20170418-6




1: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/18(火) 12:22:39.96 ID:N3oxQd590
曹操(霊)「なんやこいつら・・・」




3: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/18(火) 12:23:37.74 ID:yro8lU7t0
そこは自分の息子につっこめよ




4: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/18(火) 12:23:55.82 ID:GZggsECe0
いや曹丕のせいだろ




11: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/18(火) 12:25:57.12 ID:N3oxQd590
>>3
曹操(霊)「あいつキ○ガイやししゃーない。曹仲が生きてればあんなヤツ殺してたで」




5: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/18(火) 12:24:04.22 ID:nY1kHx+6a
なお皇帝の外戚を殺しまくった模様




6: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/18(火) 12:24:13.59 ID:N3oxQd590
曹操(霊)
「お前漢皇室の復活とかなんとか言ってたんやから曹丕に廃されたとは言え
お前が皇帝自称するのはおかしいやろ」




7: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/18(火) 12:24:15.19 ID:FhirTorVM
曹丕「すまんのか?」




10: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/18(火) 12:25:27.62 ID:yDzJFtSId
漢以降の皇帝株のストップ安感




12: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/18(火) 12:26:05.71 ID:g4HP9pk20
呉王←ダサい

漢中王←かっこいい濡れる




13: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/18(火) 12:26:19.59 ID:0pZOp7PM0
劉備意味わからんよな
何を持って皇帝なのか




15: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/18(火) 12:27:33.86 ID:msWg7OxVa
>>13
劉性で漢中王なんやから皇帝になって然るべき経歴やろ




18: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/18(火) 12:28:13.88 ID:N3oxQd590
>>13
劉備「漢の皇帝を廃した曹丕は許せん」

劉備「だから俺が皇帝になる」
費イ「ファッ!?」
劉備「文句あるやつは殺す」




25: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/18(火) 12:30:14.46 ID:xoUH7H+u0
>>13
曹丕の即位は認めないって意味だぞ




17: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/18(火) 12:27:44.84 ID:nY1kHx+6a
どっちかというと呉が皇帝名乗るのが一番意味わからんけどな




22: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/18(火) 12:29:31.58 ID:Atw/p4drp
>>17
諸葛亮「しゃーない」




24: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/18(火) 12:29:45.37 ID:M7ZTe1ZEp
>>17
玉璽見つけたし
なお




35: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/18(火) 12:32:02.05 ID:fGDf+DKEd
>>17
袁術の後継者定期




36: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/18(火) 12:32:03.57 ID:cNHGRwKQ0
>>17
劉備は漢の皇族やしな




67: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/18(火) 12:37:42.49 ID:AHGI3qWm0
>>36
(自称)




19: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/18(火) 12:28:30.07 ID:nGUPPUpRK
官職名とか年号とかのびっくりするくらいの適当さから察するに、
蜀も呉も国家とは言えない状態だったんやろ
事務能力ってやっぱり大事やわ




30: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/18(火) 12:31:06.45 ID:DOsTv3kJ0
>>19
魏を倒す予定で勝手に魯王や梁王決めとったのは好きやで
そのあと撤回するのも




26: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/18(火) 12:30:16.55 ID:fZNMzSQE0
いやむしろ漢中王なったんやから帝廃したら当然のように帝になるやろ流れとして
劉備はむしろ妥当すぎる




27: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/18(火) 12:30:17.93 ID:nY1kHx+6a
曹操が公になる前から曹丕は副丞相だったからね
当然世襲化させる気まんまん




31: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/18(火) 12:31:45.76 ID:ZglXzbuca
魏「とりあえず記録残しとこ」有能




34: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/18(火) 12:32:00.88 ID:N3oxQd590
孫権「ああああ皇帝になりたいンゴオオオオオオオオオオオオオ!!!自称するンゴオオオオオオオオオオオオ!!!」




37: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/18(火) 12:32:26.26 ID:fQwg0xyV0
呉が皇帝名乗る大義名分は何があるんだ?




43: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/18(火) 12:33:07.34 ID:msWg7OxVa
>>37
大正義玉璽




46: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/18(火) 12:33:46.03 ID:bVgf/Sce0
>>37
玉璽(本物とは限らない)持ちやぞ




41: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/18(火) 12:33:04.24 ID:xoUH7H+u0
孫権が皇帝名乗ったのはほんとにわからん
名分もないし外交的にもメリットないし誰か解説してくれ




47: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/18(火) 12:33:55.89 ID:nY1kHx+6a
>>41
対蜀外交で名分上対等になりたかったんじゃないの
国内感情もあるだろうし




42: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/18(火) 12:33:06.19 ID:qIQvNVihd
劉備って本物の漢の末裔なんか?




