引用元:http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1453456671/



20160122-7




1: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/22(金) 18:57:51.380 ID:V/HlmNS+0.net
性格が悪いの?




2: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/22(金) 18:59:05.967 ID:gtNM7+afE.net
不幸もまた人生なり




6: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/22(金) 19:00:46.908 ID:V/HlmNS+0.net
>>2
それは自分への言い聞かせであって
神はどう説明してるんだ




5: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/22(金) 19:00:36.462 ID:i45Y3KQ70.net
というか何で神は人間を愛してて守ってくれるみたいな認識があるんだ?
基本的に神っていきなり出てきたかと思ったらわけのわからん災厄や試練もたらして勝手に満足して帰ってく存在だろ




15: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/22(金) 19:04:51.985 ID:V/HlmNS+0.net
>>5
神の意思があるとして、それは人間には計り知れないほど高度なものだって
言われたりもするけど、そこを何とか説明しようとしたらどうなるのよ




19: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/22(金) 19:06:52.386 ID:1LiW9yiq0.net
>>15
蟻の行列を眺める人間みたいなものだろ




30: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/22(金) 19:11:16.613 ID:i45Y3KQ70.net
>>15
道歩いててうっかり蟻を踏み潰すことだってあれば莫大な金額と時間をかけて絶滅危惧種の保護に取り組む人間と同じだと思ってる
特に意味もなく殺すことと何とか命を救おうとする性質を併せ持ってることは矛盾しない




69: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/22(金) 19:28:16.140 ID:V/HlmNS+0.net
>>30
何か一貫性がないな
それじゃまるっきり人間並の存在に思える




10: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/22(金) 19:02:58.150 ID:s73F+Xfu0.net
神は全知全能故に不幸という概念を知らない
だからどうしようもない




29: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/22(金) 19:11:13.658 ID:V/HlmNS+0.net
>>10
不幸という概念が分からないなら
全知全能ではないだろ




38: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/22(金) 19:12:57.396 ID:s73F+Xfu0.net
>>29
不幸な状況になったことないからわからないってこと




72: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/22(金) 19:29:18.865 ID:V/HlmNS+0.net
>>38
だから分からないなら全知全能じゃないじゃん




79: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/22(金) 19:32:34.144 ID:euc7mp/H0.net
>>72
>だから分からないなら全知全能じゃないじゃん

答えはお前自身がもう言ってるだろ
全知全能の神なんて存在しないんだよ
それが真理




106: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/22(金) 19:52:33.670 ID:V/HlmNS+0.net
>>79
でも人間の言葉が不完全であるってのも何となく分かるんだわ
矛盾に見えても、もっと高度な言語で説明できてしまうかもしれない




85: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/22(金) 19:35:31.150 ID:s73F+Xfu0.net
>>72
できない人間ができる人間と比較して不幸だと思ってるだけなの、実際それが不幸かどうかは本人にしかわからない
つまりできない事がない神は誰かと比較することがないのでそういう概念に出会うことがないの
全知全能は人の全てを理解しているという意味ではない




111: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/22(金) 20:02:24.795 ID:V/HlmNS+0.net
>>85
境遇そのものよりも、
分かってもらえないこと自体が苦しみなんじゃないの?
それを救おうとも、共感しようとも思わなかった神は、やはり性悪でしょ




12: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/22(金) 19:03:57.406 ID:N0klCZ9N0.net
神視点の不幸と俺らの不幸は違うんじゃね
俺から見たらコッペパンにレーズン入ってるのすら不幸だけど




41: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/22(金) 19:15:30.580 ID:V/HlmNS+0.net
>>12
神なら他人の不幸を推し量ることもできるんじゃ?




