20170519-23




1: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/05/19(金) 15:07:56.20 0
継承順
家康 秀忠 家光 家綱 綱吉 家宣 家継 吉宗 家重 家治 家斉 家慶 家定 家茂 由伸




2: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/05/19(金) 15:13:44.01 0
家康1位秀忠2位までは確定
綱吉はよう分からんな




4: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/05/19(金) 15:18:41.66 0
家康
家光
綱吉
吉宗
慶喜

一般的に知名度が高いのはこの5人




5: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/05/19(金) 15:19:27.07 0
家茂もモヤシっ子将軍で有名だろ




7: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/05/19(金) 15:20:48.14 0
>>5
会った人すべてに好かれるという高いコミュ力の持ち主




3: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/05/19(金) 15:17:42.58 0
吉宗は?




87: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/05/19(金) 21:33:39.95 0
>>3
経済音痴で徳川幕府を潰した立役者




6: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/05/19(金) 15:20:04.14 0
吉宗はもちろん有能だよ
家康や秀忠ほどの超人ではないだけで




8: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/05/19(金) 15:26:21.66 0
吉宗は和歌山の田舎から請われて将軍になった位有能




51: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/05/19(金) 17:26:54.89 0
>>8
請われた理由は若いからと家康に近いからなんだけどな




10: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/05/19(金) 15:29:37.04 0
秀忠の超人エピ教えて




14: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/05/19(金) 15:56:50.81 0
>>10
星野源




52: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/05/19(金) 17:27:36.08 0
>>10
関ヶ原に遅参




81: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/05/19(金) 19:49:20.60 0
>>10
遺骨は武将らしく身体中に刀傷の跡があり
家康のやり残した事業を全て終えてから
家光にバトンタッチ 家光は大した事してない




11: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/05/19(金) 15:36:56.69 0
暴れん坊将軍はどれだ




12: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/05/19(金) 15:38:10.86 0
>>11
吉宗




15: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/05/19(金) 16:02:44.90 0
吉宗はもちろん名君だけど経済がダメだよなあ
まあ江戸時代の指導者はみんなそうだけど
まともなのは田沼くらい




16: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/05/19(金) 16:05:15.51 0
優秀であることと結果成功だったことは別だしなぁ




17: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/05/19(金) 16:05:46.45 0
吉宗は「徳川幕府を維持」するという観点では優秀だけど
施政者としてはむしろ庶民を苦しめていた方だし・・・




30: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/05/19(金) 16:23:45.87 0
吉宗のころの江戸はとにかく埃っぽくて汚らしくて犬の糞ばかりだったとか




18: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/05/19(金) 16:06:13.67 0
綱吉って実はかなり優秀だったって本当?




19: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/05/19(金) 16:08:45.65 0
>>18
はいマジで
後世では犬が強調されてるけど




25: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/05/19(金) 16:13:04.03 0
>>18
元禄時代作ったんだから有能じゃないの




23: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/05/19(金) 16:11:31.94 0
犬は晩年ちょっと血迷ったところに点数稼ぎの役人が暴走した
まあ失政は失政だけどね




26: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/05/19(金) 16:13:39.04 0
綱吉は勉強が出来たけど経験が伴ってなかったタイプ
それでも性格が強気だったので先代よりもリーダーシップがとれた




29: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/05/19(金) 16:17:18.83 0
日本から犬食い猫食いの習慣が途絶えたのは生類憐みの令のため




20: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/05/19(金) 16:08:53.22 0
緊縮ばっかなんだよね
武士、学者の類の限界
学問も儒学とか兵法とかつまんないのばっかりやってたし




27: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/05/19(金) 16:15:23.70 0
緊縮政策で苦しんだのは都市部の富裕層だけ




21: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/05/19(金) 16:10:07.97 0
家康吉宗秀忠綱吉慶喜
あとは全員ガイジ




22: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/05/19(金) 16:10:39.47 0
1位慶喜2位吉宗




24: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/05/19(金) 16:11:42.01 0
江戸時代は徳川将軍家が改元きめてたんだよな