49: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/18(火) 12:34:37.49 ID:M7ZTe1ZEp
>>42
割と可能性ある




52: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/18(火) 12:34:54.41 ID:Atw/p4drp
>>42
まあ本当なんじゃね
先祖の皇族は子沢山やし、劉備自身言うほど身分低いわけでもなかったし
真偽はともかく少なくとも当時皇族扱いされとったってだけで充分やろ




57: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/18(火) 12:36:23.36 ID:qIQvNVihd
>>49
>>52
意外とあるんかよかった




65: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/18(火) 12:37:34.53 ID:JBg9769Q0
>>49
ワイ劉本も皇帝の末裔の可能性が…?




50: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/18(火) 12:34:47.19 ID:msWg7OxVa
>>42
お前のクラスメイトにいる藤原君がわいの家系は摂関家やでって言うくらいには信頼度がある




53: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/18(火) 12:35:36.74 ID:Atw/p4drp
>>50
藤原氏は今藤原という苗字やないやろ




55: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/18(火) 12:36:15.42 ID:fGDf+DKEd
>>53
藤原紀香が恥かいたなそれで




119: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/18(火) 12:47:56.29 ID:oRckMiXpd
>>50
本流の摂関家は藤原を名乗って無いんだよなぁ、一条さんならワンチャンあり得る




56: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/18(火) 12:36:19.78 ID:fZNMzSQE0
>>42
資料で劉備の一族が免税されてたの発見されたみたいなんで普通に連なる一族って判断されてるぽい
てか三国志で表にでてくる有名武将なんてどいつもこいつもいい家やけどな基本
そうでないと基本無理や




76: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/18(火) 12:40:20.20 ID:cNHGRwKQ0
>>56
孫家は出自謎やろそれが自称とはいえ皇帝なんやから成り上がったなぁ




79: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/18(火) 12:41:16.11 ID:C/z5jETi0
>>76
尊師の子孫やぞ




84: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/18(火) 12:41:49.32 ID:cNHGRwKQ0
>>79
孫武さんは存在が疑問視されてるんだよなぁ




88: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/18(火) 12:42:35.80 ID:fZNMzSQE0
>>76
謎っていうけど孫パパがあれだけスタートダッシュできる程度には人脈と金のある家だったわけで
本当の意味での成り上がりではないと思うで
いわゆる賊あがり的なのではないちゃんと中華のシステム上にいた家よ




58: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/18(火) 12:36:24.61 ID:j+bXLaea0
劉備自身それなりの家の出だから




59: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/18(火) 12:36:46.75 ID:FOz/QGvqM
漢中とか速攻で見捨てた劉邦を見習って漢中で皇帝になる劉備って




60: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/18(火) 12:36:47.11 ID:d5mJ6/uEM
名乗ってもいいじゃん




61: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/18(火) 12:36:59.01 ID:fGDf+DKEd
劉備は親公務員やぞ




62: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/18(火) 12:37:16.31 ID:RuK2nApq0
劉備の出自が仮にそのへんのゴロツキだったとしても
漢室の精神的後継者を名乗る資格くらいは充分あるだろ




72: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/18(火) 12:39:36.57 ID:HmzsyDkwa
劉備「ワイの息子は皇帝にしたらいかんで」
諸葛亮「劉備が死んだ!次期皇帝は劉禅や!」

一番間違ってはいけないところで間違ったやろ




78: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/18(火) 12:40:41.35 ID:RGsygB2e0
>>72
アレ半分脅しやろ




83: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/18(火) 12:41:45.29 ID:j+bXLaea0
孫家は武田みたいなもんや
地方豪族の寄り合いやから孫家自身にはそれほどの力はない




90: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/18(火) 12:43:13.99 ID:qvvipMZ80
>>83
曹操率いる中央の豪族に対抗するための勢力みたいなもんやからな
孫家自体は確かに大したことない




89: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/18(火) 12:42:48.83 ID:JQZyrGc2p
司馬炎が統一した後ってどうなるんや?




