20170513-10




1: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/13(土) 23:14:49.615 ID:Ax59zeMx0
なんでダメなの




4: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/13(土) 23:15:32.495 ID:SR8RO8cra
お前が二人になったと考えてみたらわかるんじゃないか




5: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/13(土) 23:15:48.816 ID:0A5FSkrK0
奇形生まれたら可哀想だし人権とか管理がややこしいので




6: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/13(土) 23:15:57.540 ID:iupxfz6G0
クローン作る目的がだいたい臓器を取るためだから




21: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/13(土) 23:19:30.745 ID:qfBGYD5i0
>>6
ダミープラグは倫理的に問題が、っていうのはそういうことか




8: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/13(土) 23:16:01.941 ID:3eI8EXwe0
生命倫理でぐぐって寝ろ




23: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/13(土) 23:20:08.638 ID:Ax59zeMx0
>>8
具体的に〇〇だからダメという明確なところまではたどり着けなかった( ˘ω˘ )




11: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/13(土) 23:17:06.690 ID:B045IYvw0
一般的に普及するまでは
自分の出自が普通と違うことで余計な悩みをもつことになるってだけだけどな




15: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/13(土) 23:18:19.771 ID:R1sjf1h+0
受精卵ってのはそのままほっといたら赤ちゃんになるのにその未来を奪うからっていう下らない倫理()的発想




19: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/13(土) 23:18:48.728 ID:iqtygJ8V0
戸籍問題とか




20: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/13(土) 23:19:06.598 ID:M27307fg0
クローンの目的が営利目的だから




26: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/13(土) 23:20:54.490 ID:Vc9sTScxd
オリジナルのスペアとして生み出されたクローンの人権はどうなんのってなるじゃん?




27: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/13(土) 23:21:02.654 ID:hIsVD/Ng0
現時点では寿命の問題がネックじゃね?




30: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/13(土) 23:22:08.644 ID:iqtygJ8V0
クローンって知ったら、精神崩壊まっさかさまじゃねえの
テイルズとかシード見たけど




32: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/13(土) 23:23:31.253 ID:Ek3pA3Zw0
クローンがかわいそうだから




34: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/13(土) 23:24:06.039 ID:eA2MjDEI0
クローンが犯罪犯した時誰が捕まるのか




40: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/13(土) 23:25:51.050 ID:Ax59zeMx0
>>34
クローン以外誰がいるんだよ
クローンが犯罪するような年には俺はもうかなりおっさんになってる




52: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/13(土) 23:29:21.627 ID:B045IYvw0
コピーロボットみたいに現在いる人間の複製が作れるわけじゃなくて
単に遺伝子情報が完全に同じってだけのただの他人の赤ん坊だろ
そいつが成長して犯罪しようがオリジナルに何の関係があるんだ??




39: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/13(土) 23:25:13.757 ID:tQ9RCwrT0
俺らが知らないところで造ってそうだけどな
技術的にはもう可能なんだろ?




44: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/13(土) 23:26:50.896 ID:GGZRrLmR0
自分がコピペ人間だったらマジで空しくなるだろ
しかもこんなぶっさいくなキモオタとかもう意味分かんねぇよ




45: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/13(土) 23:27:20.761 ID:P+VFe3Dvp
動物が生殖活動以外で生物を生み出すことが神の領域に抵触するから




64: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/13(土) 23:32:26.206 ID:zpXaybvM0
>>45
これ一神教のっていうかキリスト教の倫理観だからなぁ




92: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/13(土) 23:43:17.304 ID:qN8FFUYp0
>>64
宗教が科学の暴走を止めてきたのは事実




122: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/13(土) 23:58:13.293 ID:J6dZr1KGa
>>92
宗教が暴走したり、足かせになっていたこともあるけどな

馬鹿な人間の所為で苦しむ人がいる




47: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/13(土) 23:27:48.600 ID:hIsVD/Ng0
後から生まれた双生児なだけじゃね?という話




48: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/13(土) 23:28:09.550 ID:vUDrHC4D0
DNAが同じだけの別人なのに勝手に作られたり期待されるのはキツいだろ
そもそもクローン規制法じたい諸外国の対応見て作っただけの法律だけどな




51: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/13(土) 23:28:54.131 ID:eA2MjDEI0
っていうか倫理的であることに「そうであるから」以外の理由なんてないけどな
大勢の人間に普遍的な価値観が倫理なんだから




54: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/13(土) 23:29:48.920 ID:hj6LsEqvr
クローンとして産まれた人間は気の毒だな
食われる為に産まれた家畜とかわらんからな




55: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/13(土) 23:29:52.316 ID:daqSnwwN0
人体クローンの技術が安定するまで失敗作の扱いに困るだろうしな




56: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/13(土) 23:30:10.853 ID:Ax59zeMx0
でも普通に考えてゴミクズをコピーする理由ないしそこまでネガティブにもならないんじゃね
橋本環奈のクローンとして生まれたら悪くないだろ




66: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/13(土) 23:33:13.976 ID:qfBGYD5i0
>>56
普通に考えて自分の臓器がダメになったときの替えとしてクローン作るから




77: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/13(土) 23:35:19.414 ID:Ax59zeMx0
>>66
何がダメかわからん
医療を進歩させて寿命伸ばすのと残機増やすのそこまで変わらないだろ
臓器売るために作るとかなら分かるけど目的が延命なら




85: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/13(土) 23:37:16.531 ID:qfBGYD5i0
>>77
クローンから臓器とって健康になった人はいいけど
クローンは臓器とられて泣き寝入りしてればいいの?