28: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/05/19(金) 16:16:59.52 0
家継




31: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/05/19(金) 16:24:10.20 0
徳川家って総じて優秀な感じだな
なんか失態って少ないんじゃね




33: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/05/19(金) 16:26:44.22 0
徳川家は欧米のが評価されてるらしいな




32: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/05/19(金) 16:24:53.04 0
綱吉はむしろ側近に現実主義の実務家を揃えた
それを批判したのが勉強はできたけど経験の伴わなかったタイプの新井白石




34: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/05/19(金) 16:27:14.49 0
綱吉が学問を奨励し儒教を盛んにしたので日本全国に知識階級が生まれ維新の原動力になった
吉宗は蘭学を解禁して全国で学べるようにしたので維新の時にスムーズに西洋文明を理解できた




36: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/05/19(金) 16:29:32.47 0
最後の終わり方がきれいだったからな
大規模な内戦防ぐために大政奉還しておわり




38: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/05/19(金) 16:30:41.34 0
官学の朱子学は幕末明治の近代化の原動力になった
革命の原動力になったのはテロ思想の陽明学




46: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/05/19(金) 16:37:35.22 0
だから綱吉と吉宗が居ないと明治維新出来てないっての
他のアジアみたいに無知蒙昧なまま西洋の植民地にされてた可能性大




35: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/05/19(金) 16:27:43.34 0
1天下の副将軍水戸光圀




39: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/05/19(金) 16:32:22.14 0
家光はホ○
祖父と父が優秀だっただけ
あと官僚陣にも恵まれたな




41: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/05/19(金) 16:33:38.16 0
徳川を盤石にしたのは家光




42: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/05/19(金) 16:33:51.27 0
家光がボンクラなのを見越して優秀なブレーンを家光の周りに配して
それがそのまま徳川家の官僚組織の礎になった




43: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/05/19(金) 16:34:38.28 0
誰か打線組んでみてくれよ




44: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/05/19(金) 16:35:49.54 0
一番ショート秀吉




45: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/05/19(金) 16:35:54.24 0
まあ地球寒冷期に安定した世の中築いただけでも徳川家は傑出してるな




48: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/05/19(金) 16:41:48.60 0
家康秀忠家光をひとくくりで考えて除外すればトップは間違いなく綱吉



54: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/05/19(金) 17:42:43.53 0
綱吉は近年再評価されてるみたいだな




49: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/05/19(金) 16:56:44.57 0
家斉とかいう絶倫は?
頭はあかんの?




83: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/05/19(金) 20:37:43.36 0
>>49
もちろん「女の維持費」がかかりすぎて幕府財政をめちゃくちゃにしたという点で問題が多いけど
子供達を全国の大名の養子に押しつけるという裏技で外様大名を取り込んでいったのは妙案だったかもしれない




55: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/05/19(金) 17:48:24.56 0
なんで秀忠って評価低いんだろうな
家康別格としてどう考えても徳川幕府じゃぶっちぎりのナンバーワンだろう
逆に家光なんてクソ君主だったのになぜか持ち上げられてるし




57: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/05/19(金) 17:52:42.10 0
>>55
家光が名君とは思わないが秀忠よか全然マシ




56: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/05/19(金) 17:51:13.97 0
家光ってただの女装キチやろ
外様で異様に厚遇された伊達家が自藩よく見せたくてヨイショし続けた結果じゃないの
秀忠が死ぬとき家光に政宗と父と思えとか遺言したとか死ぬほど創作臭くて笑うわ




71: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/05/19(金) 19:00:03.15 0
>>56
2代将軍足利義詮が3代将軍足利義満に細川頼之を父と思えと遺言したエピソードの焼き直しやな




73: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/05/19(金) 19:17:45.03 0
>>71
家康が秀忠に政宗を父みたいに扱え(腫れ物扱いしないとあのキ○ガイなにするかわからねーぞ)と遺言したのは事実
家光が「伊達のじーさんを父と思うことにしとくよ」って宣言したのも一応事実
ただ、秀忠が家康に倣って家光に遺言したかどうかは不明。そもそも遺言遺したり聞いたりするほど仲良くねーだろお前らっていう




