20180112-6




1: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 07:21:27.49 ID:SYLSMqzba
実際リアルタイムで観てないから分からんけどそんなに革新的なものだったのか?




2: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 07:22:01.45 ID:ab7NqS6B0
リアルタイムがおったら引くわ




3: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 07:23:10.14 ID:PPOzMUDP0
面白かったけどやっさんの批判はもっともだと思った




32: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 07:30:25.24 ID:Ww2RbIIY0
笑ってた奴もヤッサン出て来てからそうだそうだって批判し始めたらしい

『ザ・テレビ演芸』(ザ・テレビえんげい)は、1981年4月12日から1991年3月24日までテレビ朝日系列局で放送された演芸番組

第三部は「とび出せ笑いのニュースター・ホップステップジャンプ」(後に「〜・無制限勝ち抜き戦」に変更)と題した勝ち抜き新人オーディションであった。この「とびだせ笑いのニュースター」コーナーは、糸井重里・神津友好・大野桂・大島渚・高信太郎・花井伸夫・山本益博ら錚々たるメンバーが審査員(毎週5名ずつ出演)に名を連ねていたが、司会者であるはずの横山やすしの辛辣な意見が審査に大きく影響していた。

ダウンタウンも現在のコンビ名になる以前の1982年末に「ライト兄弟(松本・浜田)」として出場し 、家庭内暴力をテーマにしたネタを披露した。その際、やすしから「テレビでやる漫才とちゃうやんか! お前らはなめとんのか! そんなもん漫才やない! チンピラの立ち話やないか!」「だいたいライト兄弟が誰か知っとるんか!」と言いがかりで酷評を受けたと浜田らは後年語っている。 ただし、動画で確認すると、この日の彼らのネタ自体が単なる露悪趣味を脱していない部分があり、やすしも、「漫才師は何を話しても良いが、良質の笑いと悪 質の笑いの違いは有る。君らのは悪質。」、「君らは新しいと思ってやってるんだろうが、本当はイモだ」と、彼なりに筋の通った批評を行っている。(飛行機 の)ライト兄弟云々も、あくまでジョークで言っているようだ。
https://ja.wikipedia.org/wiki/ザ・テレビ演芸




6: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 07:23:57.35 ID:SYLSMqzba
チンピラの立ち話?




9: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 07:25:20.97 ID:PPOzMUDP0
>>6
そう
漫才ではないと思ったな




4: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 07:23:45.65 ID:n8PfoR+Da
大人は全く笑ってなかったからな あまりに感性が違いすぎて




7: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 07:24:43.82 ID:SYLSMqzba
>>4
それ本当ならすごいな




12: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 07:26:26.36 ID:n8PfoR+Da
>>7
たけるくんはリンゴを3つ買いました 次に桃を2つ買いました
さて、たけるくんの趣味は何でしょう

みたいな展開があって、大人は問題が成立してない!とかマジギレしてた
それくらい革新的だった松本のボケは




18: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 07:28:07.58 ID:SYLSMqzba
>>12
想像付かんわ
それがボケとして成立してる時代しか体験してないからなあ




21: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 07:28:34.46 ID:9u+UnFk+0
>>12
こういうボケって松本発祥やったんやな




31: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 07:30:16.07 ID:+1d86Vim0
>>12
今だにこれが理解出来なくてアンチやってる
老害がいると言う事実




77: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 07:46:17.48 ID:rB7961OT0
>>12
あーこれとオール阪神・巨人比較したら一目りょう然やな




5: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 07:23:53.78 ID:+ttXP5MG0
昔の漫才は落語の延長や




8: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 07:25:09.31 ID:B6kro6U2M
ボケが非常識な事を言う→ツッコミがツッコむ

松本が非常識な事を言う→二人でツッコむ

こんな感じと違ったか




14: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 07:26:55.85 ID:y7F8Bwms0
テンポ速い漫才が一世風靡してたから異色ではあったな




15: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 07:26:56.44 ID:B6kro6U2M
コント漫才もダウンタウンがやり出したんか?
レベルを上げただけ?

