引用元:http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1453300116/



20160121-3




1: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/20(水) 23:28:36.606 ID:GRUaPIMXa.net
どうなのこれ




2: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/20(水) 23:28:56.417 ID:qPEJjBq60.net
そんなに自然がいいなら今すぐ全裸で外に飛び出してみろよ




3: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/20(水) 23:29:34.722 ID:YLEAZ2If0.net
欲は自然と相反すると言われるが
エントロピーを考えると普通




7: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/20(水) 23:30:42.505 ID:GRUaPIMXa.net
>>2
いいとは言ってない

>>3
エントロピー?




11: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/20(水) 23:32:34.339 ID:YLEAZ2If0.net
>>7
自然科学を考える上ではエントロピーは大切よ?




23: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/20(水) 23:37:19.078 ID:GRUaPIMXa.net
>>11
ググったけど俺には難しいよ
計算?




12: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/20(水) 23:32:42.250 ID:qPEJjBq60.net
>>7
別に自然が良くないなら離れたっていいだろ




23: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/20(水) 23:37:19.078 ID:GRUaPIMXa.net
>>12
いやまあそうなんだが
なんか自然や平等を良しとすると自然界の摂理からドンドン離れていくなと思ってね




25: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/20(水) 23:37:59.831 ID:qPEJjBq60.net
>>23
自然界の摂理から離れることこそが善なんだよ
それとむしろ自然界に平等とか無いから




35: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/20(水) 23:45:34.085 ID:GRUaPIMXa.net
>>25
自然界は悪?




49: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/21(木) 00:31:22.286 ID:bNKhg4QU0.net
>>35
そうだよ
人間が美徳とするものは何もない、したがって悪




54: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/21(木) 00:35:44.472 ID:hdBu5gHma.net
>>49
人間の生き方が自然にあるものを自分達の理想の形に作り替えて利用する、だからね
本能レベルで自然界に適応出来ない生き物なのかもね




55: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/21(木) 00:37:20.750 ID:bNKhg4QU0.net
>>54
多かれ少なかれどんな生き物も自然に手を加えてるんだが?




58: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/21(木) 00:38:54.694 ID:hdBu5gHma.net
>>55
人間は段違いだろ




59: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/21(木) 00:41:36.273 ID:bNKhg4QU0.net
>>58
規模は大きいがやってることは同じ




60: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/21(木) 00:43:31.295 ID:hdBu5gHma.net
>>59
共存出来てないし




61: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/21(木) 00:47:17.212 ID:bNKhg4QU0.net
>>60
他の生物だって自然と共存してるわけじゃない
いつかは平衡状態に達するってだけ
実際シアノバクテリアなんかは化石的証拠から地球の全生物の98%を殺したと言われてるし


20160121-2

藍藻(らんそう、blue-green algae)
は、藍色細菌(らんしょくさいきん、cyanobacteria)の旧名である。藍色細菌は、シアノバクテリア、ラン色細菌とも呼ばれる細菌の1群であり、光合成によって酸素を生み出す酸素発生型光合成細菌である。単細胞で浮遊するもの、少数細胞の集団を作るもの、糸状に細胞が並んだ構造を持つものなどがある。また、ネンジュモなどの一部のものは寒天質に包まれて肉眼的な集団を形成する。
https://ja.wikipedia.org/wiki/藍藻




62: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/21(木) 00:53:07.392 ID:hdBu5gHma.net
>>61
人間はそれプラス周りくどい自滅も入ってない?
効率を完全に捨ててる




63: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/21(木) 00:54:30.044 ID:bNKhg4QU0.net
>>62
んなこといったって絶滅するのは生物の本質やん




64: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/21(木) 01:04:14.535 ID:hdBu5gHma.net
>>63
まあそうなんだが
人間だけ異質じゃない?




65: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/21(木) 01:07:01.878 ID:bNKhg4QU0.net
>>64
量や規模が飛び抜けているとは思うが質的には変わらないと思う




66: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/21(木) 01:10:01.606 ID:hdBu5gHma.net
>>65
それもそうだな




5: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/20(水) 23:30:06.973 ID:YLEAZ2If0.net
結局宗教が邪魔なんだよなぁ




13: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/20(水) 23:33:06.684 ID:GRUaPIMXa.net
>>5
今の道徳とかもほぼ宗教からきてるからね




4: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/20(水) 23:29:33.384 ID:E537s+Qm0.net
キリスト教のせい




10: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/20(水) 23:32:11.609 ID:GRUaPIMXa.net
>>4
まああの宗教は綺麗過ぎるよね考え方が




16: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/20(水) 23:33:30.590 ID:qPEJjBq60.net
>>10
まぁ建前だけだから




27: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/20(水) 23:40:02.252 ID:GRUaPIMXa.net
>>16
でも牧師や神父やシスターはガチで信じてる人多いよね




48: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/21(木) 00:30:46.013 ID:bNKhg4QU0.net
>>27
そんなわけ無いじゃん
信じてるふりしてるだけだよ




50: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/21(木) 00:31:57.950 ID:hdBu5gHma.net
>>48
そうなん?
てかあやつら本当に説教したがりだよね




51: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/21(木) 00:32:28.753 ID:bNKhg4QU0.net
>>50
仕事だからね




56: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/21(木) 00:38:01.537 ID:hdBu5gHma.net
>>51
プライベートで知り合いいるんだけど、本当に説教くさいよ
そして粗を突いたらキレるし




59: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/21(木) 00:41:36.273 ID:bNKhg4QU0.net
>>56
商売だからね




6: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/20(水) 23:30:37.870 ID:WkeSMaLU0.net
理想が思想や考えといった理性によるものならば
それ自体が不自然なものだから
自然から遠ざかるのも当然




13: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/20(水) 23:33:06.684 ID:GRUaPIMXa.net
>>6
そうかな?




