20170214-12




1: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/02/14(火) 16:50:15.260 ID:UruRO8q40St.V
じゃあ別に全解明しなくてよくね?
もちろん全く知らないってもの駄目だけどね

神経の場所さえわかれば体の機械化できるし
難しい計算は人口知能に任せとけばいいじゃん

人間はあとは機械に命令するだけでいい




4: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/02/14(火) 16:52:28.219 ID:LOs/7qjJ0St.V
脳の10%しか使ってない云々って未使用の能力があるっていう意味じゃなくて
脳の機能を同時に稼働できるのが10%までって意味が正解
100%同時に動いたとしても注意散漫になるだけで超人的な能力は発揮されない




36: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/02/14(火) 17:26:04.749 ID:17pbw63k0St.V
>>4
これは迷信だった
神経細胞の何倍もあるグリア細胞という神経膠細胞も伝達やその他の機能を手伝っていることが判明してきてる




7: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/02/14(火) 16:55:23.730 ID:fgpe16Nn0St.V
>>4
いや、睡眠時ですら脳は10%以上使われてる
1日を通して脳はむしろ酷使されてるレベルでフルに使われてるよ
だから睡眠が必要だし、脳を損傷すれば重大な障害が残る




9: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/02/14(火) 16:55:49.940 ID:UruRO8q40St.V
>>4
人間越えた人工知能あれば超人的な計算能力いらなくね?




5: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/02/14(火) 16:53:20.253 ID:GmR7nGgB0St.V
難しいというのもあるけど
一番の障害は人道的な問題で分析作業が制限されてるってところ
ナチスレベルに大々的に鬼畜生体実験やれたらあっというまに理解が進む




8: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/02/14(火) 16:55:47.214 ID:zYkwO14+dSt.V
>>5
そうだけど絶対に被験者になりたくないw




9: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/02/14(火) 16:55:49.940 ID:UruRO8q40St.V
>>5
もう人道的にでわかる範囲でいい
行動の心理や思考までわかっちゃうとかいややん?




10: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/02/14(火) 16:57:27.552 ID:fgpe16Nn0St.V
>>9
いらなくね?というか人工知能はあくまで道具だから
脳神経科学の研究にも人工知能は使われる
人工知能が発達したら脳について研究してはいけないというのがよくわからない




11: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/02/14(火) 16:59:54.281 ID:UruRO8q40St.V
>>10
うーん別に研究しててもいいとは思うけど
マウスとか実験動物使ってまでやる必要ないよね

人工知能で計算して結果出すのもかまわんけど
あんまり公には発表しないでね って感じのが俺のスタンス




13: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/02/14(火) 17:02:50.917 ID:fgpe16Nn0St.V
>>11
精神病質なんかの治療には研究も発表も不可欠じゃね
需要がある限りはなくならんだろ
そもそも発表されたところで99%の人間は興味を持たないし論文を読んだりもしないし
需要があって予算がおりれば人工知能でもバイオ技術でも使って研究は続くだろう




20: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/02/14(火) 17:06:54.368 ID:UruRO8q40St.V
>>13
精神疾患はしゃあないとしても
それってすごく無駄だよね?コンビニの残り余った商品捨てるみたいなもんでしょ

たった1%の人間の興味本位のためにバイオ技術で研究することもないと思うんだけど




23: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/02/14(火) 17:08:45.961 ID:fgpe16Nn0St.V
>>20
その1%が理論を見つけて技術を開発してきたからお前はこんなクソスレを立てられるんやで
今まさに生活に直結しないものは無駄と切り捨てるなら人間は現代でも原人をやってる




27: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/02/14(火) 17:15:21.458 ID:UruRO8q40St.V
>>23
まあどうでもいい研究が実はすごかったとかならわかるよ?