92: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/18(火) 12:43:38.12 ID:RGsygB2e0
>>89
司馬炎堕落してしっちゃかめっちゃかになるで




95: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/18(火) 12:43:54.46 ID:GZggsECe0
>>89
酒色に溺れる




96: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/18(火) 12:43:58.50 ID:fGDf+DKEd
>>89
司馬懿の末子がゴミクズすぎる




98: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/18(火) 12:44:16.65 ID:Atw/p4drp
>>89
統一するまではいい皇帝だった司馬炎は統一後気が抜けてアホになる
その次の皇帝は本物のアホで皇族が争い始める
そのうちに遊牧民族が入り込んで中国の北半分は奪われて南に引きこもる




116: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/18(火) 12:47:15.33 ID:JQZyrGc2p
>>92
>>95
>>96
>>98

サンガツ
司馬一族の資質の問題なんかなぁ
皇帝を人形にして実力者の宰相が政権握る形なら北虜の侵入は防げたんかなぁ




126: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/18(火) 12:48:54.88 ID:C/z5jETi0
>>116
賈南風「うんち!うんち!」
賈謐「もう嫌や詩でも詠むわ」
張華「まーたワイのところに怪異が現れたのか」




91: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/18(火) 12:43:30.92 ID:fGDf+DKEd
孫羌とかいう影薄兄貴




100: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/18(火) 12:44:31.17 ID:fZNMzSQE0
>>91
早く死にすぎや




106: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/18(火) 12:45:22.58 ID:tLZFvkY9a
塩の密売しとったヤクザもんの関羽張飛が兄貴兄貴と慕う時点で劉備がどんなやつやったかだいたいわかるよな




110: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/18(火) 12:46:05.84 ID:8eayohUi0
>>106
今で言う大卒若頭みたいなもんやろなあ




107: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/18(火) 12:45:45.00 ID:e7kZAEJx0
劉備勢力なんか皇帝擁立でもせんとあっさり自滅してたと思うで
大義名分いうのは要らんようで要る




109: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/18(火) 12:46:02.64 ID:viD+pXzLd
後世のネット民みたいな奴らが下衆の勘繰りやっとるだけで否定出来る根拠はないで
魏も呉もそこは否定してへんし詐称とバレてたなら徐州から逃げて曹操の子分やってた時期にすぐアウトになってたやろ




123: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/18(火) 12:48:35.98 ID:uya8qtO5d
>>109
詐称とバレてたんやで
曹操はそもそも身分卑しいから人の事言えんし
指摘する性格でもない
単に手駒が欲しい時だったから泊つけてやった




149: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/18(火) 12:53:40.43 ID:viD+pXzLd
>>123
だったら曹操から逃げた後にバラすし曹丕以降が放置する訳ないやん
そもそもそんなバレてたなんてどこに記述があるんや?




114: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/18(火) 12:46:45.84 ID:j+bXLaea0
あくまで漢王朝の復興であって自分の皇室じゃないのが蜀の運の尽きやで




120: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/18(火) 12:48:03.36 ID:P8DIevU/d
劉備玄徳 ぐう聖
曹操 畜生

みたいな謎のイメージ




124: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/18(火) 12:48:44.95 ID:RGsygB2e0
>>120
はい徐州大虐殺




128: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/18(火) 12:49:27.62 ID:aja7Qoni0
>>120
晋代以降の作られたイメージなんだよなあ




132: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/18(火) 12:50:02.38 ID:3a9Qd8Kb0
>>120
劉備ぐう聖のイメージってどこから来たんやろな
結構複数の作品でこういう扱いされてるから謎やわ




135: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/18(火) 12:50:41.56 ID:RGsygB2e0
>>132
大正義演義




134: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/18(火) 12:50:24.66 ID:uya8qtO5d
>>120
曹操は畜生は畜生やけど
周りに溶け込める陽キャの畜生やった




121: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/18(火) 12:48:12.93 ID:cNHGRwKQ0
劉備は皇族抜きにしても知識人階級やし普通に貴族やろ




127: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/18(火) 12:49:25.93 ID:FNxsfFxTp
なぜみな皇帝に成りたがるのか
曹操、有能




137: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/18(火) 12:51:05.96 ID:fZNMzSQE0
なぜ皇帝になりたがるのってそりゃ中華収めるためには皇帝にならないといかんからよ




142: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/18(火) 12:52:09.88 ID:uya8qtO5d
>>137
先に魏を倒せ定期




145: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/18(火) 12:52:48.86 ID:peVIUhF6M
>>142
倒せるわけない定期




144: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/18(火) 12:52:45.89 ID:djzNHEM+a
劉備って普通に狡猾系の有能だろ
無能扱いしてるやつってなんやねん




150: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/18(火) 12:53:42.70 ID:MdsZ2Xbq0
徐州大虐殺だけは本当に謎すぎる




151: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/18(火) 12:53:51.62 ID:jzZbO90TM
夏候氏も曹氏も漢建国の厳君の血筋やし
劉備の自称劉氏より遥かに
漢の皇室の血混じってるんちゃうんか?