20170627-5




1: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27(火) 03:21:43.46 ID:Mkov8mO2d
その若者と職人の間の世代の人たちは何をしていたんですかね…



2: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27(火) 03:22:01.23 ID:Mkov8mO2d
ええんか??



7: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27(火) 03:23:18.60 ID:t2riZ9YL0
だって修行したところで自分で工房なり設備持たなきゃ食っていけないじゃん



8: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27(火) 03:23:18.80 ID:b3jn2Hsp0
なおパワハラを超えたパワハラが待っている模様



10: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27(火) 03:23:31.10 ID:hO6QXkfb0
テレビのドキュメンタリ見てるとよく40代50代のおっさんが若手って呼ばれてるよな



15: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27(火) 03:24:15.01 ID:3WajaKZhp
後継者は探してるけど弟子入りしても給料は払わんとかいうのが記事になってたな
しかもヤフコメのやつらは職人を目指すならそれくらい我慢して当然とか言ってて笑った覚えがある



16: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27(火) 03:24:24.55 ID:D9kRtXA90
なお教える気はないもよう



18: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27(火) 03:24:43.89 ID:WBe+5Qpma
すごーいですね視察団とかいうので職人やってたけど効率も糞もない馬鹿みてえなやり方してて笑ったわ



115: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27(火) 03:38:54.55 ID:4eHuiGzjd
>>18
外人さんも一応は褒めてくれるけど
リップサービスなんだろなと思うわ

あの番組はたまにしか見ないけど



19: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27(火) 03:25:07.36 ID:x4wdiBNGM
日本で職人になった外人も言ってたな
不必要な厳しさ、って



21: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27(火) 03:25:27.49 ID:Mkov8mO2d
国が支援しちゃいかんのか?



22: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27(火) 03:25:52.02 ID:xQPCdNJh0
苦労して質素な生活が楽しいか?
やりがいという言葉を使って金銭を誤魔化すのはやめたらどうだ



25: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27(火) 03:26:32.98 ID:4YylJ8js0
>>22
こんなこと言ったらお終いやがそれは個人の価値観やろ



44: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27(火) 03:29:06.68 ID:xQPCdNJh0
>>25
確かに苦労して特に見返りなくて貧相な生活でもいいって人はいるしな
だったら探し続ければいいんじゃない?w



295: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27(火) 04:26:14.86 ID:M1jf7/f1d
>>25
個人の価値観によって衰退しとるんやね



23: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27(火) 03:26:17.62 ID:PYOvPuaU0
需要のある加治屋はワンチャンあるやろ



24: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27(火) 03:26:22.51 ID:hO6QXkfb0
どうやって新人を入れるのやろ
求人出してるわけでもあるまいし
向こうから来るを待つだけかいな



26: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27(火) 03:26:40.33 ID:IfQXVpy2d
理想
職人「ここをこうすればええんやで、気になることあったら聞いてや」
弟子「サンガツございます」

実際
職人「見て覚えろ」
弟子「ほな…」



29: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27(火) 03:27:26.64 ID:EYgP49ee0
とか言いつつ「テメェ修行させてもらってる身のくせに労働時間やら給与なんか気にしてんのか?お?」って態度なんでしょ?



31: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27(火) 03:27:29.06 ID:80dfiAGP0
プライド高すぎた結果



34: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27(火) 03:27:56.19 ID:IjuNnXTX0
職人「なお一子相伝、技は見て盗む、口答えはしない、一人前になるまで30年かかるものとする」



39: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27(火) 03:28:38.83 ID:BszbRpR7K
育てようとしなかった結果やろ
残念でもないし当然



41: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27(火) 03:28:44.20 ID:onu0RE/Q0
理不尽に怒鳴られるんやろ?
変に優しくても嫌だけど



49: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27(火) 03:29:56.20 ID:601I2cdm0
1ヶ月くらい前にNHKのプロフェッショナルに出てた大工はちゃんと若い弟子みたいなの何人もおったし気さくに話掛けてたし技術も凄かったで



61: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27(火) 03:31:40.48 ID:Q7w5x5040
>>49
一人で家なんて建てられんしね



65: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27(火) 03:32:07.35 ID:0PtG5+ee0
>>49
あれはレアケースやろなあ
実力も備えてそもそも儲かっとるし



75: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27(火) 03:33:12.87 ID:BszbRpR7K
>>49
そういう現場は人手不足にはなりにくいからな
逆に人手不足になるような職人の現場は環境がおかしいと言える