13: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/22(金) 19:04:12.564 ID:ox1c3K8bd.net
人間クズすぎね?もうお気に入りだけ残して他は洪水で皆殺しにするわwwwwwww←これが神




22: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/22(金) 19:07:33.561 ID:JUM6KKIG0.net
>>13
旧約聖書で読むとその後で「すまん正直やりすぎた」みたいにしょげてる神様が可愛いよね




16: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/22(金) 19:06:15.868 ID:1LiW9yiq0.net
神は人間の味方みたいな風潮




17: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/22(金) 19:06:27.420 ID:QQZxuilLa.net
なんで神が世界の不幸をそのままにしておいたらいけないか




52: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/22(金) 19:20:44.834 ID:V/HlmNS+0.net
>>16>>17
不幸を不幸のままにしておくのは
何かしら理由があるからなのか




62: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/22(金) 19:24:44.750 ID:1LiW9yiq0.net
>>52
興味ないからなんじゃないの




71: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/22(金) 19:28:47.952 ID:euc7mp/H0.net
>>52
来世で業を償うからって仏教で言ってるだろ
仏教の方が一神教より優れてるんだよ




100: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/22(金) 19:45:48.373 ID:V/HlmNS+0.net
>>71
来世って記憶ないじゃん
もはやそれは俺じゃないよ




25: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/22(金) 19:08:59.761 ID:ia8f4wJrd.net
>>1
見たことも付き合ったことがない女を美化してるようなもんだよ




27: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/22(金) 19:09:54.310 ID:Bjsrym1T0.net
だって人間自身のせいだし




58: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/22(金) 19:22:42.417 ID:V/HlmNS+0.net
>>27
人間のせいって?




28: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/22(金) 19:10:31.162 ID:1LiW9yiq0.net
ところでどうやったら神の存在を信じれるの?
見ることも聴くことも感じることもできなし何に作用してるのかもわからない物を信じるなんて無理ゲーなんだが




31: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/22(金) 19:11:23.404 ID:GrQ46eZaa.net
信じる者しか救わないんでしょ?




70: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/22(金) 19:28:41.397 ID:V/HlmNS+0.net
>>31
信じても救われるとは限らない




73: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/22(金) 19:29:55.550 ID:GrQ46eZaa.net
>>70
信仰心が足りなかったんだ




36: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/22(金) 19:12:35.332 ID:YGSmmP5d0.net
悪魔もいるからじゃね




37: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/22(金) 19:12:44.737 ID:ia8f4wJrd.net
人間だけ被害妄想になるなよ
恐竜だって絶滅されてんのに




39: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/22(金) 19:14:13.631 ID:q9Row5mTK.net
想像だけど大元の神様は経験を欲しているんじゃないかな
だから幸せでも不幸せでも良いのでは?
で大元の神様から派生した神様逹はそれぞれの思いを胸に人間の成長を見守っているのでは




78: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/22(金) 19:31:47.699 ID:V/HlmNS+0.net
>>39
派生した神とかいんの?唯一の存在じゃないの




40: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/22(金) 19:14:58.226 ID:QFeygJyk0.net
ゴッドの感覚からしたらどうでもいいことだから
微生物が病気やケンカやエサ不足なんかで苦しんでても気にもならんだろ?
そこにある苦痛を認識すらしていない




80: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/22(金) 19:33:03.141 ID:V/HlmNS+0.net
>>40
だとしたら、神って信じる意味あるのか?




91: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/22(金) 19:40:02.212 ID:HLI4X2rD0.net
>>80
要不要で言うなら昔は必要あった
科学がなかったから、経験則に基づくルールでは根拠が薄かった
神の教えという看板を掲げることで、無鉄砲な若者に道徳面・衛生面での教育ができた

外国で無宗教と言うとキ○ガイに思われるのは、道徳教育を受けてないようにとられるから
なので科学が発達した現代では古いシステム




129: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/22(金) 20:19:51.190 ID:V/HlmNS+0.net
>>91
宗教が科学に取って代わられたとは全く思わないな

むしろクローン技術や尊厳死の問題など
宗教観や倫理観が見直される気さえするしね




123: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/22(金) 20:13:42.936 ID:QFeygJyk0.net
>>80
信じることで心が満たされたり安心できる人には意味があると思う
逆にそうじゃない人にはあまり意味がないかもしれない




43: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/22(金) 19:16:14.841 ID:YDTjobAK0.net
神がいたとしてなんで人間に優しくしてやんないといけないんだよ




83: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/22(金) 19:34:47.986 ID:V/HlmNS+0.net
>>43
じゃ何で作ったんだよ




86: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/22(金) 19:36:26.397 ID:YDTjobAK0.net
>>83
知らんけど作ったなら優しくしてやらないといけないの?wwwwwww




114: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/22(金) 20:04:19.322 ID:V/HlmNS+0.net
>>86
別にほっといてもいいけど
それじゃ人間と大して変わらんじゃん?




