引用元:http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1453071932/



20160119-4



1: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/18(月) 08:05:32.33 ID:Q1hW0azQr.net
幕府側が動員十二万五千とか関ヶ原レベルの動員数で草
そら松倉勝家も斬首になりますわ

20160119-2



2: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/18(月) 08:06:41.71 ID:Q1hW0azQr.net
ポルトガルの援軍を待ってたって噂はマジンゴかねぇ



24: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/18(月) 08:12:18.11 ID:1eCh7GIgM.net
戦国終わって武勲を立てられなくなった武士が
これ幸いに終結した結果となってるけど

もしかしたら>>2みたいなのの抑制に成ってたのかもしれない



37: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/18(月) 08:15:02.61 ID:0/Yld5Ov0.net
>>2
NHKの番組では待ってたって言ってたな



75: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/18(月) 08:22:18.91 ID:TLQtNYb80.net
>>2
これがマジだったらロマンあるな



122: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/18(月) 08:29:35.92 ID:g4EMFTZHa.net
>>2
場所が場所やしありえそう



4: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/18(月) 08:07:13.30 ID:s4LgTzsPK.net
天草四郎って美少年の記述あるん?



7: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/18(月) 08:08:36.03 ID:Q1hW0azQr.net
>>4
なんかそういうイメージンゴね
ブサイクな面の奴が神童に祭り上げられへんやろうから、美少年やったんちゃう?



62: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/18(月) 08:20:08.56 ID:kR9AZg1/0.net
>>4
色白の美少年て記述あるで



5: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/18(月) 08:08:26.71 ID:8J4Br0nta.net
宗教を盾にして自分の主張押し通そうとするのはいつの時代も一緒やね



9: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/18(月) 08:09:21.62 ID:Q1hW0azQr.net
>>5
この件に関しては領主の松倉勝家が余りにもガイジなんだよなぁ



8: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/18(月) 08:08:53.06 ID:CtxjJVsj0.net
キリスト教を完全に抹殺する意思の表れやな



13: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/18(月) 08:10:04.15 ID:WyNihUah0.net
>>8
その後ほぼ黙認やったんやろ?



11: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/18(月) 08:09:27.10 ID:RC7h/n4M0.net
なお殲滅できず隠れキリシタンは明治維新まで生き延びた模様



16: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/18(月) 08:10:32.59 ID:l1qVWPL4r.net
映画とかないよね島原の乱
あるのかな



21: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/18(月) 08:11:49.66 ID:Q1hW0azQr.net
>>16
日本史上のタブーがあんのかもなぁ



23: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/18(月) 08:11:58.88 ID:/4UPpWC70.net
>>16
まっ・・・魔界転生



103: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/18(月) 08:26:06.52 ID:qypsKpGyd.net
>>23
ギャグですやん



25: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/18(月) 08:12:18.84 ID:ISdCi2IVd.net
一向一揆ちゃうんか



27: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/18(月) 08:12:21.83 ID:Q1hW0azQr.net
父・重政と共に島原城とその城下町の新築、参勤交代の費用、計画のみで頓挫したルソン遠征の準備など種々の口実を設け、また独自に検地を実施して実質4万石程度の石高を10万石と過大に見積もり、
領民に10万石相当の過重な年貢・労役を課した。これには豪勢な島原城を改築(城を全面白色に塗色するなど)し、
他藩に自己の存在をアピールしようという意図があった(外様大名故のコンプレックスがあったと小和田哲男が指摘している)。さらに、領内に多かったキリシタンへの弾圧も残忍を極めた。


うーんこのガイジ



28: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/18(月) 08:12:50.74 ID:5Ul9FwwR0.net
キリスト教徒がいなくても反乱自体はいつか発生してたぞ
税が他藩に比べて2倍以上やもん



31: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/18(月) 08:13:31.98 ID:Yuy7L3JHp.net
そりゃ
蓑踊りとかやってたら死罪不可避



34: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/18(月) 08:14:13.67 ID:sGsGiU6ma.net
天草人やけど、このせいでキリスト教徒が多いと思われるわ



36: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/18(月) 08:14:56.81 ID:Q1hW0azQr.net
>>34
多くてもええんちゃう
日本に一箇所ぐらいキリスト教徒の島があってもええと思うわ



