20170906-33




1: ルウ@\(^o^)/ 2017/09/06(水) 12:30:29.70 O
自分が産んだ子孫がネズミ算式に膨らんで16万年くらい後には70億人という膨大な数にまでなった
ミトコンドリア・イヴ仮説
タイムマシンで遡ってそのイヴさんが生理迎える前に消されるとすると少なくとも今生きている現生人類の100%かほぼそれに近い人が全て消えてしまう




3: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/06(水) 12:33:30.96 O
天照大神より凄いよね
グレートマザーだね




5: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/06(水) 12:35:13.01 0
そのイヴはどうやって生まれて来たんだよ




8: ルウ@\(^o^)/ 2017/09/06(水) 12:42:54.93 O
>>5
よく間違える人がいるけど通称イヴさんは
人類最初の女性じゃないよ
イヴさんより前に人類女性は居たけど他の系統の女系血統が何故か全て現代まで続く事なく絶え滅んだだけ
イヴさんから生まれた子孫の系統だけが何故か繁栄し生き残った




6: ルウ@\(^o^)/ 2017/09/06(水) 12:36:29.11 O
「人類みな兄弟」という綺麗事なお題目がまんざら嘘じゃなかった




7: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/06(水) 12:37:34.63 0
遺伝子の突然変異って
90%は障害児になるが
10%天才が生まれるんだよ




9: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/06(水) 12:44:55.49 0
キリンも首が短いのとか太いのとか色々いたけどなぜか足が長くて首が細長いのが残ったっていうことと同じだよな




10: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/06(水) 12:46:31.13 0
イヴさんスゲー‼




11: ルウ@\(^o^)/ 2017/09/06(水) 12:46:39.23 O
奇跡的にイヴ系統じゃない現生人類が現代にもどこかに奇跡的に残ってるとしたら容貌もちょっと違うのかな




14: ルウ@\(^o^)/ 2017/09/06(水) 12:52:32.90 O
たとえばイヴさんとその一族郎党がイヴさん以外の女系系統を意図して殺そうとしたとしても
そんな簡単に出来る訳はない
それに出来たとしても下手すりゃそこでうっかり人類滅亡の危機を迎えてた




16: ルウ@\(^o^)/ 2017/09/06(水) 12:55:35.17 O
強力な伝染病に対抗する特別なDNAをイヴさんとその子孫の血統だけが持ってた可能性があったりはするのかもな




15: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/06(水) 12:55:10.71 0
理論上はって話じゃないのこれ




17: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/06(水) 12:56:40.16 0
世界にチンギス・ハンの子孫は16,000,000人いる




19: ルウ@\(^o^)/ 2017/09/06(水) 12:58:28.32 O
とりあえずイヴさんかその娘あたりは多産の血筋だろうな




21: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/06(水) 13:03:26.98 0
今でもアフリカ系と全く配合されてない種族もいるだろ




22: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/06(水) 13:13:53.20 0
イブさんの名付け親は誰なん




24: ルウ@\(^o^)/ 2017/09/06(水) 13:28:09.68 O
>>22
>イヴの名付け親
ミトコンドリア・イヴ仮説を唱えた現代の学者が
聖書の記述のアダム♂とイヴ♀の話から取って呼称するのに便利な様に通称としたんだろう
だから「人類最初の女性の通称」と勘違いされやすいがさっきも書いたけど
イヴよりだいぶ以前から人類も人類女性も居た
ただイヴ血統以外の女系血統が何故か全て滅んだ
イヴ血統は他と何かが圧倒的に違ったのだろう
もしくは凄い強運の持ち主か




23: ルウ@\(^o^)/ 2017/09/06(水) 13:16:22.61 O
地球誕生や生命誕生や恐竜時代とかの○億年とか考えたら
16万年ってついこの前だよな
最初の類人猿が800万年前だか600万年前くらいだったか
日本でも縄文文化は1万年かそれより前から始まってる
アメリカの聖書原理主義のやつらって恐竜時代も類人猿や原始人も人類も全て約5000年前の出来事って言ってんだぜ
理由は創造主が生命を作ったのは約5000年前(6000年前)と聖書に書かれてるから
進化論は認めない
創造主が作ったそのままの姿をして生まれてくるから
じゃあ何故奇形が生まれるんだよってね




25: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/06(水) 13:35:32.93 0
何となく共通の女が一人なら
近親交配みたいな感じで子孫が短命になりそうな気がするけど
難しい話になりそうだから深く考えないようにする




