20170417-17




1: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/04/17(月) 17:46:20.00 0
大河は勉強になるな




2: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/04/17(月) 17:50:11.73 0
滅亡したよ
だけど絶滅したわけではない
滅亡って物理的に消え去ったことを意味するわけじゃないからね




3: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/04/17(月) 17:56:02.20 0
氏真という戦より蹴鞠の上手な後継者がいてな




5: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/04/17(月) 18:02:56.52 0
20歳そこそこで家継いで滅ぼさなかった信長や家康が異常なだけ氏真はそれなりに頑張ってた




7: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/04/17(月) 18:03:19.58 0
江戸時代もまだ生きてたんだよな




6: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/04/17(月) 18:03:07.91 0
武田が裏切らなきゃなあ




8: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/04/17(月) 18:04:09.99 0
強豪がひしめいてたあの辺りは有能でないとたちまち滅ぼされるな




10: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/04/17(月) 18:05:10.95 0
氏真は信長や家康より信玄を恨んでたらしいな




13: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/04/17(月) 18:13:38.85 0
ちなみに氏真は剣術の達人だったりもする




17: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/04/17(月) 18:16:08.30 0
戦国時代の剣術は肉体鍛錬や防護術の域を出ない




18: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/04/17(月) 18:16:33.87 0
重臣がみんな死んで
最強だと思われてた今川が雑魚の織田にやられてオワコンだと思われてた時点で
誰が大名やっても無理ゲー

蹴鞠ばかりやってた無能って江戸時代に作られたイメージだよ
人望もあって亡国放浪時代でも有能で他に働き口もありそうな家臣がついてきてたし




27: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/04/17(月) 18:21:57.56 0
>>18
元々雪斎が仕切ってたから桶狭間の前に死んだのが運の尽き




22: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/04/17(月) 18:19:14.95 0
教養も豊かな男だった




23: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/04/17(月) 18:19:45.43 0
来週じゅけいにあぼーんでいよいよ下り坂が加速する




25: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/04/17(月) 18:21:43.64 0
農民達良いやつで泣けた




26: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/04/17(月) 18:21:49.50 0
今川徳川の紛争で生き残った浜松の国衆の9割が武田襲来で滅びる
これからが地獄だ




29: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/04/17(月) 18:22:44.88 0
勝頼は恵まれた環境だったのにな




35: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/04/17(月) 18:25:34.73 0
>>29
大企業の支社の愛人の子が社長に成っても重役連中がすんなり言うことを聞くはずも無い




37: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/04/17(月) 18:25:58.57 0
勝頼も金山は枯れ果ててるわ
親のせいで周囲の国に信用されないわ
正式に武田を継げないから低く見られるわで散々だったろ




38: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/04/17(月) 18:26:31.88 0
しかも勝頼はなまじ有能だっただけに悲劇だったな




42: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/04/17(月) 18:28:24.57 0
勝頼は武田家当主じゃなくて当主代行だぞ
普通に正室の子だったらまた違っただろうね




36: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/04/17(月) 18:25:58.09 0
氏真は22歳のとき父ちゃん死亡
信長は17歳のとき




39: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/04/17(月) 18:27:18.62 0
そう考えると毛利元就は凄いよな




49: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/04/17(月) 18:32:22.23 0
>>39
元就は鶴太郎井上に苦しめられ直虎は一生政次に苦しめられてる




51: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/04/17(月) 18:33:25.80 0
>>49
最後井上粛清したよね




41: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/04/17(月) 18:28:18.42 0
直虎はここ5回ぐらい面白い




44: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/04/17(月) 18:29:18.43 0
なお虎は大河と思わなければ面白い




43: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/04/17(月) 18:29:11.22 0
家康は今川の印象が強すぎたせいで織田や豊臣がどれだけ栄えても安泰とは思ってなかった




45: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/04/17(月) 18:29:53.06 0
信長と家康が凄すぎただけ




47: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/04/17(月) 18:30:23.85 0
勝頼に関しては信玄がほぼ悪い
嫡男を生かすか勝頼をきちんと後継者に指名すべきだった




50: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/04/17(月) 18:32:49.45 0
勝頼がかわいそうなのは諏訪でも嫌われてたこと




52: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/04/17(月) 18:33:49.89 0
信玄だって父親追放してるし




55: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/04/17(月) 18:35:22.11 0
勝頼は子が元服にするまでの繋ぎにした信玄が悪い




57: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/04/17(月) 18:36:16.41 0
戦国時代はみんな親兄弟殺してるし




60: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/04/17(月) 18:37:42.38 0
家康は親兄弟殺してないぞ




62: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/04/17(月) 18:38:20.81 0
家康は長男殺した




63: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/04/17(月) 18:38:32.15 0
家族で争わなかったのってあのあたりでは北条ぐらいだよね




65: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/04/17(月) 18:39:28.42 0
真田家もそう




66: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/04/17(月) 18:39:30.74 0
家康は逆に親から見殺しにされかけたし
自分も嫁や息子を見殺しにしようとしたし
信長に命じられて実際に殺したりした




67: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/04/17(月) 18:39:47.30 0
義元 兄殺し
信玄 親追放子殺し
信長 弟殺し
家康 子殺し




76: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/04/17(月) 18:45:43.08 0
徳川は秀忠が有能だったんだよね
こいつがボンクラだったら家光あたりでやられてた




72: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/04/17(月) 18:44:01.52 0
直虎が死ぬのと七緒が演じてる築山とその息子が家康に殺されるのが同じくらいかな