40: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/18(月) 08:15:30.59 ID:urrijvrW0.net
>>34
乱がきっかけでキリシタンはほぼ根絶やしになってそうやしな



44: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/18(月) 08:16:33.61 ID:sGsGiU6ma.net
>>40
事実キリスト教徒なんか殆どおらん
ガチで全滅したんやろな



55: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/18(月) 08:18:22.73 ID:RC7h/n4M0.net
>>44
長崎の方では250年生き残ったんやで
明治維新の時に「禁教が解けた」と勘違いしてカミングアウトした村人が捕まったりしてる



47: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/18(月) 08:17:32.62 ID:0/Yld5Ov0.net
>>34
他の地域よりは多いんちゃうん?



58: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/18(月) 08:19:06.10 ID:sGsGiU6ma.net
>>47
そんなことないで
協会なんて歴史遺産としてしか機能してへんで
比率でいっても都市部の方が高いはず



38: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/18(月) 08:15:18.40 ID:NcXZNezsd.net
兵糧攻めで解決ってのがしょぼE



45: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/18(月) 08:16:41.17 ID:Q1hW0azQr.net
>>38
そら相手は幕府にたいする怒りとキリスト教信仰の団結で死をも恐れぬ戦士やからマトモに戦う訳ないやん
農民相手に死んだら大損やで



54: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/18(月) 08:18:22.04 ID:NcXZNezsd.net
>>45
まあ首取ったところで恩賞も貰えんしな



59: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/18(月) 08:19:21.43 ID:5Ul9FwwR0.net
>>45
多数の浪人も参加してるしこの時代は農民と武士の切り分けが難しいやろ
力攻めをしなかったのは緒戦で結構な損害を受けた事が原因やと思う



39: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/18(月) 08:15:22.97 ID:LvgC3HJmd.net
当時のアジア情勢見ると宗教戦争というより密貿易取り締まり目的な感じもするなあ
あんまよく知らんけど



46: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/18(月) 08:17:14.13 ID:5Ul9FwwR0.net
>>39
ただの一揆やで
飢饉と重税が原因



73: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/18(月) 08:21:58.11 ID:LvgC3HJmd.net
>>46
この辺りの地域って海産物の財源になっとるし
ただの一揆とは思えないんだよなあ



91: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/18(月) 08:24:38.68 ID:5Ul9FwwR0.net
>>73
もしそうなら松倉寺沢への厳罰はおかしいやろ
鍋島藩にすらあそこの税は重すぎると思われてるんやからこの二家の悪政が原因やと思うで



120: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/18(月) 08:29:01.60 ID:LvgC3HJmd.net
>>91
ワイは寺沢松倉は幕府の尻尾切りな感じがするんやけどなあ
重税の地域やったら他にも沢山あるし・・・



151: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/18(月) 08:33:49.67 ID:5Ul9FwwR0.net
>>120
だからこそ反乱の責任を取らされたんやろ
そもそもこの時代のキリスト教徒はそこまでの力を持ってないで



43: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/18(月) 08:16:30.08 ID:i4UrRODi0.net
最大の反乱って鳥羽伏見とかちゃうか?
反乱した方が勝っただけで



56: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/18(月) 08:18:32.69 ID:Q1hW0azQr.net
>>43

20160119-3

多分戊辰戦争全体合わせても足らへんで



69: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/18(月) 08:21:26.92 ID:NcXZNezsd.net
>>43
まああれもクーデターやしな



48: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/18(月) 08:17:36.04 ID:zQXfn9eNp.net
天草四郎って呼ばれるようになった経緯がよくわからん



82: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/18(月) 08:23:11.54 ID:cyJ98HV+p.net
>>48
天草(土地名)に四郎(本名)
なんちゃう



92: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/18(月) 08:24:39.05 ID:Yuy7L3JHp.net
>>82
四郎は通称
本名っていうか諱は時貞



50: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/18(月) 08:17:54.49 ID:9N42+zv1a.net
立花宗茂参戦してるのも面白ポイント