124: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/22(金) 20:14:05.224 ID:YDTjobAK0.net
>>114
>それじゃ人間と大して変わらんじゃん?
そうだったとしてもいいだろ別に
神ならそれじゃいけないの?




44: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/22(金) 19:17:18.379 ID:ia8f4wJrd.net
オープンワールドゲーに飽きて荒らしてる感覚だろ




45: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/22(金) 19:17:51.914 ID:lJlzX0rw0.net
神なんて人間の言葉遊びの中で概念として存在するだけで現実の不幸をどうこうできるような存在じゃない




50: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/22(金) 19:20:22.771 ID:vCUpOUvyK.net
お前ら勘違いしてるがキリスト教徒なら助かるわけじゃないぞ
聖書曰く黙示録では生き地獄の中で信心を試される
キリスト教徒じゃない奴は真っ先に死んでその後特に信心深い奴が助かる




92: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/22(金) 19:40:02.673 ID:V/HlmNS+0.net
>>50
でも宗教のせいで戦争起きたりもしてるじゃん




51: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/22(金) 19:20:31.996 ID:KNDPMVjN0.net
不幸は人を強くする為の試練だから悪いことでは無いんだよ
強い人間になる為には不幸が与えられる事はむしろいい事




55: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/22(金) 19:21:33.650 ID:HLI4X2rD0.net
>>51
じゃあ産まれてすぐに死んでしまった子は?




60: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/22(金) 19:24:16.276 ID:KNDPMVjN0.net
>>55
神は乗り越えられる試練しか与えない
子供が死んだのは乗り越えられるはずだったのにその子供が怠けたから




65: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/22(金) 19:26:06.255 ID:GrQ46eZaa.net
>>60
体育教師かよ…




75: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/22(金) 19:30:57.929 ID:KNDPMVjN0.net
>>65
実は体育教師が言っていた事が正しかったんだ




67: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/22(金) 19:27:49.315 ID:ia8f4wJrd.net
>>55
宗教信者にそれ言うと今度はポイント論にすりかわるんだよ
善行で貯まるポイントがあって親が貯めなかったり転生前の持ちポイントが少ないとすぐ死ぬんだと
逃避論に過ぎないがそうでも思わないと発狂して死ぬような人が思い付いたのさ




53: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/22(金) 19:21:25.822 ID:8QNgx8ME0.net
人間全員が毎日朝から晩まで神に祈ってるなら少しは助ける気にもなるかもな




54: 奈緒 ◆7aODNHGCMKRU 2016/01/22(金) 19:21:26.237 ID:g+13nU9F0.net
不幸と幸せの差が世界を動かす原動力だから




97: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/22(金) 19:43:37.934 ID:V/HlmNS+0.net
>>54
それを見てたいってことか?




57: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/22(金) 19:22:28.556 ID:HQYPwOjo0.net
猿の嘆きなんて神にはどうでもいいだろ
ウッキッキーうるせーなとしか思ってねぇよ




63: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/22(金) 19:24:52.182 ID:HLI4X2rD0.net
ていうか人間の些末な思想すら神の創造物なんじゃないの?