77: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/04/17(月) 18:46:12.16 0
>>72
なおとらは本能寺のあと




74: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/04/17(月) 18:45:13.68 0
直虎が死ぬのは本能寺の年らしいが
最終回は直政の伊賀越えか




75: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/04/17(月) 18:45:24.85 0
今年の大河はどこまでやるのかね
直政の活躍も10話ぐらいで見せて欲しいところだが




78: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/04/17(月) 18:46:38.30 0
>>75
桜田門まで




79: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/04/17(月) 18:47:42.06 0
>>78
そこまでやってくれたら笑えるけどなあ




80: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/04/17(月) 18:47:59.68 0
貫地谷の息子が家康の御稚児さんになるのかあと思うと




81: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/04/17(月) 18:48:03.65 0
そういえば直虎が死んで秀吉が天下を獲ってからは家康は江戸に追いやられて井伊直政も高崎に移されるから井伊谷の話じゃなくなるんだよな
直虎はいい時に死んだってことか




82: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/04/17(月) 18:48:25.19 0
長篠がクライマックスじゃねえの




84: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/04/17(月) 18:49:10.80 0
一応死ぬまではやるだろう
主人公だし




86: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/04/17(月) 18:50:01.49 0
本能寺の後に直政の無事を知って安心して死ぬんだろ




92: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/04/17(月) 18:53:35.05 0
長篠では直政はまだ元服してないから7月の終わりくらいだろうな
その後はほとんど家康の物語になる
ところで邑楽優也は何の役をやってんの?




98: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/04/17(月) 18:56:35.88 0
長篠の10年後が本能寺




99: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/04/17(月) 18:57:10.35 0
ほとんどの奴が桶狭間で滅亡したと思ってる




100: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/04/17(月) 18:57:57.40 0
雪斎があぼんした時点で今川は終了してた




109: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/04/17(月) 19:11:17.19 0
家康と氏真は主従関係が逆転した後も仲は良かったらしく
氏真の方からよく面会に来てたらしい
あまりにも頻繁に会いに来るので家康の方が迷惑がってたとか




112: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/04/17(月) 19:42:36.36 0
>>109
裏切った直後は発狂してたのにな




114: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/04/17(月) 19:48:27.18 0
意外に兄弟みたいに思ってたんちゃうの?




115: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/04/17(月) 19:49:25.82 0
武田は信玄死亡時より長篠前の方が領土を拡大していたらしいが




149: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/04/17(月) 21:34:22.85 0
>>115
1575年 長篠の戦いの前

20170417-16




116: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/04/17(月) 19:52:47.12 0
武田軍団が一番脂乗ってる時に引き継いだから




118: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/04/17(月) 19:54:23.73 0
統治能力もないまま暴走しただけだから




119: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/04/17(月) 20:10:19.86 0
戦国時代の掟として支城が敵に攻められたら
本城から必ず救援に後詰めの部隊を出さなきゃならない暗黙の決まりがあったのに
信長に攻められた支城を勝頼は今から行っても間に合わないからと見捨てちゃったんだよな
それで今まで信玄が死んでも裏切らなかった地方の城主に見限られて寝返りの連鎖に
これがきっかけで武田が滅んだ




124: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/04/17(月) 20:39:36.00 0
戦国大名今川氏はあっさり滅びたが名門今川家は今も名家として続いてる




125: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/04/17(月) 20:40:38.03 0
藩祖の北条氏規は今川の人質時代に家康のご近所さんで仲良かったらしいね
仲良かったわりにもらった領地は小さいけど




129: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/04/17(月) 20:43:55.87 0
杉並区の今川は江戸時代のに生き延びた今川氏が由来らしいね




130: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/04/17(月) 20:44:51.52 0
織田とか武田とか山賊もどきだからな
今川と一緒にしたらかわいそう




131: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/04/17(月) 20:46:28.21 0
>>130
武田は守護大名だろ
下克上の成り上がりとは違う




134: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/04/17(月) 20:50:27.90 0
武田は源氏でしょ




132: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/04/17(月) 20:47:35.44 0
山賊というよりはヤクザ




135: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/04/17(月) 20:51:56.45 0
日本のやつってヤクザの抗争みたいなもんだから
農民からみたらええ迷惑




136: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/04/17(月) 20:53:16.27 0
いや武装農民のことなんだけど




138: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/04/17(月) 20:54:49.04 0
武士は元々は農家を守るための武装した農民




137: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/04/17(月) 20:53:36.42 0
平家は名門だけど源氏はチンピラじゃん




139: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/04/17(月) 20:55:29.00 0
平家も源氏も天皇からの子孫




143: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/04/17(月) 20:59:30.57 0
織田も守護代だから
そこそこいい家柄




144: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/04/17(月) 21:02:53.39 0
でも織田信長家(弾正忠家)はその下の分家で奉行職




145: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/04/17(月) 21:04:43.53 0
守護代の3家のひとつ




146: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/04/17(月) 21:07:12.91 0
松平家はパッとしないよね




147: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/04/17(月) 21:09:31.84 0
奥三河からじわじわ平野に出てきて実効支配しちゃった不思議一族ではあるな
まあ全国的にはそんな豪族は珍しくないが大大名になったのは珍しい




148: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/04/17(月) 21:09:33.53 0
今川が滅んだのは明治時代だぞw
菩提寺は杉並区今川町の観泉寺




151: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/04/17(月) 23:06:18.73 0
今川義元は良い領主だよ