53: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/18(月) 08:18:21.12 ID:xPXI5hHz0.net
ジャップ「過去日本で凄惨なキリスト教弾圧があったことを国際的に認知されたら白人様に嫌われるンゴねぇ・・・」

ってことやろなあ



64: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/18(月) 08:20:21.49 ID:rG1SzoOHa.net
>>53
カトリック弾圧煽ってたのはブリカスとオランダなんだよなぁ



74: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/18(月) 08:22:15.12 ID:VPqYgqd1D.net
>>64
せやけど海外に広まったらなぜかその部分だけ消えて
日本はキリスト教弾圧したガイジ扱いされると思うわ



95: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/18(月) 08:24:54.59 ID:7VwGXfX60.net
>>74
もうすでにそうなってますよ
長崎の教会を世界遺産にってキャンペーンで野蛮な日本人に弾圧されても信仰を捨てなかった
敬虔なキリシタンってファンタジー吹きまくってる
キリスト教に改宗しない日本人殺したり奴隷にして外国に売っぱらってたなんてなかったことw



81: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/18(月) 08:23:06.23 ID:Q1hW0azQr.net
>>64
ブリカスはじめとする海上帝国諸国はプロテスタントここ重要
カトリックとは三十年殺し合う仲



88: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/18(月) 08:24:07.83 ID:rG1SzoOHa.net
>>81
ハプスブルグ家抑えなアカンしな



57: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/18(月) 08:19:05.44 ID:Bzbo5HSM0.net
可哀想だけどここをきっちり抑えたことで列強の植民地化免れたと思うと必要な犠牲だったンゴねえ…



67: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/18(月) 08:20:46.38 ID:Q1hW0azQr.net
>>57
もっとキリスト教とうまく付き合う方法があったんじゃないですかね
信長当たりならその辺もっと上手くやってたと思うンゴ



76: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/18(月) 08:22:23.59 ID:rG1SzoOHa.net
>>67
かってに長崎を寄進する大名が悪い



87: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/18(月) 08:24:02.34 ID:0/Yld5Ov0.net
>>67
ポルトガルの宣教師は秀吉の時代に既に日本人を奴隷として売買してたらしいから無理やろなあ



117: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/18(月) 08:28:42.65 ID:Q1hW0azQr.net
>>87
火薬と銃欲しさに奴隷を宣教師に売ってたのは大名側なんだよなぁ



299: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/18(月) 09:08:48.78 ID:mmk+DD//d.net
>>67
無理やねぇ

欧米以外で、キリスト教取り入れた国で悲惨な結果になってへんとこあらへん



65: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/18(月) 08:20:35.37 ID:mgL1dfnG0.net
天草が勝ってたらどうなってたんや



71: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/18(月) 08:21:37.24 ID:Yuy7L3JHp.net
>>65
自治区が出来るだけ



66: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/18(月) 08:20:37.84 ID:8qyo+UsVa.net
キリスト教とかいう救済された人より殺害された人の多い畜生教



70: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/18(月) 08:21:28.15 ID:Q1hW0azQr.net
>>66
死んだ人も救済されてるのでセーフ(適当)



78: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/18(月) 08:22:49.55 ID:Mmj2H8Xr0.net
松倉勝家「くっそ年貢(通常の2倍)だけじゃ足りないンゴ・・・せや!他の税科目増やしたろ!」

これは斬首もやむなし



124: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/18(月) 08:29:39.62 ID:slZxh4aA0.net
>>78
ガイジ過ぎて草生える



80: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/18(月) 08:23:01.71 ID:wM01rT1k0.net
なんで邪教がこの島国でここまで根付いたんやろなぁ
本来日本人の気質としてはアニミズム信仰が古来からあるから
進行するとしても仏教だけのもんやと思うんやが



86: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/18(月) 08:24:02.12 ID:RC7h/n4M0.net
>>80
イエスを観音様の一種と翻訳したから



93: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/18(月) 08:24:46.73 ID:rG1SzoOHa.net
>>86
それマリア
イエスは大日如来



99: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/18(月) 08:25:14.70 ID:Q1hW0azQr.net
>>80
全盛期のキリシタン人口は75万人やぞ
当時の日本の人口考えれば大流行ってレベルやないで