51: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27(火) 03:30:12.05 ID:Mkov8mO2d
まぁ怒鳴られなかったらやるのかって話になってくるやで



57: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27(火) 03:31:30.79 ID:IjuNnXTX0
かつて職人芸で1枚の鉄板から作り出していた新幹線の先頭車両のカバー → 今は工場で機械生産の方が精度も高く量産できる
刀鍛冶が仕上げた日本刀 → 合金で工場で生産した日本刀の方が切れ味が良く刃こぼれもしない超日本刀になった
職人芸で作ってたよくわからない工芸品 → 年に数個売れれば増しなレベル(国から補助金が出るので職人はぬくぬく生活)



58: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27(火) 03:31:32.23 ID:ihgeUlKYp
なんかの番組で外国人が日本でもう職人が数人しかいない伝統的な船を熱心に学んでて
外国人がここでなくなるなんて勿体無い 僕が記録を残して後世に伝えたいって頑張ってたのに
実況スレみたらこの外人は日本の文化を盗もうとしてる!とか叩かれまくって悲しかったわ



68: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27(火) 03:32:17.03 ID:601I2cdm0
>>58
多分それYOUは何しにニッポンへやな



70: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27(火) 03:32:31.74 ID:Mkov8mO2d
外国人「日本で職人芸学びたいンゴ!」

職人さん「ダメーーーーーーwwwwwwww」

これは職人芸を盗む恐れがあるからなのかはたまた別の理由なのか



92: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27(火) 03:35:44.13 ID:/X/v3U0Fp
>>70
外国人は和の精神が云々やで
なお日本人より日本のことを知っている模様



108: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27(火) 03:37:43.93 ID:Mkov8mO2d
>>92
本当こういう外国人はありがたいのにな
きっかけは漫画とかアニメとかなんでもええけどこういうのを人材って言うんやろな



72: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27(火) 03:32:57.76 ID:/0gFGXbR0
ごっつええ感じの日本の匠を訪ねてを思い出した



82: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27(火) 03:34:38.37 ID:emjUMyw20
なんか外国人のビジネスマンが社長になって組織構造を根本から変えた職人の会社あるよな
文化財修復とかやってるやつ
若者の給料をかなり上げてた



88: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27(火) 03:35:16.73 ID:g7iYcHThK
前にたまたまヤスリ職人の出てた番組見たわ
やっぱり後継者がおらんのやけど、「技術が無くなる事を後悔して欲しいってのも正直ある」みたいな事言うてたのはちょっとあかんなぁと思った
お前その技術が無くなって困る、これまで使ってくれとる人の事はどうでもええんかと



89: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27(火) 03:35:19.94 ID:601I2cdm0
あと職人とはちょっと違うけど漁師も後継者が~とかいう割りに新しい人が独立して漁業やることを拒否するような流れあるみたいやな
漁獲権もらわないと漁業出来ないけどそれには同エリアで漁獲権取ってる全員の許可が必要とかでまずクリアできないとか



102: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27(火) 03:37:13.75 ID:zOGvwL1X0
職人の技だけ盗んでポイーするアップルとかいう畜生



104: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27(火) 03:37:25.74 ID:Cf64+bGxa
あんまり広まるとそれはそれで商売にならなくなるというジレンマもあるんちゃうか



106: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27(火) 03:37:34.28 ID:S5hHKgys0
時代遅れな指導やるからやん



109: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27(火) 03:37:48.42 ID:ryIpyOFt0
公務員化や!



112: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27(火) 03:38:30.34 ID:TRaY7IUA0
>>109
ほんまになくなったら困るもんは国営化でええ思うわ



118: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27(火) 03:39:19.56 ID:vjH5MM4J0
>>112
まあそんなん無いやろうなあ



110: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27(火) 03:37:57.06 ID:/X/v3U0Fp
うちも2代目なんやが借金あるから継いでくれって言われて今の職辞めて継いだら
「若い世代取り込まなあかんから変えてえってええぞ」言うたのいざ新しいこと始めるとあーだこーだや



113: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27(火) 03:38:38.15 ID:7xtZN+Fea
オラオラここ出来てねーじゃねーかボケ!あ?教えろ?こういうのは見て覚えるんだよボケ!あ、後お前修行中なんだから給料なんか出さねーぞ!皆そうやってきたんだから当たり前だろが!