誘拐のネタは有名よな




62: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 07:40:07.59 ID:dp5/5Ofp0
>>15
やすきよのデビュー作がコント漫才やな
もっともそれ以前にもあったらしいけど




65: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 07:41:17.39 ID:B6kro6U2M
>>62
そういえば良く考えたらやすきよは大砲とかあったな




17: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 07:27:56.38 ID:j0d7DlVU0
でもツッコミの地位上げたのは浜田やろ
ダウンタウン以前のツッコミの連中は相槌打って訂正するだけの人やん




25: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 07:29:05.83 ID:9jnICtGQ0
>>17
足し蟹




33: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 07:30:28.01 ID:B6kro6U2M
>>17
だいたいボケが一方的に喋るのが多かったな
いとしこいしはボケとツッコミしっかりしてたと思うけど
浜田はいとしこいしから取り入れたんちゃうかな




19: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 07:28:21.95 ID:R56WpHsMp
人がおもろいと思う感覚(文化)の階段を2~3段飛ばしで上っていったんやで




22: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 07:28:39.42 ID:DN4w6GOtr
当時はテンポ命の早口で
松本のふわふわさせた感じの笑いは無かったからな




23: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 07:28:49.17 ID:IZu1Y5bH0
リアルタイムだったがシュールの概念を漫才に持ち込んだのがダウンタウンだったな
それ以前の覇権のたけしやとんねるずは体育会系のノリだったからな




26: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 07:29:45.70 ID:w+v3iFyra
全然違うで
中田カウス・ボタンが境界線やで
紳助竜介も影響受けとるしその後にダウンタウンや




27: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 07:29:47.66 ID:yG/AzM5jH
未だに上の世代はダウンタウンのアンチ多いしな




28: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 07:29:58.63 ID:SYLSMqzba
天才というより革命家やな




30: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 07:30:05.19 ID:U4IN41Vxa
ダウンタウン以後がひどすぎたんやろ
爆笑問題の漫才見るとそう思う




47: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 07:35:18.98 ID:IZu1Y5bH0
>>30
ダウンタウン以後はホント芸人苦労したと思うわ
ナイナイみたいにオサレ系に向かっていった以外はどれもパッとせんかった
あとは超体育会系の江頭くらいか




34: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 07:30:49.36 ID:+WRCj8hB0
覚えてるなかで1番古いのは野球部のやつやわ




35: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 07:31:49.20 ID:DkH2KCvH0

http://www.mikageya.com/kiku/director/kentarofujii/2/
高須「作家が100人おっても勝たれへん」
藤井「未だに現場ではやっぱり一番面白い」




68: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 07:42:49.69 ID:SYLSMqzba
>>35
ダウンタウン以前のテレビも気になってくるな




38: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 07:32:07.36 ID:IZu1Y5bH0
あと今では考えられんほど毒舌やったぞ
特にオリンピックとかで活躍するスポーツ選手はこき下ろしてた
今まで誰も思ってはいたけど口に出さなかったタブーをガンガン破ってた




39: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 07:32:58.01 ID:TmsG2dFWH
ダウンタウンはネタとか漫才より二人だけでただ喋ってるのが1番面白い




40: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 07:32:58.43 ID:tJwQV/Knd
喋りの技術からネタのセンスに移行したって感じやで




42: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 07:33:49.99 ID:oYxQHTzpp
算数の問題だしといて、さてたけしくんは何?とか問題もボケもそうなんやが、浜田のツッコミがすごいで

今のスタンダードやからな




43: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 07:34:04.16 ID:Cuy3atdK0
革新的すぎるもんだから、松本はおもんないくせに大御所ぶる偉そうな老害芸人をディスりまくっとった
今では自分がそうなってしまったけど




44: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 07:34:13.56 ID:lLsCdmk80
コントはもうごっつでやり尽くされた感




46: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 07:34:46.97 ID:R56WpHsMp
アホの坂田師匠は早々に認めてたらしいで




60: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 07:39:59.02 ID:974kPBT/0
>>46
坂田が認めても・・・




48: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 07:35:49.35 ID:KJjhDEil0
漫才と言うかお笑い史やね




49: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 07:36:01.18 ID:eooEJfFJ0
とんねるずと一緒でテレビ漫画見て育った世代だからある一定の同世代にしか受けないんだよ




50: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 07:36:32.50 ID:BDWSYVnx0
毒舌は別にって感じやろ
ツービートだってその程度はやってた




54: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 07:37:51.05 ID:IZu1Y5bH0
>>50
個人名出してボロクソに叩くとかおらんかったやろ
タワラとか伊藤みどりとかボロカスに言ってたやん




52: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 07:36:40.21 ID:H9fWSyRAd
ツービートとか洋七洋八辺りじゃないんか




53: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 07:37:20.37 ID:w+v3iFyra
毒舌とか上岡に何一つ勝ってへんやんけ




51: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 07:36:35.71 ID:pkxwGc1id
紳竜「こいつらに敵わん」

ここまで言わせるの結構な事だと思うよ




55: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 07:37:59.97 ID:i756KJPW0
>>51
根拠は?