26: ルウ@\(^o^)/ 2017/09/06(水) 13:39:24.93 O
アナタハン島みたいにイヴが世界でたった1人の女性になった訳じゃないよ
イヴと同時代にも先輩・後輩とかたくさんのアカの他人の女性は居ただろうし
イヴの姉妹や従姉妹も居たかもしれない
イヴの死後にもアカの他人の女性は世界に沢山居ただろう
でも結局いつの間にかイヴ血統以外の女系血統が全て忽然と消えた




29: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/06(水) 13:53:53.48 0
ああサラブレッドでいうところのダーレーアラビアンみたいなもんね




30: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/06(水) 14:16:27.49 0
イヴって呼び方は誤解を招くから今どきはラッキーマザーって呼ぶんだぜ




31: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/06(水) 15:20:30.66 0
>>1
違う
他のイヴに代わる
ミトコンドリアは母からしか遺伝しないから人類のだれもが母系をずっとたどることができるてだけ




32: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/06(水) 15:52:02.06 0
まったく理解できない
全人類がイブのミトコンドリアを受け継いでるならイブの母親のミトコンドリアも同じだろ
イブの母の母のミトコンドリアも同じだし
そこに姉妹がいればその人たちの子孫も同じじゃないのか




33: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/06(水) 15:58:28.06 0
まあ結局人生って運のみだよね




34: ルウ@\(^o^)/ 2017/09/06(水) 16:22:07.68 O
図で表すと
イヴの先祖から下にイヴまでが1本の線で結ばれ
イヴから下に放射状に血統が広がった
その放射状の広がりと反比例するように他の女系血統は徐々に駆逐・消滅したんだろう
イヴの先祖からイヴまではさほど価値を持たない
イヴという点が驚異の奇跡が起こった発信源だから
イヴの姉妹も従姉妹も叔母さんもさほど意味はない
全部消えた種だから




39: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/06(水) 18:36:25.88 0
総数が2000人位まで減った時期があるんだっけそれが大きいのかね




35: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/06(水) 16:30:17.27 0
こういうのの通俗解説は何か神話的なファンタジーが混じっちゃってる気がするな
元の学術的な科学論文は微妙に話が違ってたりしそう
人間は遺伝子の乗り物説の人も
「私は(自説をもとに)世間が言ってるようなことは何も言ってない」
とか怒ってたという話だし




36: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/06(水) 18:15:36.02 0
>>35
元の論文よんでないからアレだけど
こういうのを引用するメディアは多分にそういう傾向があるね




46: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/06(水) 21:54:06.24 0
>>35
人間は遺伝子の乗り物説の人怒ってるのか
常々科学的な考え方じゃないなって思ってたからちょっと痛快




38: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/06(水) 18:19:37.86 0
間違いなく宇宙人が関与してるな




40: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/06(水) 19:01:33.20 0
ミトコンドリア・イヴあんまり知らんけど漠然とした推測で
単純に一番最後の女の子が途絶えなかった血統まで16万年さかのぼれるって話だろ?




42: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/06(水) 19:08:40.75 0
>>40
違った
一番最後じゃなくて今生きてる人の中で一番最初のか




41: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/06(水) 19:04:49.38 0
耳垢が乾いてる人間もみんな数万年前にバイカル湖付近にいた一人の男の子孫だぞ




44: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/06(水) 19:36:19.65 0
酒で赤くなるのも共通の祖先いるとか聞いた




47: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/06(水) 21:58:30.92 0
黒かったのかな
自分の子孫が白や黄に変わるなんて思わなかったろうなぁ




48: ルウ@\(^o^)/ 2017/09/06(水) 22:05:10.83 O
欧州でネアンデルタール人と交配したから白人化したって訳じゃないんでしょ?
でも住んでた場所の環境で肌の色まで変わるのかな?
正確には肌の色が白かった者が何らかの適者生存で生き残ったんだろうけど




50: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/06(水) 22:07:51.67 0
欧州でネアンデルと交配して白人が出来た説俺は好き




53: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/06(水) 22:17:28.89 0
ビタミンDは皮膚が太陽を浴びないと生成できないから日差しが弱い環境だとメラニン色素が多い黒人は
ビタミンD欠乏を起こしてクル病になって子孫残せずに死んでいったから白くなっていったんだろう




55: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/06(水) 22:39:05.81 0
それより同時代に違う種類の人類が生きていたということに浪漫を感じる
どうしてホモサピエンスだけが生き残ったのだろうか