8: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/20(水) 23:31:30.008 ID:aoPxG3io0.net
動物が本能に従う生き物であるなら
理性にて本能を抑制すれば遠ざかるのは自明の理




18: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/20(水) 23:34:05.248 ID:GRUaPIMXa.net
>>8
人間てどこまで本能に支配されてるんだろうな




20: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/20(水) 23:35:04.658 ID:qPEJjBq60.net
>>18
断食自殺や障害童貞は聞いたことあるが
不眠自殺や息止め自殺は寡聞にして聞かないな




32: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/20(水) 23:44:09.692 ID:GRUaPIMXa.net
>>20
思えば宗教って本能に逆らった教えだよな




22: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/20(水) 23:36:31.995 ID:DdeV6XlS0.net
>>18
全てだよ
結局は本能的欲求の言い訳に終始するだけ




24: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/20(水) 23:37:30.187 ID:qPEJjBq60.net
>>22
まぁ本質的に本能が無効化されたら呼吸すらせずに即死するだろうしな




33: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/20(水) 23:44:54.178 ID:GRUaPIMXa.net
>>22
そう思うと人間て進化失敗しとるな




9: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/20(水) 23:32:07.465 ID:sQyoOUwZ0.net
エ○が後ろめたいことのような風習はどうかと思う




15: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/20(水) 23:33:13.922 ID:qPEJjBq60.net
>>9
食い過ぎが悪いことで
寝過ぎが悪いことなら
ヤリ過ぎだって悪いことだろ




23: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/20(水) 23:37:19.078 ID:GRUaPIMXa.net
>>9
PTAが…




17: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/20(水) 23:33:55.358 ID:WkeSMaLU0.net
理性では今この瞬間を捉えられない
好きな女のことを考えたときに
脳内のその女は
過去のある時点で作られた概念である




27: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/20(水) 23:40:02.252 ID:GRUaPIMXa.net
>>17
そうだな
今は直ぐに過去になるからな




19: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/20(水) 23:35:02.575 ID:DdeV6XlS0.net
自然
というより事実からだな




31: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/20(水) 23:43:24.807 ID:GRUaPIMXa.net
>>19
どんな命も生きる価値がある!平等!

自然界は弱肉強食、弱い個体は死ぬし見捨てられる事も多い

イジメよくない!

動物もイジメはする

エ○は不健全!





26: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/20(水) 23:39:23.184 ID:DdeV6XlS0.net
本能的欲求が好むもの→良い 善い 正しい

本能的欲求が嫌うもの→悪い 間違い

これで全て説明できる




36: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/20(水) 23:45:59.554 ID:GRUaPIMXa.net
>>26
逆じゃね




30: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/20(水) 23:42:18.942 ID:DdeV6XlS0.net
そもそも嫌な現実から逃げたいので理想を追求するわけだ
理想という言い方にして美しく見せるだけでな




38: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/20(水) 23:47:49.552 ID:DdeV6XlS0.net
好きな現実だけを現実であることにしたいんだよ
人間の脳内現実ではな

楽で楽しくて気持ちいいものだけを認める世界を作りたいわけだ
あくまで脳内で




39: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/20(水) 23:48:41.920 ID:GRUaPIMXa.net
>>38
それなら今の理想と逆になるんじゃね?




40: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/20(水) 23:49:48.053 ID:WkeSMaLU0.net
>>38
ところが無意識では
自分は楽で楽しくて気持ちいいものだけを認める世界を作りたいだけ
って分かってたりするから難しいんだよな




29: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/20(水) 23:41:09.276 ID:eZ8cYDqsd.net
人間とは価値評価をする者のことだ
元々存在しないものに価値を付加させていくもんだからズレていくのは当然
その最大値が神であり天国




34: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/20(水) 23:45:14.144 ID:WkeSMaLU0.net
>>29
価値評価をするのは理性だけど
その最大値が神であり天国かといったらどうだろうか
ラプラスの悪魔という言葉があるが
そういう存在はむしろある意味悪魔的ではなかろうか
アダムとイヴが喰わされたのも知恵の実だし




37: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/20(水) 23:46:46.329 ID:GRUaPIMXa.net
>>29
それなんかしっくりきた




41: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/20(水) 23:50:01.930 ID:GRUaPIMXa.net
今の世界で良しとされている道徳、理想は殆どが自然界の摂理と逆行してる
それが何でなんだろなーって思っただけなんだ




42: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/20(水) 23:51:37.485 ID:WkeSMaLU0.net
>>41
例えば?




44: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/21(木) 00:03:39.953 ID:hdBu5gHma.net
>>42
>>31とかかな




43: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/20(水) 23:57:57.439 ID:DdeV6XlS0.net
だから人間の脳内現実はただ単に「願望」なわけだ
願望と現実を混同するがゆえに当然なことに現実との矛盾が生ずる




45: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/21(木) 00:07:58.972 ID:hdBu5gHma.net
>>43
エ○駄目、平等最高!が脳内の理想なのかな?




46: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/21(木) 00:25:47.759 ID:6fvgJuw20.net
道徳なんて孔子が自分の好きな奴の事を徳のある奴だと言ってるだけだ
好きなだけなのに「良い」とか言い出すから困るんだよ




47: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/21(木) 00:30:43.705 ID:hdBu5gHma.net
>>46
そうだったっけ…
でも先人の作り上げたものって変なもんでも善と見なされるよね