20170222-3




1: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/02/21(火) 20:34:28.93 0
核兵器や水爆だって作ったし
宇宙開発だってアメリカよりも先行してたし

なんで産業が石油とガスしかないの?




5: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/02/21(火) 20:38:12.11 0
水爆作れたり宇宙船作れたりできるなら
物凄い車を開発できるはずだろ
何故できない




6: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/02/21(火) 20:39:20.61 0
スターリンが第二次大戦時に物凄い製造能力で武器を作りまくったのにな




10: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/02/21(火) 20:43:01.88 0
そりゃ長年の共産主義で疲弊したからだよ
男の平均寿命もとんでもなく下がった




11: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/02/21(火) 20:43:30.51 0
昔地理でソ連の鉄鋼生産は世界一だったのに




12: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/02/21(火) 20:43:58.85 0
兵器産業とかロケットは今でも外貨稼いでるだろ




14: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/02/21(火) 20:45:05.86 0
社会主義も計画経済も結局大失敗だったということに尽きるじゃん




16: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/02/21(火) 20:45:41.88 0
それでも科学力はいまだにあるからな
本気出せば何でも作れるはずだよ




17: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/02/21(火) 20:46:15.15 0
優秀な技術者がいれば国が支援すればいくらでも産業なんて発達するのに




18: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/02/21(火) 20:47:20.54 0
探査衛星に載せた写真機だかそのフィルムだかはアメリカのスパイ気球に積まれてた鹵獲品だったとか




20: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/02/21(火) 20:49:52.29 0
軍事偏重で民間に技術解放しなかっただけだろ
アメリカは軍事技術の民間転用してイノベーション起こしまくってる




26: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/02/21(火) 20:53:21.32 0
>>20
普通はやるだろ

古い技術を秘密にしてどうするんだ




21: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/02/21(火) 20:50:39.17 0
石油とガスだけというがシベリアの資源開発するのはすごい
もちろん捕虜とか反体制派を犠牲にしまくってるけどそういう無茶が出来るのがすごい




23: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/02/21(火) 20:51:14.85 0
国防に関する技術に必死だから
自動車すらろくに作れない




24: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/02/21(火) 20:52:59.70 0
自国が共産主義でやってきちゃったから資本主義の競争に打ち勝つ商品を作れない




30: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/02/21(火) 20:56:41.80 0
ロシア製の車カッコいいけどな

20170222-2




61: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/02/21(火) 21:16:57.90 0
>>30
走るの?




64: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/02/21(火) 21:19:47.32 0
>>61
走るよ 飛びはしない




36: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/02/21(火) 21:00:18.43 0
戦闘機はアビオニクスはともかく運動性能はアメリカのそれを凌駕してる
戦闘機作れるのに車はポンコツってのが歪だとは思うけど




79: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/02/21(火) 21:32:16.34 0
>>36
エンジンだけは燃料馬鹿食いの大出力のものに言わせて飛んでいるから
機体に炭素複合素材とか高級なものはもちろん使っていない




34: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/02/21(火) 20:58:47.98 0
>>1
マジレスすると核兵器や水爆はドイツから拉致した科学者が作っただけや




40: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/02/21(火) 21:01:44.76 0
宇宙開発もミサイルも核兵器も終戦時に連行したドイツ人の功績
民生品に関しては技術者を連行しなかったから開発が進まなかった




43: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/02/21(火) 21:03:37.02 0
>>40
でもそれを見てロシア人技術者も本来成熟するんだが




49: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/02/21(火) 21:07:10.28 0
>>43
あやかった分成熟しなかったんだろうな




41: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/02/21(火) 21:02:09.17 0
ロボコンで日本や西側のチームはみんなPSのコントローラー流用してたけど
ロシアチームだけはコントローラーからワンオフで手作りしてた
技術はあるけど非効率なんじゃね




44: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/02/21(火) 21:03:55.77 0
頭の良い技術者は皆海外に逃げた
ゴルバチョフが悪い




48: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/02/21(火) 21:05:33.85 0
何だよ軍事宇宙技術は同胞ドイツ人のおかげかよw
ドイツ人みたいにいい車やいい飯作れよw




52: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/02/21(火) 21:09:35.32 0
日本だと優秀な技術者さえ来日したらあとは勝手に進化するのにな




63: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/02/21(火) 21:19:43.62 0
マジレスすればベルサイユ条約破棄までの間ナチスドイツはソ連で兵器開発を行っていたのでそれをコピーできた




67: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/02/21(火) 21:23:05.21 0
物を沢山作る事は出来たが質のいいものは作れなかったのが旧ソ連




80: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/02/21(火) 21:37:12.19 0
プーチンっていい意味では開発独裁できそうな気がするんだが
なんでダメなんだろうね




105: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/02/21(火) 22:19:26.22 0
最新技術を軍事用に使うのはわかるが
ちょっと古くなったら民間に転用すれば産業になるのに