105: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/18(月) 08:26:13.19 ID:TLQtNYb80.net
>>80
封建制のもと格差と搾取を強いられてた日本人には自由・平等・博愛の教義が魅力的だった
だからこそ幕府はキリスト教を徹底的に弾圧した



118: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/18(月) 08:28:44.85 ID:0/Yld5Ov0.net
>>105
キリスト教徒がアジア、アフリカ、アメリカ、オーストラリアでやったこと見たら
とても自由・平等・博愛があるとは思えんなあ



132: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/18(月) 08:30:29.84 ID:rEHt9A550.net
>>118
白人様以外は人間じゃないからね



142: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/18(月) 08:32:18.46 ID:Q1hW0azQr.net
>>132
白人様「インディアンの奴隷化は非人道的やからやめろや!ちゃんと動物のクロンボ使うんやで!」

これでも当時最先端の倫理だった模様



167: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/18(月) 08:36:04.15 ID:l3reLJUxa.net
>>142
奴隷は幸せだけど奴隷船はかわいそうと言う理由で奴隷制度残して奴隷貿易が禁止されたと言う事実
なお、もちろん密貿易で条件悪化した模様



174: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/18(月) 08:38:42.85 ID:ajxQqYAsF.net
>>118
イエズス会は南米ではインディオたちのために本国奴隷商人と戦ったのでセーフ



182: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/18(月) 08:41:08.55 ID:oEqYwQEbE.net
>>118
帝国主義は市場拡大とか資源獲得の思惑ももちろんあるんだけど根本を支えてたのは西洋文明をひろめれば皆幸せっていうキリスト教的考えに基づいたものなんやで
原住民の弾圧も愛の鞭なんやふぇ



192: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/18(月) 08:42:59.30 ID:Q1hW0azQr.net
>>182
ワイは白人の啓蒙は完全な横暴だったとは思わないンゴけど好きでもないよ



202: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/18(月) 08:45:40.85 ID:ZKbJJKwe0.net
>>182
なおその考えのせいで日本での布教が完全失敗した模様
みんな西洋文明なんかよりよっぽど衛生的かつ健康的な生活送ってたからね、しょうがないね



208: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/18(月) 08:47:26.78 ID:Wc/V1CQHa.net
>>202
日本には他にもいくらでも信仰対象あったのも大きいんかな
神社仏閣なんだったら土地神に至るまで拠り所にするなら別にキリストとかいらへんし



84: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/18(月) 08:23:38.58 ID:1aKh134xM.net
これのせいで天草は長崎県だと思ってる本州人多すぎで草生える
天草は熊本県やで
海峡の向かい側なんや
下関と北九州、門司みたいな位置関係や



98: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/18(月) 08:25:11.29 ID:ZKbJJKwe0.net
ウィキペディアの記事読んでたらガイジ松倉勝家が年貢取りすぎて全領一揆起きたのを
自分の失政にしないためにとりあえずキリシタンが悪いってことにしといて草も生えない



100: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/18(月) 08:25:36.75 ID:l3reLJUxa.net
明治になって隠れキリシタンが出てきたらキリスト教と似てもにつかぬ邪教に変わってて宣教師が困惑した話すき
そらそうなるよ



114: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/18(月) 08:28:27.66 ID:1Vr0XaWY0.net
>>100
仏教用語でキリスト教布教してた宣教師サイドの問題がデカイんだなー
元からネジ曲がってるのに時間が経てばそりゃね…



146: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/18(月) 08:32:40.00 ID:cyJ98HV+p.net
>>100
信仰対象は先祖が眠った墓だとかやな
あと神話が改変されて
アダムとイブ「禁断の果実美味いンゴ」
神さま「いかんでしょ」
アダムとイブ「すまんな」
神さま「しゃーないええんやで」
とか根本から変わってて草生えた



163: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/18(月) 08:35:46.88 ID:QnZkT9tDD.net
>>146
実際信仰するならそんくらいガバガバな神様の方がええな



102: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/18(月) 08:25:57.65 ID:gvF9PSHwd.net
宗茂ジッジ「主謀者だけ斬首にして、一揆起こすくらい元気がある農民は村に返してやるとよいですぞ」