56: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/06(水) 22:46:26.18 0
>>55
ネアンテルタール人は温厚だったから凶暴なホモサピエンスに滅ぼされたらしい




57: ルウ@\(^o^)/ 2017/09/06(水) 23:17:35.04 O
ネアンデルタール人
2万数千年前に絶滅
肌は白く 髪は金髪もしくは赤かった
アフリカのサハラ砂漠以南以外の世界中全ての現生人類にネアンデルタール人のDNAの痕跡があることが分かった




58: ルウ@\(^o^)/ 2017/09/06(水) 23:21:39.00 O
つまりアフリカ人以外の人類にはネアンデルタール人のDNAが入っている
エジプトなどの北ルートを通って出アフリカしてネアンデルタールと交配して現生人類は世界に拡散した




59: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/06(水) 23:22:58.67 0
サラブレッドの世界では祖先を辿ると99パーセント以上がエクリプスに逝き付く
これ豆知識な




60: ルウ@\(^o^)/ 2017/09/06(水) 23:28:29.11 O
人間が意図的に交配をコントロールして血統を相当絞ってしまうというのは
数世代経ってからとんでもない欠陥DNAだと分かったら取り返しがつかなくて怖いわ
馬だったらたとえば脚は速いけど遺伝的に癌になりやすい因子が出やすいとかさ




61: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/07(木) 05:13:38.16 0
ネアンデルに関しては本当二転三転するよね
ほんの数年前は現生人類にネアンデルの遺伝的痕跡は一切無いて言ってたのにあっという間に覆った
まだ変わるかもよ




63: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/07(木) 07:41:29.88 0
ネアンデルタールに関しては少なくとも2010年頃には勾配の可能性云々言ってたからほんの数年前ではないな



ミトコンドリア・イブ(Mitochondrial Eve)とは、人類の進化に関する学説において、現生人類の最も近い共通女系祖先(the matrilineal most recent common ancestor)に対し名付けられた愛称。約16±4万年前にアフリカに生存していたと推定され、アフリカ単一起源説を支持する有力な証拠の一つである。

カリフォルニア大学バークレー校のレベッカ・キャンとアラン・ウィルソンのグループは、できるだけ多くの民族を含む147人のミトコンドリアDNAの塩基配列を解析した。これを元に彼らは全てのサンプルを解析し系統樹を作成した。すると、人類の系図は二つの大きな枝にわかれ、ひとつはアフリカ人のみからなる枝、もう一つはアフリカ人の一部と、その他すべての人種からなる枝であることがわかった。これはすなわち全人類に共通の祖先のうちの一人がアフリカにいたことを示唆する。このように論理的に明らかにされた古代の女性に対して名付けられた名称が「ミトコンドリア・イブ」である。

ミトコンドリアDNAは必ず母親から子に受け継がれ、父親から受け継がれることはない。したがってミトコンドリアDNAを調べれば、母親、母親の母 親、さらに母の母の母の…と女系をたどることができる(この場合、父親の系統を遡ることはできない)。またミトコンドリアDNAは組換えを経ることがないため、個々人のミトコンドリアDNAの違いは突然変異のみによると考えることができる。

突然変異は、中立説に もとづくなら、その発生頻度は経過した年月と相関すると考えられている。すると、二つの民族間でDNA配列がとてもよく似ているということは、分かれた後 に起きた突然変異が少ないと言うことで、より最近にわかれた民族であるということを示す。逆にあまり似ていない配列は、たくさんの突然変異を蓄積してきた と考えられ、古い時代に分かれた遠い民族であるという基本的原理が成り立つ。

このように、ミトコンドリアDNAの違いの多少を調べていくと、いつごろ、どこでミトコンドリアDNAの違いが発生し始めたか(違いが発生する前の ミトコンドリアDNAは何時、何処に存在したか)が推定できる。すなわち全ての人類の母親にたどり着けるのではないか、と考えることができる。つまり、ミ トコンドリア・イブはより正確に言えば「現生人類の最も近い共通女系祖先」だと言える(彼女の女系祖先はすべて「現生人類の共通の女系祖先」でもある。その中で「最も近い」のがミトコンドリア・イブである)。

分析の結果、場所的には一人のアフリカの女性にたどり着き、時間的には、(キャンらは分子時計の理論により、突然変異の蓄積の速度を仮定し計算を行ったところ)人類の仮想上の共通の母親は、約16±4万年前、つまり最大で20万年前に存在すると結論づけた。
https://ja.wikipedia.org/wiki/ミトコンドリア・イブ