でも今回の場合は結論見えてるやん?考え方がわかるだけでしょ?
無駄なことってわかってるじゃん
お前の脳の構造や思考わかったって嬉しないし、
それで使えることって言ったら金銭関係とか犯罪系統しかないと思うけど




25: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/02/14(火) 17:10:13.166 ID:UruRO8q40St.V
だって考えてみろ

脳の構造わかってたって
あっ・・・こいつこんなこと考えてるな とか 考えるだろうな ってわかっても

思考覗いて何か相手にすれば犯罪だし、そもそもの話思考を解明することすら人権侵害じゃないの?




26: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/02/14(火) 17:12:30.332 ID:fgpe16Nn0St.V
>>25
例えばさ、今でも機材を使って脳の活動領域を観察してれば「あ、性的興奮を感じてるな」とかくらいはわかるわけじゃん
だからMRIなどで脳の活動を把握できる現代の文明は人権を侵害してるってことになるのか?




28: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/02/14(火) 17:18:01.232 ID:UruRO8q40St.V
>>26
それは相手の了承取った上で検査にかけてるんだろ

事前に説明あって~ならわかるけど
無理やり拘束されてMRIにかけられるようなもんだろ




29: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/02/14(火) 17:19:37.636 ID:fgpe16Nn0St.V
>>27
>>28
「脳の構造が解明されると街中歩いてる人間の思考が機材なしでわかるようになる」ってこと?




32: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/02/14(火) 17:23:22.203 ID:UruRO8q40St.V
>>29
そこまでには時間がかかると思うけど、そうだと思うよ
一度スキャンしたらあとは何をしてやればどうなるかず~とわかるって感じ
サルにボタン押させる実験あったやん?あんなイメージ

見れば専門家にはわかるわ~的な




37: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/02/14(火) 17:27:29.510 ID:fgpe16Nn0St.V
>>32
それ脳の構造解明とはまた別の問題だよね
乱雑な情報が満ちてる空間から極めて微細な脳神経の活動を読み取るってのはMRIみたいな磁気共鳴じゃ無理だし、もちろん電磁波でも無理
なんらかの魔法的な技術が必要になる、脳構造解明とかそういう次元の話じゃないな
リアリティがある方向性では街頭カメラで撮影した通行人の姿から感情や今の目的などを割り出すとかかな
これなら人工知能で実現できる範囲




40: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/02/14(火) 17:32:01.578 ID:UruRO8q40St.V
>>37
魔法的技術なくても
脳の成長パターンの予測で近いものを選び出すってのはできそうとは思うんだけどね

でももし魔法的技術が開発されないと解明できないとしたら解明できないんでいいよ




42: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/02/14(火) 17:35:00.999 ID:fgpe16Nn0St.V
>>40
いや、ノイズを極力排除した実験環境と、ノイズ大洪水の街中じゃ全く違うだろ
そこらへんの通行人に相手にどんな道具を使えば脳みそを完全にスキャンできるのかって話
まあ仮に未来において魔法的な観測手段が生まれたとして、それは結局観測技術の発展の問題であって脳の構造解明とはまた別の問題だよ




43: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/02/14(火) 17:37:58.377 ID:UruRO8q40St.V
>>42
今の段階ではできないだろwwとかって笑ってられるけど
未来なったら結局解明のためにそういう観測技術を使われると思う




45: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/02/14(火) 17:40:42.014 ID:fgpe16Nn0St.V
>>43
いやだからな、そういう魔法的なスキャン技術が生まれる可能性を否定してるんじゃなくて、そういう魔法的なスキャン技術と脳の構造解明は別って話よ
それこそ現代の脳科学でも「脳のこの部分が動いてたらこういうこと感じてる」くらいはわかるわけよ
その超越的観測技術があれば現代の脳理解度でも重大なプライバシー侵害は可能なわけ




48: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/02/14(火) 17:48:47.347 ID:UruRO8q40St.V
>>45
それは解明したとは言わない、理解はしてるけど全解明ではない
例えば何かに興奮したとしてそこで活動している部位がわかっても
何にどんな意味で考えてるのか、神経一つ一つの活動電位とかはわからないし

結局解明するには魔法的技術が必要で、成功したらどんな行動取るかも予測できるって話ですが
前提間違ってる?