61: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 07:40:04.64 ID:PNZgi18v0
>>55
散々本人が公言してたやん




66: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 07:41:20.29 ID:pq+XT/y9a
>>55
竜介を捨てて漫才をやめた




56: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 07:38:13.88 ID:oYxQHTzpp
今までは怪獣をガーーって演じてたのを、実は怪獣も大変やねんみたいな角度からコント作るのも革新的だったんかな?




57: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 07:38:36.98 ID:B6kro6U2M
松本が常識的なことを言う→二人で非常識にツッコむ
ってのもあるな




58: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 07:39:25.00 ID:SKW2qPFR0
頭の悪いやつにはウケない笑いってあるからな

今でいう友近、くっきー、ゆりやんポジを
必要以上に拒絶する自称お笑い通みたいなもんやな
ダウンタウンおもんない言うアホが多かった




64: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 07:41:07.97 ID:R56WpHsMp
さんま巨人紳助もデビュー前?から認めてたらしで




76: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 07:46:01.82 ID:TP0GbA34a
>>64
NSCでこの三人が講師したあと全員口合わせて凄いやつ2人おったって言うてたらしいな




92: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 07:51:46.79 ID:4OBda6Rar
>>76
浜田もデビュー前からそんな感じやったんか
天才扱いされてんのって松本だけやと思ってた




97: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 07:52:45.02 ID:B6kro6U2M
>>92
浜田は若い時ボロカスに言われて影で努力したらしいで




70: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 07:43:06.07 ID:AzebJAsD0
当時はテレビキャスターのコメントとかの定型スタイルに突っ込んでなかった時代やから。
そういう定型化に「ほーん」って返す笑いがなかった。
でもそのやり方はちょっと卑怯やなと思ったわ。
自分で笑い取れるとんねるずより質が低いなとワイは思ってた。




71: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 07:43:15.71 ID:KJjhDEil0
漫才史で考えたら特別革新的なことやったって訳ではないわな
発想は飛び抜けてたけど
お笑い史でみたらやっぱり前後に別れると思うわ




79: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 07:46:56.97 ID:B6kro6U2M
>>71
・シュールなボケ
・非常識を二人で常識にツッコむ
・常識を非常識にツッコむ

この辺はダウンタウンやと思うで
昔からあったとしてもレベル上げただけでも偉い功績や




72: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 07:44:12.71 ID:B6kro6U2M
ツッコミが無いとお笑いが成立しないってのもダウンタウン辺りからやと思うわ

落語は面白いけど人気ないし漫談は絶滅した
最近は見る側が自分でツッコんだり考えることを放棄してる感じ




78: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 07:46:29.69 ID:ahRd4XOrM
スローな漫才はB&B以前は主流やったやろ、別に革命は起こしとらん
シュールな笑いは漫画の方が先に火が付いとる




81: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 07:47:56.62 ID:Z69JBFyUa
ダウンタウン病ってのが今でもあること考えたら影響力は絶大なんやろ




84: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 07:48:59.10 ID:SYLSMqzba
ダウンタウンの面白さを理解出来ない人は笑いのレベルが低いと思い込ませる能力があったんかね




85: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 07:49:17.35 ID:TCeasslSE
ネタテンポ間全て今までと違った




91: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 07:50:23.12 ID:uWAxcnLa0
これ言うとアレだけどダウンタウンって浜田より松本の方がツッコミも上手いよな




94: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 07:52:02.96 ID:B6kro6U2M
わいは昭和のいるこいるが好きやけど当時は全然評価されてなかったんよなあ
タイプの違うオードリーみたいなもんやのに




63: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 07:40:47.53 ID:E51vPu/rp
ウッチャンナンチャンとかいうショートコントを作り出した革命児




83: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 07:48:00.60 ID:AzebJAsD0
>>63
ウンナンの癖のない笑いは一番難しいと思うわ
第三世代の中でワイは一番好きやったな
それを成り立たせていたのは実は南原のアドリブとかトーク力やったんやが、
今は芸人の技術として普通になってしまったな。ワイの中で南原の評価は高い




89: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 07:49:59.38 ID:R56WpHsMp
>>83
上々のトーク好きやったわ




90: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 07:50:00.70 ID:B6kro6U2M
>>83
南原はスポーツ番組でのインタビューの聞き方見ると今でも有能やろ
とんねるずのスポーツ番組無くなっても南原で行けるんちゃうかと思うわ