58: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/05/19(金) 18:00:23.48 0
秀忠sageは父親が嫌いだった家光によるものだぞ
政策路線はほぼ同じだし
それなら幕藩体制がまだ不安定だった頃に将軍をやってた秀忠の方が優秀




59: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/05/19(金) 18:02:47.16 0
家光はほぼ重臣任せだからなあ




60: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/05/19(金) 18:05:10.46 0
側近が優秀なだけでも邪魔しなきゃ名君




61: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/05/19(金) 18:06:08.42 0
潰さなかった3代目という意味では家光もそれなりには有能なんだけどな




62: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/05/19(金) 18:10:02.50 0
無能とは思わんが秀忠と比べて明らかに上かと言われれば疑問が残る




63: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/05/19(金) 18:13:44.98 0
家康は別格として
元禄文化の華を開かせ殺伐とした戦国時代の気風を払拭したという意味では
次点で綱吉だろうな




64: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/05/19(金) 18:24:30.35 0
家継だろ




65: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/05/19(金) 18:26:27.59 0
家綱
家宣
家継
家重
家治
家慶
家定
家茂

この辺の地味な将軍を誰かランク付けして




67: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/05/19(金) 18:29:40.87 0
ボンクラのほうが多いのに凄いよね




68: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/05/19(金) 18:33:34.77 0
家茂は天性人の上に立つ品格があったようだから名君のうちに入れてもいいんじゃないか
虚弱だけど




69: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/05/19(金) 18:40:30.00 0
由伸で>>1がすべってることにつっこまないドエスなお前ら




70: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/05/19(金) 18:42:34.05 0
秀忠の内政力マジ半端ないよ




74: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/05/19(金) 19:22:18.56 0
秀忠の内政家としての冷徹さはもっと評価されてもいいと思うの




75: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/05/19(金) 19:25:11.17 0
二代目が一番難しいのに将軍としては家康以上の辣腕振るいまくっといて無能扱いはないわ




77: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/05/19(金) 19:26:28.12 0
秀忠の評価見ちゃうとさ
やっぱ政治家の世間的な評価は戦争してナンボなんだなって思うよね




78: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/05/19(金) 19:33:10.33 0
>>77
戦争してどうこうというより創業者と二代目の評価の違いが大きい




82: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/05/19(金) 20:05:53.28 0
秀忠は家康が残した家臣達がいたから大丈夫だっただけで大したことない。でも全部自分でやった
家光は家臣がやってるのを見てただけでなにもしてない

って公式に書かれてるくらいだから今更




86: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/05/19(金) 20:55:39.72 0
>>82
家康が残した家臣は失脚していったけどな
秀忠は保科正之を誕生させただけでも
あっぱれ!



93: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/05/19(金) 22:02:08.20 0
秀忠は内政だけは有能だぞ




85: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/05/19(金) 20:50:07.06 0
家康
綱吉
吉宗
家重
家治
慶喜
秀忠
家宣
家茂
家斉
家慶
家光
家綱
家継
家定




88: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/05/19(金) 21:35:15.57 0
>>85
家重は池沼と聞いた




91: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/05/19(金) 21:56:18.49 0
>>85
なんだかんだあっても道を作った家康と
気風世相やライフスタイルの刷新を法を以て実行した綱吉
この二強はやっぱり別格




89: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/05/19(金) 21:35:56.98 0
吉宗は明らかに過大評価




92: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/05/19(金) 22:00:48.14 0
綱吉は街に出て絵を描くのが趣味だったと何かで読んだ




94: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/05/19(金) 22:03:39.24 0
家斉はあれだけ子が居たのにまた絶えてるからな




95: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/05/19(金) 22:04:16.39 0
親父の残したツケの支払いと将来への投資は家光時代に成果って感じ>秀忠