20171207-21




1: 風吹けば名無し 2017/12/07(木) 13:07:05.48 ID:iNY27OmFr
鎌倉→内乱と粛清で度々大荒れw
室町→南北朝統一から40年後関東で戦国スタートw
江戸→元和偃武&パックス・トクガワーナ

やっぱ江戸ってすげーわ




2: 風吹けば名無し 2017/12/07(木) 13:07:18.13 ID:iNY27OmFr
頼朝→落馬で死亡w
尊氏→引きこもりw
家康→神君

なぜなのか




4: 風吹けば名無し 2017/12/07(木) 13:07:37.56 ID:iNY27OmFr
鎌倉→宋銭頼り
室町→明銭頼り、私鋳銭(笑)
江戸幕府→すごい

20171207-19




36: 風吹けば名無し 2017/12/07(木) 13:16:56.27 ID:zxs4Ydhe0
>>4
四角いコインってええな




98: 風吹けば名無し 2017/12/07(木) 13:37:07.00 ID:ZzwZXIALM
>>4
室町で明銭とかにわか過ぎるやろ
堺屋太一や司馬遼太郎の数十年前の小説で言われてたことやん
室町も宋銭やぞ


20171207-20

室町時代においては、永楽通宝が広く用いられた東国と違い、畿内や西国では永楽通宝に代表される明銭が宋銭より大きくて使い勝手が良くないことや新し過ぎて私鋳銭との区別が付かないとみなされ、明銭が嫌われ宋銭が重んじられていたとする見方がある。これは文明15年(1483年)の遣明使の北京入りに同行した金渓梵鐸が帰国後の報告の中で、北京で明政府が明銭で日本商品を購入したところ、遣明使側は旧銭(宋銭)での支払を求めてトラブルになったとしていることや、室町幕府による最初の撰銭令と言われている明応9年(1500年)10月の追加法に根本渡唐銭は古銭同様に通用させることを命じた規定がある。ここに登場する根本渡唐銭には「永楽・洪武・宣徳」と割注が付けられていることから正規の明銭のことであると考えられ、これに対して古銭は宋銭のことであると考えられることから、当時の京都及びその周辺では宋銭が重んじられ、明銭は撰銭の対象になっていた可能性すらあったと考えられている。
https://ja.wikipedia.org/wiki/宋銭




7: 風吹けば名無し 2017/12/07(木) 13:08:18.88 ID:iNY27OmFr
鎌倉→神奈川w
室町→京都w
江戸→東 京 都




6: 風吹けば名無し 2017/12/07(木) 13:08:15.75 ID:XUzAst+t0
潔く大政奉還するとこも男らしい




8: 風吹けば名無し 2017/12/07(木) 13:08:46.44 ID:iNY27OmFr
>>6
ほんこれ

鎌倉→天皇の権威を潰すw
室町→天皇の権威を潰すw
江戸→政権を天皇に返上、権威の回復に努める

これも追加やな




10: 風吹けば名無し 2017/12/07(木) 13:09:35.80 ID:ymQ75LPDp
全ての基礎は鎌倉幕府にあるんだが




13: 風吹けば名無し 2017/12/07(木) 13:10:02.55 ID:iNY27OmFr
>>10
鎌倉→たった140年で滅亡w
室町→たった240年で滅亡w
江戸幕府→2 6 4 年

潔く現実を認めろ鎌倉カス




16: 風吹けば名無し 2017/12/07(木) 13:10:58.28 ID:ScUynvVf0
>>13
室町と江戸あんま変わらなくて草




14: 風吹けば名無し 2017/12/07(木) 13:10:33.96 ID:Y/boANpoa
なんで室町は鎌倉より後の時代なのに一番無能なん?