なお



127: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/18(月) 08:29:58.71 ID:iUIZ96+kM.net
>>102
多分キリカス関わってなけりゃこれで良かったんだよなぁ



106: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/18(月) 08:26:23.06 ID:5Ul9FwwR0.net
反乱を起こしてたのが全員キリスト教徒みたいになってるけど半分くらいは非キリスト教徒やろ



112: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/18(月) 08:27:44.98 ID:Q1hW0azQr.net
>>106
或いは敵の敵は味方理論やろうな



116: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/18(月) 08:28:42.26 ID:gvF9PSHwd.net
>>106
半分どころか大半は年貢引き下げ要求したいだけの一揆やで
最初から国家転覆を狙ってた訳じゃないし、宗教が絡まなければ皆殺しにされるとも思ってなかった



119: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/18(月) 08:29:01.31 ID:Yuy7L3JHp.net
>>106
乱の要因は重税と過酷な取り立てや酷い刑やしな



155: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/18(月) 08:34:52.01 ID:uAsCMc070.net
>>119
やがて勝家は年貢を納められない農民や、村の責任者である庄屋から、妻や娘を人質に取るようになる。
長崎のポルトガル人ドアルテ・コレアは、人質の若い娘や子供に藁蓑を着せて火をつけ、
もがきながら焼死する姿を「蓑踊り」と呼んでいたという記録を残している。

ぐう畜



164: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/18(月) 08:35:51.43 ID:Q1hW0azQr.net
>>155
当時のキリシタン迫害酷杉内
帝政ローマが止めに入るレベル



110: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/18(月) 08:27:21.83 ID:6QIam//t0.net
農民反乱みたいな風潮あるけど
実際指導者は浪人なんやろ



125: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/18(月) 08:29:40.92 ID:5Ul9FwwR0.net
>>110
重税が不満な農民 御家再興を狙う浪人 弾圧を受けるキリシタン
主体はこの三派ちゃうかね



137: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/18(月) 08:31:15.62 ID:esMUDdFlK.net
キリシタン→神輿
浪人→軍事指南
一揆→兵隊

こんなイメージ



140: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/18(月) 08:31:56.92 ID:xAmwCR+k0.net
幕府の相手が全滅ってのが草生えるわ
信仰上、自殺禁止やし兵糧攻めして完全に抹殺にかかったんやな



147: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/18(月) 08:32:40.33 ID:NcXZNezsd.net
神童が現れて救ってくれるとか予言した神父が悪いよ神父が



153: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/18(月) 08:34:28.66 ID:LvgC3HJmd.net
12万も動員した上に外国の船に砲撃させ大老が出陣しキリシタン皆殺してのも凄いな



156: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/18(月) 08:34:52.59 ID:Q1hW0azQr.net
>>153
幕府ビクビクでワロタ



171: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/18(月) 08:37:18.35 ID:Wc/V1CQHa.net
>>153
やーっと戦いの無い時代が来るかと思ったらこんなので味しめて全国で煙が立ったら台無しやからな

見せしめでもあったやろ徹底的にやるでっていう



173: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/18(月) 08:38:37.97 ID:Q1hW0azQr.net
>>171
だからこその斬首でもあるんやろなぁ



154: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/18(月) 08:34:46.65 ID:P+sQbpwG0.net
天草=秀頼
ってのはどのくらい信憑性があるもんなの?



166: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/18(月) 08:36:02.69 ID:BxM+DWnA0.net
>>154
秀頼の息子説は知ってるけど本人説あるんか



169: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/18(月) 08:36:55.57 ID:esMUDdFlK.net
>>154
ねーよ
記録上の秀頼は白鵬みたいな体型やったし



226: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/18(月) 08:51:54.05 ID:M3ApwBVL0.net
>>154
義経=チンギスハンぐらいのレベルやと思うで
もしそうだったら楽しいし、
そういう物語とか作ったら面白そうってなぐらいやろ



181: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/18(月) 08:41:07.99 ID:Q1hW0azQr.net
キリスト教と一言に言ってもプロテスタント諸派だのカトリックだの正教会だの聖公会だの非カルケドンだのいっぱいあって、さらに無数の異端というバラバラっぷり

なおこれでも三大宗教の中では一番分かりやすい模様



183: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/18(月) 08:41:15.98 ID:BxM+DWnA0.net
イエズス会とかいう武闘派
ついにローマ法王まで輩出した模様



190: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/18(月) 08:42:44.36 ID:L6Rm1+E00.net
イエズス会は脳筋の集まりか何か?