120: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27(火) 03:39:45.06 ID:PYOvPuaU0
>>113
これ系のレス多いけどどの職種を想定してるんや?



140: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27(火) 03:43:00.77 ID:7xtZN+Fea
>>120
知らん
職人のイメージ



126: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27(火) 03:40:35.31 ID:Mkov8mO2d
>>120
給料は出るけど寿司職人が近かったりする



138: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27(火) 03:42:40.03 ID:PYOvPuaU0
>>126
給料でて草



117: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27(火) 03:39:16.21 ID:zOGvwL1X0
染め物とかは50歳ぐらいでようやく1人前みたいなとこあるしな



116: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27(火) 03:38:58.63 ID:S8Bg7APSp
職人の持ってる技術を機械化すれば半永久的に後継者の心配しなくてもええやん



142: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27(火) 03:43:20.77 ID:sS/pAv220
>>116
そういう流れになっとるで
職人が建てる日本建築の家なんか馬鹿高いから一部の金持ちしか需要ないやろ



119: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27(火) 03:39:44.66 ID:J+DyovZl0
大抵工芸品やし途絶えても悲しいなあで終わるやろ
困るなあとはならんやないか



123: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27(火) 03:40:12.20 ID:601I2cdm0
これ桐たんすとコーヒーミル合体させたやつやけど評判ええみたいやで

20170627-3



169: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27(火) 03:49:26.13 ID:XaS5KRS9H
>>123
ググったら4万もするやんけ
たかがコーヒーミルに四万も出すくらいやったら良い豆買うわ



174: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27(火) 03:51:13.11 ID:601I2cdm0
>>169
コーヒーミルに4万円出せる人は高くて良い豆くらい普段から買ってるやろ



127: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27(火) 03:40:49.35 ID:PYOvPuaU0
南部鉄器なんかは中国でバカ売れやろ
中古がなくなったとかいうやん



151: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27(火) 03:44:51.74 ID:S638UxoY0
>>127
なんかカラフルにしたら欧米で人気出て売れてる聞いたけど中国だったか?



164: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27(火) 03:47:31.76 ID:PYOvPuaU0
>>151
水が柔らかくなるらしいで
軟水の日本じゃよくわからんけど



132: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27(火) 03:41:48.94 ID:1zsIx2ks0
ワイのジッジが鍛治職人の息子やったけどPCパーツ作ってたで



134: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27(火) 03:42:09.44 ID:sRzIpeoEa
nhkの凄ワザ見てるとけっこう若いのも頑張ってると思うわ



145: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27(火) 03:43:46.18 ID:601I2cdm0
包丁とか刃物関係は日本製がヨーロッパで需要あるみたいな話よく聞くよな
わざわざ包丁買いに来日するシェフもおるとか



156: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27(火) 03:46:03.40 ID:vjH5MM4J0
>>145
なお現実は



171: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27(火) 03:50:24.68 ID:FFJbPppE0
>>145
もうドイツ製が主流やろ



146: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27(火) 03:43:50.65 ID:O+iZShIk0
なんやかんやでべつに無くなってええもんは淘汰されていくんやろうなぁ



150: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27(火) 03:44:18.66 ID:emjUMyw20
技術が大事なのであって、形にこだわり過ぎるのは良くないかもな
伝統工芸品って言うとどうしても江戸明治大正あたりのものを今でもそのままの形で作り続けていくことに固執してるけど、
その江戸時代のものだって江戸時代の中で需要に見合うように色々試行錯誤したり新しい形を作ったりしてるかもしれんのに、
現代になってしまうとどうしてもその当時の形のまま残していかなきゃイカンみたいになってしまうのはどうなんやろな
現代は現代のニーズに合わせたものを作りつつ、その技術だけはちゃんと受け継がせていったらええのに



152: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27(火) 03:44:52.73 ID:uOaiasj20
最近左官業界は専門学校作って女とも勧誘して頑張ってるらしい



154: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27(火) 03:45:12.14 ID:lhlC4f2X0
仕事柄1人親方と接する機会多いけど、
変な人多いよ
すぐ怒鳴ったり、説明がアバウト過ぎたり
教えるのが上手そうって人あまりいない



172: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27(火) 03:50:46.50 ID:qRdexrAp0
結局ブランド化しないと生き残れないけど朴訥な人ほどそういうの苦手だから
消えていくんだよな