25: 風吹けば名無し 2017/12/07(木) 13:13:26.20 ID:KLGxFHAyd
>>14
尊氏自体が御家人の1人だし
長い南北朝の騒乱で将軍への集権化が進まなかったのも大きいのでは




29: 風吹けば名無し 2017/12/07(木) 13:14:39.01 ID:m/1BjgXR0
>>14
そんなに無能でもないぞ




18: 風吹けば名無し 2017/12/07(木) 13:11:44.99 ID:U0Q5xh1c0
鎌倉「親の財産は均等に分配するで」

室町「親の財産は生き残った奴の総取りや」

戦国乱世勃発

江戸「親の財産は長男が全て受け継ぐことにするで」




19: 風吹けば名無し 2017/12/07(木) 13:11:57.07 ID:iNY27OmFr
鎌倉→わずか9代で滅亡w
室町→わずか15代で滅亡w
江戸→15代も存続

何故鎌倉室町は江戸になれなかったのか




20: 風吹けば名無し 2017/12/07(木) 13:11:59.60 ID:xXT0bdDO0
家康う○こ漏れてるぞ




21: 風吹けば名無し 2017/12/07(木) 13:12:58.10 ID:iNY27OmFr
長命政権
安定政権

江戸幕府は本当にすごいなぁ




23: 風吹けば名無し 2017/12/07(木) 13:13:14.55 ID:5Rezy8AvM
暗黒政権やろ。
どれだけの人間が苦しんだか。




27: 風吹けば名無し 2017/12/07(木) 13:13:42.08 ID:iNY27OmFr
>>23
ほんこれ
鎌倉室町に生まれた人間は可哀想や




31: 風吹けば名無し 2017/12/07(木) 13:15:48.30 ID:KLGxFHAyd
>>27
寒冷期に入ってたし、ヨーロッパに生まれたらペスト大流行と魔女狩り真っ最中やぞ




24: 風吹けば名無し 2017/12/07(木) 13:13:25.43 ID:xXT0bdDO0
明治維新から80年で日本焼け野原やし明治維新は失敗やったんか
どっちにしろ世界大戦には巻き込まれてそうやけど




31: 風吹けば名無し 2017/12/07(木) 13:15:48.30 ID:KLGxFHAyd
>>24
結果的に世界大戦で破滅を招いたのを失敗と見るか
それとも植民地にならなかったと肯定的に見るか




26: 風吹けば名無し 2017/12/07(木) 13:13:34.11 ID:ymQ75LPDp
鎌倉時代は女性にも優しいんやで江戸は差別社会や




30: 風吹けば名無し 2017/12/07(木) 13:15:16.04 ID:QQljA4gPp
鎌倉室町とかいう修羅の時代




32: 風吹けば名無し 2017/12/07(木) 13:15:51.75 ID:qUJXXkjo0
全財産の3/5を注ぎ込んで改革したくもなる




34: 風吹けば名無し 2017/12/07(木) 13:15:59.71 ID:P40hf4VL0
でも、北条義時すごくね?
ぶっちゃけ家康超えてる




40: 風吹けば名無し 2017/12/07(木) 13:17:38.50 ID:iNY27OmFr
>>34
せやな
だからこそ有能な北条家に付け入る隙を与えた鎌倉幕府は無能や
江戸幕府が最強なんや




35: 風吹けば名無し 2017/12/07(木) 13:16:54.67 ID:n+AISMAW0
幕府って言葉自体は作られた当初は存在しなかったって最近聞いたけど、
武家による政治体制って当時なんて呼ばれてたんや




42: 風吹けば名無し 2017/12/07(木) 13:18:51.27 ID:FGBIizrd0
>>35
公方




39: 風吹けば名無し 2017/12/07(木) 13:17:22.13 ID:B+KzMkae0
江戸時代は将軍によって政策変わりまくりだから生き辛そう




41: 風吹けば名無し 2017/12/07(木) 13:18:03.67 ID:OAcy3Km70
江戸幕府とかいう日本の発展を100年も止めた戦犯




43: 風吹けば名無し 2017/12/07(木) 13:18:58.23 ID:hGIV+e8u0
うまくお家を守ったからなあ




44: 風吹けば名無し 2017/12/07(木) 13:19:14.73 ID:QQljA4gPp
江戸幕府で武士の人命軽視を止めたのはほんま有能やと思うわ
サンキュー綱吉




47: 風吹けば名無し 2017/12/07(木) 13:20:12.35 ID:hS7MSZjCd
室町が凄かった頃って義満くらいかのぉ
あいつだけ室町だと飛び抜けてて気味が悪い




