52
確かに同じだけ生成されたんだけど1億個に1個の割合で物質の方が多く作られたらしい
だから対消滅し合っても物質だけが残ったみたいだ




60: 名無しさん@おーぷん 2016/01/16(土)00:35:18 ID:R49
>>54
>>56
まじ?そんなかんじだったっけか?

調べたけどむずくてよくわからんわ
https://ja.wikipedia.org/wiki/CP対称性の破れ




55: 名無しさん@おーぷん 2016/01/16(土)00:31:44 ID:leN
>>54
いきなり安定してないのかよ
てか物質ってとどのつまりエネルギーだろ
そのエネルギー源ってなによ




58: 名無しさん@おーぷん 2016/01/16(土)00:34:40 ID:zEI
>>55
元をたどればさっき言った宇宙の粒からだろうね




65: 名無しさん@おーぷん 2016/01/16(土)00:38:13 ID:leN
>>58
宇宙の粒も今の世界と比較してだから、本当はそれも宇宙じゃないのかな
知らないけど




62: 名無しさん@おーぷん 2016/01/16(土)00:37:03 ID:06N
なぜビックバンが起こったかは
未だに謎だから答えには
たどり着けないべさ




63: 名無しさん@おーぷん 2016/01/16(土)00:37:39 ID:xFP
俺は専門家でも何でもないんだが、無から有はできないってのが科学の決まりなんだから
この世の始まりなんて科学で解明するのは無理だと思うよ




69: 名無しさん@おーぷん 2016/01/16(土)00:40:46 ID:06N
>>63
こうしてる今でも空間に素粒子が
いきなり出現しては消滅を繰返してんだって
科学者が言ってた




70: 名無しさん@おーぷん 2016/01/16(土)00:41:36 ID:xFP
念の為に言っておくけど、反物質そのものはあるよ
古いニュースだけどこの話は覚えてるから
あれは机上の空論とかではない

反水素原子を16分以上閉じ込め、宇宙の謎に迫る CERN
http://www.afpbb.com/articles/-/2804054




73: 名無しさん@おーぷん 2016/01/16(土)00:43:00 ID:R49
>>70
約140億年前のビッグバンの瞬間、物質と反物質は数の上で均衡を保っていたと考えられる。ってかいてあるな

よくわかってないのか




75: 名無しさん@おーぷん 2016/01/16(土)00:44:58 ID:leN
>>70
なんかニュースで見たことあるな




71: 名無しさん@おーぷん 2016/01/16(土)00:42:27 ID:leN
素粒子って普通の知識がまったく役にたたないと聞くし想像できないことなんだろうな




85: 名無しさん@おーぷん 2016/01/16(土)00:54:36 ID:06N
ひも理論によれば
次元は11か12次元あるらしい




87: 名無しさん@おーぷん 2016/01/16(土)00:57:56 ID:leN
>>85
その何次元もよくわからん
1次元も意味不明

二次元と三次元しか実感できね




97: 名無しさん@おーぷん 2016/01/16(土)01:03:13 ID:06N
>>87
空間の次元を増やすと理論上で色々出来ることが
増えるからね

有名なのでワープの理論があるよね
2次元を3次元に拡張すれば
2次元の人間はワープが出来るっての




99: 名無しさん@おーぷん 2016/01/16(土)01:04:46 ID:leN
>>97
もう宗教とSFの世界だな




86: 名無しさん@おーぷん 2016/01/16(土)00:54:54 ID:cyK
実際問題として、どの星も恒星化してない惑星系は観測のしようがない
そういう星の質量とかちゃんと計算に入れてるのかね
そういう星が宇宙全体に何%あるか、その推測すら絶対に不可能だろうに




89: 名無しさん@おーぷん 2016/01/16(土)00:59:28 ID:R49
>>86
惑星も暗黒物質の候補のひとつ




90: 名無しさん@おーぷん 2016/01/16(土)00:59:32 ID:06N
>>86
トランジット法をググってこいよ
あと、名前は忘れたけど重力で恒星を周回している
惑星を見つける方法もある




93: 名無しさん@おーぷん 2016/01/16(土)01:01:28 ID:cyK
>>90
トランジット法は恒星の前を惑星が通り過ぎるところを見つける方法
恒星化してない惑星系には何の関係もないぞ




101: 名無しさん@おーぷん 2016/01/16(土)01:05:39 ID:06N
>>93
ゴメンよ
恒星化されてないの部分見落としてたわ




91: 名無しさん@おーぷん 2016/01/16(土)01:00:08 ID:15n
ブラックホールも元は理論上?想像上?のものだったけど実証されたよね。
まぁ、数打ちゃたまたま当たっただけの想像かもしれんけどw




105: 名無しさん@おーぷん 2016/01/16(土)01:10:15 ID:SK3
宇宙は広がってるのか縮まっているのかを調べたらどうも広がってるようである
だとすれば時間を遡ればひとつところに集まっているはずだ
てのがインフレーションのもとだったかな




109: 名無しさん@おーぷん 2016/01/16(土)01:14:17 ID:leN
>>105
子供と大人って一時間の長さ違うじゃん
鼓動とか記憶力の差があるからだけど
それと同じで時間って相対的なものじゃないの?




110: 名無しさん@おーぷん 2016/01/16(土)01:14:38 ID:15n
伸縮しててMax縮んだ時にビッグバンしてまた伸びての繰り返しなんじゃない。(適当)




111: 名無しさん@おーぷん 2016/01/16(土)01:15:06 ID:xFP
宇宙自体が生き物みたいなものらしいからね




114: 名無しさん@おーぷん 2016/01/16(土)01:16:23 ID:leN
>>111
俺は正直宇宙そのものが何かの細胞なんじゃねって思ってる




113: 名無しさん@おーぷん 2016/01/16(土)01:15:51 ID:fCx
そもそも時間とか0とか1とか人間の都合で作り出しただけのもんだし




118: 名無しさん@おーぷん 2016/01/16(土)01:19:30 ID:fCx
大体手前の星の事すらわかってねーのに自分達の地球上と知ってる範囲内の空間上での物理法則だけのものさしで観測してんだからさ
ほぼほぼデタラメだし言ってしまえばほとんど憶測でしかねーって話ですよ




119: 名無しさん@おーぷん 2016/01/16(土)01:22:56 ID:leN
>>118
まあ今は分からなくても未来には常識になるかも知れないな

じゃあ落ちるわ




120: 名無しさん@おーぷん 2016/01/16(土)01:25:39 ID:xFP
>>118
まあ、月旅行も火星への移住もまだなのが現在の地球の科学力だもんな
アンドロイドすら実現してないし