221: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/18(月) 08:50:17.63 ID:UKt/vwqvd.net
>>190
元々軍人が作った修道会だし多少はね



230: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/18(月) 08:52:42.19 ID:0/Yld5Ov0.net
>>190
https://ja.wikipedia.org/wiki/ガスパール・コエリョ
この宣教師とかかなり好戦的やしなあ



235: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/18(月) 08:53:49.68 ID:yKHSisCL0.net
>>230
コエリョがいなきゃ秀吉が追放令を出さなかった可能性



287: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/18(月) 09:05:52.84 ID:PF5Cg12oa.net
>>190
ピルグリムイェーガーだとロヨラがケツアゴ巨漢だったな
ザビエルが女装美少年

なお完全にキャラ立ちで主役を食っていた模様



220: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/18(月) 08:50:07.02 ID:phe5z5gl0.net
この乱の影響で天草には未だに馬鹿デカイ寺が多いんやで



228: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/18(月) 08:51:59.65 ID:gLTFvAW/r.net
大坂の陣から20年立ってるし実戦経験ほとんどない奴らばっかりやったんやろな



237: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/18(月) 08:53:56.87 ID:Wc/V1CQHa.net
>>228
板倉重昌とかぐらいかね大阪に参戦してた奴は
死んだけど



238: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/18(月) 08:54:30.35 ID:aYbfLiWip.net
>>228
関ヶ原と違って殲滅戦だったのも大きいかと



239: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/18(月) 08:54:47.84 ID:X6Gqbpt/M.net
>>228
その辺は勝成とか宗茂がなんとかしたやろ



306: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/18(月) 09:09:36.07 ID:M3ApwBVL0.net
>>228
伊達成実は参加してるんやで



232: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/18(月) 08:53:06.56 ID:o+kwzYOzM.net
切腹じゃなくて斬首とか相当やな



218: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/18(月) 08:49:28.19 ID:Dyq0HWuR0.net
熊本城要塞杉内



258: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/18(月) 09:00:08.84 ID:MVkJSzT90.net
十何万ってよっぽど強力な戦国大名が難攻不落の城に立てこもっているとかやろ



264: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/18(月) 09:00:58.38 ID:5Ul9FwwR0.net
>>258
多分後北条氏が小田原城ごと天草にタイムスリップしたんやと思う



259: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/18(月) 09:00:16.49 ID:MD5j5JjT0.net
天草四郎「今共に闘っているものは、来世まで友になる」

ぐうかっこいい



261: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/18(月) 09:00:21.51 ID:zFEdXT9T0.net
結局宗教てかキリスト教って人類史的に良かったものだったのか分かんねぇな
宗教のお陰で倫理観が生まれたって面もあれば宗教のせいで無用な戦争おきてるし



262: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/18(月) 09:00:31.86 ID:LvgC3HJmd.net
このころは世界史的にも四川大虐殺とか30年戦争とか殲滅的な戦争が起こっとるし
やっぱ飢饉だったんかねえ。16世紀後半の銀による好景気の時代からの反動ってのもあるやろうけど



270: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/18(月) 09:01:57.23 ID:6eq6gEhb0.net
やっぱ宗教って糞だわ



308: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/18(月) 09:10:03.55 ID:auUfHmc20.net
世界中を見ても宗教戦争ってのは最も悲惨だわ
片方の宗教が滅ばない限り終わりがないし



310: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/18(月) 09:10:39.47 ID:tR2BPfQKp.net
隠れキリシタンのwikiが15国語あるとか日本人の蛮行が知れ渡ってる証拠やろなぁ



315: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/18(月) 09:12:47.75 ID:rFls3FKUd.net
長崎出身やけど知り合いのキリスト教徒夫婦が最初お互いに隠れキリシタンの末裔と思われてて家族に反対されとったって話聞いて草生えた