87: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/13(土) 23:38:03.821 ID:Ax59zeMx0
>>85
いやいいわけねぇだろ

仰るとおり(´・_・`)




58: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/13(土) 23:30:59.893 ID:Ux2WK6e90
そもそもつくる必要なくね?




61: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/13(土) 23:32:04.910 ID:Ax59zeMx0
>>58
例えばアインシュタインのような天才とか
作るメリットは大きすぎるのでは?




69: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/13(土) 23:33:51.618 ID:Ux2WK6e90
>>61
全く同じにはならんだろ
育ってきた環境が違うから




80: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/13(土) 23:35:43.028 ID:2DHLq/1Q0
>>69
クローンであっても別々に育てたら双子ほども似ないと言われるね
そりゃそうだわな




73: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/13(土) 23:34:20.702 ID:vUDrHC4D0
>>61
アインシュタインのクローン作ったとしてもアインシュタインのDNA持ってるクローンが出来るだけ
お前みたいな人間がいるから規制されてるんだよ




63: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/13(土) 23:32:13.308 ID:Ie1YF68n0
もしできたとして、クローンと人間の区別ってつくの?
クローンで生まれた人はどう扱えばいいの?
金や権力や技術があるなら好き勝手にクローン作っていいの?
そうやって生まれたクローンたちはどう生きていくの?




68: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/13(土) 23:33:17.959 ID:hIsVD/Ng0
>>63
なんで区別する必要があるの?




70: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/13(土) 23:34:02.102 ID:Ie1YF68n0
>>68
むしろ区別がいらないと考えている人?




86: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/13(土) 23:37:29.324 ID:hIsVD/Ng0
>>70
どの様にして産まれたかによって差別するのって倫理的におかしくね?




78: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/13(土) 23:35:41.390 ID:vUDrHC4D0
>>63
1.付かない と言うか同じ
2.人間として
3.合法な場所では良いんじゃね?先進国じゃ無いだろうけど
4.普通に出生届書かれて普通に生きて行くと思うよ




89: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/13(土) 23:38:44.224 ID:Ie1YF68n0
>>78
おk 




79: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/13(土) 23:35:41.866 ID:B045IYvw0
少子化を解決する手段として量産して一か所で育てるかとかすでに考えてるだろ




82: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/13(土) 23:36:11.344 ID:vUDrHC4D0
>>79
だとしても多様性が無くなるクローンをつくるメリット無くね




83: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/13(土) 23:36:28.687 ID:Ie1YF68n0
いやもう端からオリジナルと同じ人権やその他もろもろを認めて
仲間として生きていきましょうっていう主張なら全くの大賛成なんだよ




84: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/13(土) 23:36:56.570 ID:MqluTkb9a
生命倫理そのものよりも、一国が優秀な頭脳のやつを量産して政治経済技術を乗っ取られるとヤバイっていう、利害関係が本当の理由だろ




88: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/13(土) 23:38:07.998 ID:pOFtf92r0
自分より優秀な自分が生まれたら怖いじゃん?




94: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/13(土) 23:43:21.711 ID:vUDrHC4D0
そもそもメリット無いし
あーでも素晴らしい新世界みたいな事やれば少しはメリットあるのか




95: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/13(土) 23:43:29.437 ID:daqSnwwN0
クローンに人権を与えるならクローンである必要性はなくなるし、クローンに人権を与えないなら実験道具や兵器としても使えちゃうから色々問題が出るんだろう




97: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/13(土) 23:43:40.117 ID:V9/a10UyK
金で命を買うということになるな




99: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/13(土) 23:45:58.686 ID:Ie1YF68n0
たぶん世の中には、お金や権力や技術にあかせたり、他の人の無知につけこんだりして、
クローンを都合のいいようにかつ、(同じ人間として扱うべきと感じる人たちから見れば)非人道的に使いたい人が割といるんじゃないか
例えば臓器を取るためだけに育てたり、人権をはく奪して玩具あるいは労働力にしたり、実験動物にしたり
その中には一見一般人の利益になりそうなことも結構含まれているんだけど、そのために我々が道徳的だと感じてきたものを踏みにじりはしないか、
ということが今取り沙汰されているお話だと思ってる