50: 風吹けば名無し 2017/12/07(木) 13:22:01.93 ID:ymQ75LPDp
足利義教とかいうクソをくじ引きで選んだ室町の失敗はここに尽きる




58: 風吹けば名無し 2017/12/07(木) 13:26:04.85 ID:KLGxFHAyd
>>50
守護大名の力を削る方向性自体は合ってたと思うんやが…
持氏と戦ったのは結果的にまずかったな




71: 風吹けば名無し 2017/12/07(木) 13:29:02.29 ID:ZzwZXIALM
>>58
持氏は信濃に手出してきたからしゃあないやろ
問題は土岐と一色の粛清やろ
落ち度もとくにないのにやりすぎや




76: 風吹けば名無し 2017/12/07(木) 13:30:50.86 ID:KLGxFHAyd
>>71
守護大名の力を削ろうとした結果www
守護大名が余計に強くなったンゴ…




85: 風吹けば名無し 2017/12/07(木) 13:33:59.80 ID:ZzwZXIALM
>>76
まあ削ったところや手出したところは弱くなったんやけどな
あの死に方したせいで他が強くなってもうた




90: 風吹けば名無し 2017/12/07(木) 13:35:24.52 ID:3ksnsG2S0
>>85
六分ノ一衆言われた山名を一時的にでも
弱体化させた義満はさすがやな




48: 風吹けば名無し 2017/12/07(木) 13:21:36.71 ID:7s39FmG2p
鎌倉初期の内乱はドン引き
北条やりすぎやろいくらなんでも




60: 風吹けば名無し 2017/12/07(木) 13:26:19.00 ID:cYLKQ2U40
>>48
比企氏 族滅
畠山氏 族滅
三浦氏 族滅
和田氏 族滅
梶原氏 族滅
城氏 族滅

源氏本宗家 族滅




52: 風吹けば名無し 2017/12/07(木) 13:23:43.89 ID:Qe1lQJ270
最後の将軍徳川慶喜の評価はどんなもんなん?




57: 風吹けば名無し 2017/12/07(木) 13:25:21.19 ID:iNY27OmFr
>>52
有 能

ちな
鎌倉→守邦親王(無能)北条守時(無能)
室町→足利義昭(無能)




53: 風吹けば名無し 2017/12/07(木) 13:24:08.08 ID:QHufSDM30
田沼意次はもっと評価されるべき




55: 風吹けば名無し 2017/12/07(木) 13:24:47.50 ID:mJKzoCGpM
江戸天皇が統治してたから当然




56: 風吹けば名無し 2017/12/07(木) 13:25:08.73 ID:ymQ75LPDp
徳川幕府も有能なのは8代くらいまでであとはガイジやん




61: 風吹けば名無し 2017/12/07(木) 13:27:00.67 ID:cYLKQ2U40
>>56
9代将軍は有能だぞ




66: 風吹けば名無し 2017/12/07(木) 13:27:33.67 ID:KLGxFHAyd
>>56
3末期と5末期は無能やと思うで
一気に財政キツくなってるし




69: 風吹けば名無し 2017/12/07(木) 13:28:48.30 ID:QQljA4gPp
>>66
5末期は天災が多発したし多少はね?




67: 風吹けば名無し 2017/12/07(木) 13:27:55.16 ID:F6kSpZvE0
>>56
8代も無能だぞ
脱糞ニキと犬ニキと自転車ニキは有能




59: 風吹けば名無し 2017/12/07(木) 13:26:14.38 ID:B6szf7qM0
歴史通は室町時代を好むといいますがね へへへ




62: 風吹けば名無し 2017/12/07(木) 13:27:00.93 ID:ZzwZXIALM
鎌倉室町で寺社公家を弱めんと
戦国江戸みたいな単純な土地支配はできんからな
過程やからしゃあないわ




63: 風吹けば名無し 2017/12/07(木) 13:27:15.24 ID:CkGGLNXNd
調べると明治政府のあまりのクソっぷりが
廃仏毀釈とかるろ剣でさらっと読んでたけど
文革に近くね?