38: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/02/14(火) 17:29:14.088 ID:17pbw63k0St.V
>>25
電脳世界作ろうや




41: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/02/14(火) 17:34:27.502 ID:UruRO8q40St.V
>>38
電脳世界で情報読み取られないならいいよ
脳を電脳化はなしで




44: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/02/14(火) 17:38:01.194 ID:17pbw63k0St.V
>>41
思考を読み取るのはかなり難しいだろうが
電脳世界で歩行したりリアルな物体を映し出すぐらいはできるようにしたいな




46: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/02/14(火) 17:42:56.076 ID:UruRO8q40St.V
>>44
夢見ているみたいな感覚だろうか
今でさえPSVRレベルで目に装着しているのに
やっぱ脳に電気信号送らないと駄目だろうか?磁力でできるといいけどね




30: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/02/14(火) 17:21:35.270 ID:0IUqlg/w0St.V
脳の解析にどれだけ人工知能が必要か知らんのか




34: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/02/14(火) 17:25:55.624 ID:UruRO8q40St.V
>>30
逆に教えてほしい
どんだけ必要なん?




31: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/02/14(火) 17:22:49.507 ID:EY1l3H64dSt.V
脳の構造の完全な理解と無差別に人の思考を読み取る技術はまた別の話だと思うけど




34: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/02/14(火) 17:25:55.624 ID:UruRO8q40St.V
>>31
ハードウェアとソフトウェアは違うってイメージかな?
解明できたらどっちも分かると思う




39: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/02/14(火) 17:29:28.869 ID:EY1l3H64dSt.V
>>34
解明できなくても現時点でネットサーフィンでユーザがどういうのに興味を持ってるのかとか追跡できるわけだし、
解明したとしても無差別に個人の脳をスキャンする装置を作るにはまた別のハードルがある




33: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/02/14(火) 17:24:01.828 ID:uJk7wCVv0St.V
肝臓のすべての機能を人工だけで再現すると
高層ビル1棟分の大きさになるらしいな




35: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/02/14(火) 17:26:00.257 ID:EY1l3H64dSt.V
Googleが研究してるスマートコンタクトレンズって今は血糖値測るくらいだけど、
将来的に興奮したときに分泌するホルモンとかも検出できるようになったらすごいことになるんじゃね




47: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/02/14(火) 17:48:24.421 ID:NLNhjLZg0St.V
脳情報デコーディングって技術




49: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/02/14(火) 17:49:19.158 ID:GmR7nGgB0St.V
視神経にチップ埋めこんでカメラ映像を直接送りこむのは
いま実際に失明患者むけに臨床試験が行われてるな




50: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/02/14(火) 17:51:53.714 ID:17pbw63k0St.V
電波か音波で脳内干渉




51: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/02/14(火) 17:59:15.106 ID:UruRO8q40St.V
とりあえず俺の言いたかったことまとめ

・合理的な考えが欲しいならコンピュータにやらせて任せとけばいいじゃん?

・脳をすべて解明したところで何の役にも立たないし、最悪人権侵害だから解明はある程度でいい

・機械化等は反対ではないが、全部脳を置き換える電脳化には反対


これだけ




52: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/02/14(火) 18:13:47.952 ID:17pbw63k0St.V
脳についてもっと解明が進めば
確実に人間の能力は上がる




53: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/02/14(火) 18:17:36.450 ID:UruRO8q40St.V
>>52
別に健常レベルの脳あるなら能力要らないと思うけど
将棋とかコンピュータでイチコロだし
産業や戦争もロボットに任せて鼻ほじってればいい




55: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/02/14(火) 18:27:01.842 ID:kW091Lsn0St.V
俺は電脳が普及して
人類の99%が引きこもって電脳世界で一日中ネトゲのアバター的なもので動き回るか
相互のやり取りじゃなくても
あらゆる娯楽体験して遊んでられるくらいになればって思ってるよ