108: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/02/21(火) 22:43:52.00 0
わりとマジでウォッカのせいもあるんじゃねえの
飲み物というより燃料に近いような代物を好んで飲んでるとかおかしいだろ




110: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/02/21(火) 22:50:42.96 0
まあロシアに何かつくってもいつ戦場になるか分からんしなw




114: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/02/21(火) 22:57:56.70 0
ロシアもいい加減戦争で勢力を伸ばす事よりも
産業を盛んにして自国を豊かにした方がいいって気づかないのかね

戦国時代で武田が簡単に滅んだのもそういうことだし




115: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/02/21(火) 22:59:55.64 0
でも今のロシアは資源大国だぜ
経済制裁でその資源が売れなくて困ってるけど




116: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/02/21(火) 23:02:34.63 0
緯度的に冬場まともに暮らせない地域があれだけ多いのに




117: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/02/21(火) 23:03:42.24 0
寒すぎる国と熱すぎる国は発展しないのかも




121: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/02/21(火) 23:06:02.17 0
あんな土地だから領土を広げたがるのは分かる
あんな土地に良く住めるものだと感心すらする




122: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/02/21(火) 23:07:19.26 0
ソ連は80年代ぐらいまでは経済好調だったその後経済崩壊
バブル崩壊みたいなもんだよ




125: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/02/21(火) 23:09:13.31 0
もうすっかり存在感のない国になってるよな




127: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/02/21(火) 23:09:29.59 0
だから軍事に偏重してるんだろ




130: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/02/21(火) 23:11:06.46 0
資源価格が上がって来てるからロシア復活の目は出てきてるし
中東とかへの影響力はもうアメリカよりロシアが上でしょ




131: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/02/21(火) 23:11:08.51 0
開発の余地が大きかった時代に社会主義的に開発を進めれば
それなりに経済発展するというのはある
社会主義の弊害の方がずっと大きいが




138: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/02/21(火) 23:13:17.67 0
飯は穀倉地帯のカザフから収奪
貿易は不凍港をもとめ右往左往で侵略

いまの科学技術も第三帝国からの賜物
ロシアオリジナルのなんてテトリスくらい




142: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/02/21(火) 23:13:36.37 0
ロシアを侮ったら痛い目見るで




154: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/02/21(火) 23:18:23.92 0
人口も多くないし寒いからなあ




163: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/02/21(火) 23:21:51.50 0
人口は一億五千万いるよ




229: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/02/21(火) 23:46:41.69 0
ロシアはスラブ系と
白人よりのテュルク系(トルコ系とモンゴロイドの混血)
以外の人口は相当少ないよ




232: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/02/21(火) 23:47:32.11 0
ロシアってモンゴロイドは
500万人くらいしかいないんじゃないかな




236: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/02/21(火) 23:48:24.29 0
シベリアにアジア系の自治国があるけど人口は相当少ない
スラブ系の人も移住してたりする




156: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/02/21(火) 23:18:43.81 0
てかソ連崩壊後のロシアは社会主義ではなくなった
国家資本主義的な所や資本主義の制度を整えている最中な所はあるけど
資本主義国であるのは確か




161: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/02/21(火) 23:20:15.29 0
ロシアはKGBとマフィアが経済支配してるイメージしかない




177: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/02/21(火) 23:31:21.66 0
>>161
俺はユダヤ人にフルボッコにされてるイメージ
プーチンがガンバっているが




164: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/02/21(火) 23:22:44.89 0
どうもロシアは常に後ろ暗いイメージしかない




168: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/02/21(火) 23:24:20.36 0
帝国時代はシベリアの毛皮と宝石売って今は石油とガス
昔から1次産業しか発達してないイメージ
2次大戦はトゥハチェフスキーの遺産で勝ったが、当のトゥハチェフスキーは粛正されてるしな
今は誰かいるのか




174: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/02/21(火) 23:28:52.49 0
>>1
第二次世界大戦の時は、労働組合の国が残業・休みなしで労働者を働かせて戦車作ってたから。
因みにサービス残業ね。




175: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/02/21(火) 23:29:45.29 0
そら戦争中は必死でしょ
相手世界最強のドイツだし




182: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/02/21(火) 23:32:30.76 0
ソ連が没落したのは軍人が多すぎたから
いくら独ソ戦がトラウマといっても常時500万人抱えてたら国家破産しますわ




185: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/02/21(火) 23:33:01.66 0
開戦後1年でドイツはヨーロッパロシアの工業地帯の大半を占領したが
ソ連の戦車生産能力はドイツの3倍以上あったという




192: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/02/21(火) 23:36:11.04 0
独ソ戦は負けたら終わりだから勝つしかない
絶滅戦だし




193: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/02/21(火) 23:36:21.86 0
芸術文化から科学技術にも優れた民族なのに
どうしてこうなった・・・




195: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/02/21(火) 23:37:39.35 0
ウォッカ好きすぎて天才以外の生産性が低いからこうなる