70: 風吹けば名無し 2017/12/07(木) 13:28:49.89 ID:3ksnsG2S0
>>63
寺が壊されただけじゃなく
いろんな神社の祭神も弄られて
由緒わけわからなくなったからな




64: 風吹けば名無し 2017/12/07(木) 13:27:29.67 ID:WU98hVKc0
江戸時代も綱吉くらいの時だっけ?宮将軍擁立するって話もあったよね
もう老中達でも運営できるシステムになってたんだろうけど日本って何故かトップを飾り物にしたがるよね




73: 風吹けば名無し 2017/12/07(木) 13:29:58.99 ID:3ksnsG2S0
>>64
家綱死去のあと
大老酒井忠清が宮様迎えようとして
老中堀田正俊が綱吉推薦したんやっけ




83: 風吹けば名無し 2017/12/07(木) 13:32:50.57 ID:WU98hVKc0
>>73
将軍の後継ぎがいないからってそんな話出されても何のために御三家があるんだって話になるよな




72: 風吹けば名無し 2017/12/07(木) 13:29:49.51 ID:Bp7t6AGB0
御三家←わかる
御三卿←???




65: 風吹けば名無し 2017/12/07(木) 13:27:30.35 ID:elJkEY7M0
頼朝とかいうガチガイジ
こいつのせいで御家人共に第二の頼朝にならへんか警戒されて後継いだ息子がエライ目に合うたんやぞ




75: 風吹けば名無し 2017/12/07(木) 13:30:30.85 ID:D5LX1/1x0
鎌倉幕府とか言うあっさり他所に乗っ取られた政権




82: 風吹けば名無し 2017/12/07(木) 13:32:20.92 ID:iNY27OmFr
>>75
室町幕府とかいう将軍が連合政権の長くらいの力しか持ってなかったクソ雑魚政権もあるな




68: 風吹けば名無し 2017/12/07(木) 13:28:42.43 ID:pn4KIpL20
幕末は幕府側も有能揃いやったし植民地にはなってなさそう




77: 風吹けば名無し 2017/12/07(木) 13:30:54.21 ID:e8FY736C0
幕末でも江戸の市民とかから将軍人気あったしな有能なのは間違いない




78: 風吹けば名無し 2017/12/07(木) 13:31:33.82 ID:T4SCJLkH0
黒船無くても幕府は滅んでたんやろか




80: 風吹けば名無し 2017/12/07(木) 13:32:00.28 ID:QQljA4gPp
>>78
列強に攻められて終了や




84: 風吹けば名無し 2017/12/07(木) 13:33:40.19 ID:3ksnsG2S0
>>78
天保年間には社会システムの崩壊は始まってたんちゃうか?
なんJでは大塩の乱馬鹿にされがちやけど
あんな事件が起きる時点で機能不全や




91: 風吹けば名無し 2017/12/07(木) 13:35:47.13 ID:KLGxFHAyd
>>78
タイかオスマン帝国コースじゃないか
どこの勢力下に着くかによっては領土は寧ろ今より拡大していた可能性もあるけど




92: 風吹けば名無し 2017/12/07(木) 13:35:56.37 ID:rktQqRTd0
江戸幕府主導の近代化でもよかったよな




94: 風吹けば名無し 2017/12/07(木) 13:36:35.64 ID:7ZmRpvEy0
アホなことすると藩をぶっ潰す
これが譜代外様関係無く効いたな




93: 風吹けば名無し 2017/12/07(木) 13:36:00.98 ID:mNcaIDAcM
でも将軍が脱糞しとるやん




95: 風吹けば名無し 2017/12/07(木) 13:36:35.65 ID:iNY27OmFr
>>93
将軍が落馬する鎌倉ンゴwwwwwww




96: 風吹けば名無し 2017/12/07(木) 13:36:45.03 ID:cAdyPOYwr
つーか何で北条が実質支配してんだ




97: 風吹けば名無し 2017/12/07(木) 13:36:59.48 ID:oIeBkS/hM
元寇なかったら鎌倉もっと続いたんやろ




87: 風吹けば名無し 2017/12/07(木) 13:34:58.64 ID:cYLKQ2U40
足利義持「後継者は弟選ぶのやだ、何も決めないで死んでやる」
男の子1人しか産めない種無し西瓜な上に
俗世にいた滑り止めの弟を殺して坊主の弟しかいなかったこいつが悪い