176: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27(火) 03:51:21.35 ID:abTFFkRM0
3ヶ月コースのすし専門学校卒業した人たちでつくったお店がミシュランのったってのがもう職人を否定してるよね



193: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27(火) 03:53:23.21 ID:PYOvPuaU0
>>176
3ヶ月コースのすし専門学校の講師がその道何十年で有名店で修業したような人やからなぁ
全員が3ヶ月コースで独立したらそのうち講師がいなくなって滅ぶで



177: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27(火) 03:51:24.75 ID:rsXc9vEAd
今職人やってるよ
年収500超えて休み多くて楽だけど朝早すぎだから辛い



187: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27(火) 03:52:21.60 ID:zOGvwL1X0
>>177
楽なのか辛いのかどっちだよ



196: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27(火) 03:53:49.79 ID:rsXc9vEAd
>>187
早起きが辛い
県によると思うけど今暴力も暴言0だよ
ただその分おしゃべりクソ野郎が増えてうざいよ



199: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27(火) 03:54:24.93 ID:Sn6VZEdx0
>>196
こんな時間までなんJやったら
早起き辛いわなwwww

起きる気ないだろって話だしww



241: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27(火) 04:03:29.73 ID:rsXc9vEAd
>>199
休み多いからね
規模にもよるけど仕事がない日は5日以上空く



178: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27(火) 03:51:46.82 ID:601I2cdm0
この人凄かったで

20170627-4



183: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27(火) 03:51:56.88 ID:jEKvo36Ad
30年前

若者(20)「教えてください!!」
職人(50) 「甘えんな!!」



186: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27(火) 03:52:19.06 ID:39pEYsBw0
>>183
俺からも頼む!



194: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27(火) 03:53:32.42 ID:Mkov8mO2d
>>183
なお現在


職人さん「…………」



184: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27(火) 03:52:04.36 ID:Zkxt8Ypta
職人てサラリーマンなんかより全然かっこいいのにな



220: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27(火) 03:58:26.07 ID:fq0//b3Xd
砂時計の職人が絶滅危惧種やで
なお中国で大量生産されとるからなんら問題ないもよう



225: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27(火) 03:59:54.32 ID:S638UxoY0
漆取るための鎌みたいな道具作る職人の最後の一人が引退したとかテレビでやっとったな
漆器職人は高級な国産漆使って高級な器作ってで儲かりそうだけどその漆を取る仕事をするための道具を作る職人ってクソマニアックやん
下請けの下請けってわけで低収入なのも当たり前そら後継者おらんくなっても仕方ないわ思ったな



226: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27(火) 04:00:01.23 ID:+W3ysh1Va
宮大工が無くなるのあかんからどうにかしろ(他人事)



229: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27(火) 04:00:52.66 ID:0P8uh6q00
職人を育てる人間がいない



256: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27(火) 04:07:19.88 ID:601I2cdm0
寿司職人が下積み長いのはしょうがない部分もあるんやないか?
単に寿司握ったり魚さばく技術覚えるだけじゃダメなことも多いやろうし時間掛けないと覚えられないこともあるやろ



258: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27(火) 04:07:41.96 ID:inQkcmtH0
弟子の初日からちゃんと教えてくれるならいいけど
ホリエモンが言ってた寿司職人みたいなやつばっかなんだろ
しかも寿司みたいに学校もないから他になる方法がないっていう



278: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27(火) 04:14:56.91 ID:htO9M+Oj0
盆栽と刀鍛冶は見て覚えろ!とかそういうのやめて
優しくちゃんと教えるようにしてから少しづつ増え始めてるって所ジョージの番組でやってたな



290: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27(火) 04:23:55.84 ID:4eHuiGzjd
>>278
少し前のニュースでも似たような特集してた

若手が入ってもすぐ辞めてしまう会社の社長さんが
このままではヤバいと思い社員に若手とコミュニケーションを
とるよう指示をしたら辞めなくなったそうで

若手が辞めて行く時に皆「何をすれば良いのか分からなかった」
と言い残していたそうだから、それまでは見て覚えろの精神だったんだろな…
と思った



280: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27(火) 04:16:07.99 ID:9JYMVrU30
このコントがうまく皮肉ってるよね
https://www.youtube.com/watch?v=dwpLYyeqBw4




122: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27(火) 03:40:04.84 ID:w7EmPhiq0
まあでも技術が廃れるのは寂しいやんな