漫画家とキャラクターみたいな関係で
俺達が神云々って言ってることすら、神が頑張って紙に書いてる




68: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/22(金) 19:27:54.247 ID:HLI4X2rD0.net
神は俺達の世界において全知全能だけど
神の世界においては三流漫画家で、つまらない作品を描くと編集に怒られる
だから面白くするために善と悪を作った




76: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/22(金) 19:31:14.516 ID:Jet1aubod.net
幸と不幸のバランスを保つため




84: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/22(金) 19:35:08.324 ID:GTaLwRiA0.net
人間の価値観が当てはまらないと聞いた




88: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/22(金) 19:37:23.620 ID:0xiYeoOlM.net
世の中の不幸が無くなったら人生くっそつまんなくなると思うけど生きる意味無くなりそう

最初からロケラン持ってるバイオハザードとか絶対に死なないマリオやっても面白くないべさ




118: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/22(金) 20:07:41.332 ID:V/HlmNS+0.net
>>88
生きてりゃそうかもしれんが
不幸のまま死んじゃう人もいるだろ?




126: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/22(金) 20:14:55.699 ID:0xiYeoOlM.net
>>118
そうだねだからこそ生きてるって素晴らしいと思うのよ
他人の不幸で飯が美味い!ではなく




110: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/22(金) 20:00:41.621 ID:nUq4RBnL0.net
少なくともキリスト教の神は愛の神であり救いの神だぞ
蟻を見てるどうこうっていうのはお前らの感想に過ぎない




113: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/22(金) 20:04:01.696 ID:WLeUwbvF0.net
>>110
それって現世での救い?




115: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/22(金) 20:04:45.920 ID:s73F+Xfu0.net
自分にとって都合のいい存在が性格がいいっていうなら神は性悪なんじゃないか
でもそれは神が実際性悪なんじゃなくてお前がそう思ってるだけだけど




137: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/22(金) 20:39:19.227 ID:V/HlmNS+0.net
>>115
俺自身は神に期待はしてないんよ
信仰してる人がどう説明するかを聞きたかったの




117: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/22(金) 20:05:15.959 ID:rUfb+2sg0.net
幸福なだけでは十分ではない
他人が不幸でなければ

みたいなの誰が言った言葉だっけ




121: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/22(金) 20:11:41.124 ID:ZnByt5+rK.net
神は人間に試練を与える方で人間の願いを叶えるのは悪魔の方




127: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/22(金) 20:17:26.457 ID:KBOZgozGd.net
神って人が作ったもんやろ?




130: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/22(金) 20:20:38.794 ID:8b487G7p0.net
もし神が地球上の全生物を対象に多数決を取って一番多かった願いを叶えるなら人類は滅びる
みたいな話の元ネタなんだっけ




134: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/22(金) 20:26:54.453 ID:+VLEWesN0.net
神なんていない
世界を支配しているのは人の心

怒りが強い人たちが多いと争い事が絶えない社会になる
欲が強い人たちが多いと奪い合いの社会になる
無知がな人が多いとどうやれば幸せになれるかがわからない土人になる




135: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/22(金) 20:28:39.572 ID:BSgI20Y5E.net
論理的にいくと神というシステムは必要って帰着しそうだな
呼び方は神でも髪でも何でもいいが理解を超えることに伴う
不安や恐怖の意味づけを必要とする人間が大半だろうな




136: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/22(金) 20:31:43.819 ID:ZnByt5+rK.net
神だけじゃなく悪魔の役割も考えないとな
助けて!と言ってすぐ助けてくれるのは悪魔の方でその代わりしっぺ返しがくる
神は人間の安易な願いは叶えないし楽な道も与えない
キリストの生き様と同じように苦難の道が神が示す正しい道のり




139: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/22(金) 20:44:21.969 ID:BSgI20Y5E.net
神かどうかはどうでもいいがそのシステムを利用してない人間はいないよ
大切な人に幸せであってほしい、あいつが不幸になってほしいと思うとき
そこには祈りが存在してる




140: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/22(金) 20:44:38.992 ID:s0k+fM3m0.net
神はいない
観測者はいる




142: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/22(金) 20:48:33.557 ID:BSgI20Y5E.net
神を3次元の形態で表すとき1視点からすべての運命を予測し得る
観測者は存在しないから神は3次元形態ではない
神は現象だろうな




144: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/22(金) 20:56:20.339 ID:i2SpIQq90.net
神には人の心がわからない