203: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/02/21(火) 23:39:46.68 0
チェルノブイリってあれ何事もなく済ませようとしてたんだよな
放射性物質が外国で観測されたからバレたけど




206: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/02/21(火) 23:40:29.65 0
ソ連はQC(品質管理)の概念が育たなかったのが致命傷になったと
どっかで読んだ気がする




215: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/02/21(火) 23:42:39.55 0
国土全体を発展させようとしたから失敗したんだろ
シベリアは資源があるけど採掘にはコストがかかりすぎる
思い切って切り捨ててモスクワ近辺だけの発展に注力した方がよかった




220: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/02/21(火) 23:43:53.64 0
>>215
一国で経済を完結させて同時に持続的に発展させるためにはシベリアの開発は不可避




230: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/02/21(火) 23:46:51.51 0
>>220
今から振り返ると
別にソ連単体で経済完結させる必要はなかったんかけどね
発展させてからシベリア開発した方がよかった




217: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/02/21(火) 23:43:01.22 0
かといってロシアは寒すぎて心折れるんだよな
ちょうどいい寒さが必要なんだろう




223: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/02/21(火) 23:44:39.78 0
なんだかんだ言って国民のやる気は大事よ
中国人とかよく働くもん




227: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/02/21(火) 23:45:11.42 0
ソ連も暖かければ大粛清は起こらなかったような気がする




233: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/02/21(火) 23:47:39.04 0
ロシア空軍って今はロシア航空宇宙軍って言うんだね
何かスゲー名前




235: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/02/21(火) 23:48:01.41 0
ミサイルもあるから宇宙軍なんだろ




234: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/02/21(火) 23:47:42.64 0
まあ資源国はどこもシェール革命以降はひどいことになってるよね
ベネズエラとかもハイパーインフレが800%とかになってるし




240: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/02/21(火) 23:49:19.54 0
ロシアじゃなくソ連
領土も人材も共産圏でヘッドハンティングして
科学開発にも予算ザクザク追加していた。
同じようにスポーツにも
しかし一部のみ優遇の政策が民衆から不満が出るのは当たり前
次々俺たち独立すんぞ自治やんぞ
てなってソ連解体でロシア本丸のみになった。
で経済力はたぶん10分の1くらいになって
貧困の極み、スポーツ選手が他国へ移動
同じように科学者も他国へ移動
たしか医師レベルも海外へ移民で相当やばかったはず
ロシアは建前で医師は公僕なので薄給だったはず




242: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/02/21(火) 23:50:34.47 0
歴代最高の物理学書ランダウ=リフシッツを生み出したのに…




245: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/02/21(火) 23:55:10.08 0
ウクライナがソ連内の農業工業の中心だったのに今や昔




250: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/02/22(水) 00:03:42.70 0
>>245
チェルノブイリのせいだな




252: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/02/22(水) 00:05:57.11 0
ウクライナは飢餓輸出とかチェルノブイリとかクリミア半島取られたり酷い目にあわされてるからなあ
場所的にはウクライナがロシアの元祖なのに




255: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/02/22(水) 00:09:32.56 0
ウクライナもパイプラインからガス抜きとったり
代金の支払い遅らせたりするからな




257: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/02/22(水) 00:13:39.24 0
クリミアはソ連時代にロシアからウクライナに移管しただけだからな
ウクライナがEUに入るならロシアに返すのが道理




259: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/02/22(水) 00:17:01.83 0
クリミアはモンゴル人の国だったんだけどなソ連になってからモンゴル人を中央アジアやシベリアに強制移住させた




261: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/02/22(水) 00:23:02.30 0
モンゴル支配以前はキエフ公国の版図
つまりクリミアは元々がウクライナ帰属




262: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/02/22(水) 00:25:35.24 0
クリミアにその礎を築いたのはさらに遡ればギリシャ人だけどね




286: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/02/22(水) 06:01:24.94 O
最近は宇宙開発も失敗がちょこちょこあったりしてなんだか将来不安なのが切ない




288: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/02/22(水) 06:07:34.38 0
ソ連は宇宙開発とかすごかったけどコンピュータが
メインの時代になったらついていけなかったからなあ




290: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/02/22(水) 06:13:02.89 0
ソ連が崩壊した後にここまで回復したロシアがいるということは産業が存在しているということ
そしてそれは石炭や天然ガスといった消費燃料系




296: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/02/22(水) 11:48:59.68 0
共産主義ならなんだかんだいっても研究費が出るから国が育成した産業は発展する




297: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/02/22(水) 12:13:07.30 0
>>296
でもロシアにはないよね




300: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/02/22(水) 13:30:37.22 0
>>297
宇宙ステーションへの輸送手段は
今ところソユーズしかありません
まぁ発展してるわけではないけど…




299: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/02/22(水) 13:22:27.29 0
>>1
ロシアは自分が相手と対等でないと
落ち着かない民族。モンゴル時代に
身につけた性質。何が何でも
相手と軍事バランスで対等になろうとする
それが可能になれば落ち着いたので
あとはどうでもいい