106: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/13(土) 23:49:05.580 ID:iqtygJ8V0
>>99
亜人でもあったよな
法律がおいつてない状態でクローン人間が作られたとしたら
クローン人間は人間として扱わないというのが政府で決められ
街にいる人間がクローンとわかれば多額の懸賞金を出したり
人体実験の産物にされるだけだし
科学的に人間を生み出すのはやっぱりよくないことだろ




115: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/13(土) 23:54:12.654 ID:Ie1YF68n0
>>106
君の挙げた例のような使い方をされるべきではない、ということには賛成する
だからこそ、先にちゃんと法律をついていかせないといけない
是非の結論を出すのはそれからだね




119: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/13(土) 23:56:17.470 ID:iqtygJ8V0
>>115
人体実験で利益を挙げる企業が出てくるとほんっとうに胸糞悪い




123: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/13(土) 23:58:56.231 ID:Ie1YF68n0
>>119
じゃ、人体実験もダメってことで
私も気分悪いしそれでいいと思う

たぶんこうやって一例一例検証してガイドラインを作らなきゃいかんのだろうけど、
いざ実際作れるようになったら破る奴が必ず出るんだろうな、とは思う




133: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/14(日) 00:05:35.003 ID:Te+TcC390
>>123
それが日本の法律の悪いところ、基本追いつかないんだよね
追いつかない間に頭よくてやばいやつが色々利用するんだよ

クローン人間作ったとしても、やっぱり色んな実験しないと追いつかないんだよな
結局やめたほうがいい




137: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/14(日) 00:07:26.691 ID:7/kr0vfY0
>>133
別に日本に限っての話じゃないけれど、
とりあえず現状は作らない方がよさそうだね

特定の器官だけ作れるんならまだいいのかな




101: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/13(土) 23:46:45.591 ID:mPXyP2SP0
もし自分がクローンとして生まれてきたときのことを考えるとな




108: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/13(土) 23:50:17.824 ID:vSdz3pHma
クローン技術で生まれるのは普通に意識を持った普通の人間
唯一違うのは肉体が誰かのコピーである事のみ
だがクローンである時点で人間扱いされない
クローンとは何者かの利害関係によって意図的に作られるものだから

「俺はちゃんと人間扱いする」
そんなセリフが出る時点でクローンを見下している訳で

普通の意識を持った普通の人間がモノ扱いされる
それがクローンの倫理的問題とされるものの一つだよ




109: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/13(土) 23:51:04.577 ID:XVrkiYXq0
クローンを作って、そのクローンに人権やらなんやら普通人間と変わらない扱いするなら全然OK。
まあそんなコストが掛かるだけで無駄なことはしないだろう。
じゃあクローンを普通の人間と違う扱いしてら倫理的にかわいそうじゃん。だから駄目。




113: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/13(土) 23:53:32.389 ID:vUDrHC4D0
>>109
いや魅力的だと思うよ
スターウォーズで居たけど子供として自分自身のクローン作る奴が居たじゃん?
それと同じように連れ合いが居ない人間が子孫を残すためにクローンをつくるってのは筋が通ってる




118: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/13(土) 23:56:11.155 ID:Ie1YF68n0
>>113
肯定的な理由があるのは分かったけど、
人工授精じゃ行かんのか?




112: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/13(土) 23:52:24.883 ID:vUDrHC4D0
コピーって言うと語弊があるな
遺伝的な複製ってだけだし
そもそも我々だって将来の事を考えて計画立てられて作られたり
跡継ぎ云々の事もあるしなあ
別に一人で作る子供って点なら解禁しても良いと思うんだけどね




114: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/13(土) 23:54:07.312 ID:X+8giWeE0
クローンて一卵性双生児と同じことだよね?




117: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/13(土) 23:55:41.043 ID:vUDrHC4D0
>>114
遅く生まれた一卵性双生児なんて言われる事もあるね




116: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/13(土) 23:54:20.759 ID:55BPquYud
そいつら全員が俺ならたくさん増やしたら俺つええじゃん




120: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/13(土) 23:56:20.216 ID:4X/pvwDH0
>>116
環境耐性が均一な集団になったら弱い




124: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/13(土) 23:59:22.375 ID:vUDrHC4D0
技術は進むが大多数は付いて行けないんだよ
量子力学や相対性理論やクローンの仕組みを知ってる一般人が何割いる?




125: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/13(土) 23:59:26.042 ID:j0K6cYHR0
そういや手塚治虫の漫画(確か火の鳥?)にクローンの話があったな




128: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/14(日) 00:01:15.918 ID:/JJrE5Bop
多様性が無くなってウイルスで全滅する




145: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/14(日) 00:12:45.923 ID:rcZBbabUd
でもクローンは長生きしないんでしょ?




29: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/13(土) 23:21:22.966 ID:3F1R4FRed
理由が多すぎていちいち○○だからと言うのもバカらしいレベル