20180112-9




1: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 09:14:33.14 ID:QN47NsSj0
なぜなのか



4: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 09:15:12.08 ID:pSapuKILa
最高に有名で凄いのいるのになんでやろなぁ?



8: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 09:16:48.52 ID:QN47NsSj0
>>4
だれや



9: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 09:17:38.93 ID:xW8QXQDE0
フリードリヒおるやろ



13: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 09:18:02.62 ID:QN47NsSj0
>>9
どのや



21: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 09:18:58.92 ID:xW8QXQDE0
>>13
2世でええやろ



24: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 09:19:37.15 ID:QN47NsSj0
>>21
フリードリヒ2世も複数いるんだよなあ



129: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 09:36:02.46 ID:jaoIW30T0
>>24
破門されたゴミが英雄な訳ねえだろ



152: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 09:39:39.88 ID:wgpsl882d
>>129
ムスリム主力の神聖ローマ皇帝軍とローマ法王主導の十字軍がイタリアで戦っていたという事実



11: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 09:17:57.04 ID:c3bdgWXqd
アドルフ



12: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 09:17:58.77 ID:FbcI1q+40
ナポレオンに比べると他の連中何となく見劣りしますね…
やっぱ現代戦に英雄はいねーわ



15: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 09:18:03.55 ID:gd074U8S0
ロシア人がゴルバチョフ挙げるわけないやんか
あいつ鳩山由紀夫扱いやぞ



35: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 09:20:31.88 ID:uiyWfUXhx
>>15
クリミア占領したプーチンを支持してるくらいやからなぁ



332: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 10:13:17.69 ID:If8YvUJu0
>>15
まあ実際ロシア国民からしたらゴルバチョフの評価が低いのは当然やろ



342: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 10:17:46.59 ID:kqyezjxZM
>>332
日本で言うなら九州沖縄丸ごと独立された無能みたいなもんやしな
そら自国民からは人気低いわ



338: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 10:16:21.61 ID:jVyE5MRi0
>>15
あいつらの生まれ持った独裁者への憧れは何なのか
帝政ロシアから民主主義だった時代なんてエリツィンの時ぐらいやろ



22: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 09:19:00.66 ID:uxPXgt5c0
ロシアではゴルビークソほども人気ないで



64: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 09:24:15.95 ID:dP2iX6yu0
ロシアだとイヴァン3世、4世、ピョートル1世、エカチェリーナ2世、レーニン、スターリン
どれかやろ



67: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 09:25:19.54 ID:QN47NsSj0
>>64
国民全員逆張りってどんな国やねん



16: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 09:18:22.29 ID:upyx+yPv0
日本の英雄は?



137: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 09:37:18.94 ID:sz5hg5wKp
>>16
坂本龍馬



147: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 09:39:08.69 ID:e4oltZ0ua
>>16
東郷平八郎やろ



260: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 09:51:11.22 ID:Xdv4Snkrr
>>147
老後アヘアヘ老害になったの悲しいなあ



210: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 09:45:50.32 ID:i5EHntSA0
>>16
マッカーサー



359: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 10:23:29.18 ID:CwA2uDBV0
>>16
これは東郷平八郎



362: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 10:24:26.18 ID:N47H72Kua
>>16
山本五十六や無いの?



37: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 09:20:41.87 ID:QN47NsSj0
日本は伊藤博文やろ
たぶん異論ないやろ



40: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 09:21:12.28 ID:gcmpn3M0M
>>37
暗殺された雑魚



49: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 09:22:23.47 ID:zVxJi8UR0
>>40
日韓併合の契機になったんだよなぁ



53: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 09:22:44.33 ID:VPFdvY2gd
>>37
いうほど英雄かと言われるとちょっと
明治維新前後でなんかした訳じゃないし



71: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 09:25:56.14 ID:51osD8GG0
>>37
せごどんやぞ



250: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 09:50:25.86 ID:OZPMZ7pq0
>>37
はい安重根



23: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 09:19:37.09 ID:uKFFfrl30
神聖ローマ時代にゴミカスみたいな皇帝しか居なかったのがね
マシなのは大抵オーストリアだし



25: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 09:19:43.16 ID:zp39wA1Gd
ジークフリードやぞ



30: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 09:20:03.69 ID:QN47NsSj0
>>25
創作はNG



27: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 09:19:57.95 ID:6Dx0AvQva
ビスマルクやろ



31: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 09:20:21.79 ID:3dKaqaBL0
ビスマルク定期



32: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 09:20:23.33 ID:8yNRgXXhd
ビスマルクとかヴィルヘルム一世とかおるやん



33: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 09:20:24.94 ID:mkfnwZ5g0
ハイル



36: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 09:20:39.85 ID:gOvyeigmd
ヒトラーは今もドイツ人の心の中に生きてるから



47: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 09:22:05.10 ID:QN47NsSj0
>>36
ドイツ人たちは言った

「知らなかったんだ」

収容所の一人は言った

「いいや、あなたたちは知っていた」

チャラララ~(パリは燃えているか)



222: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 09:47:30.63 ID:g7/juVscd
>>47
これすき



38: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 09:20:44.64 ID:zV864oaW0
ドイカスにWW2は存在しない



54: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 09:22:47.25 ID:JvZSoiK00
オーストリア「ヒトラーやろ」
独「...」



63: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 09:24:10.71 ID:2LnibgIb0
ビスマルクでええやん



70: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 09:25:33.38 ID:9dXqzhrh0
グーグル先生によるとハンス・ウイーリッヒ・リーデルらしい

20180112-8



85: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 09:28:22.90 ID:VZa7nPLj0
>>70
言動含めてカッコいいからしゃーない



72: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 09:26:12.16 ID:uNN5CbNt0
鉄血宰相ビスマルク(190cm 123kg)



130: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 09:36:12.64 ID:A6x5JDIZ0
>>72
聖杯戦争に召喚されたら勝てる気がしねぇわ



73: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 09:26:19.33 ID:xJxW0O4R0
戦場に限定しなければ結構居そうなんやけどな



76: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 09:26:44.43 ID:ga53Oji6d
普仏戦争時代やろなぁ
ビスマルク



77: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 09:26:46.47 ID:0vLAlGGB0
チャーチルレベルでいいならビスマルクがいるだろ



79: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 09:27:31.76 ID:HaG8uGOwp
日本ならやっぱり徳川家康やないか?あの戦国時代を終わらせて数百年も平和な時代築いたのはさすがや



90: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 09:28:45.84 ID:/HjwcNtQp
>>79
武士としても優れていたと思うが
いかんせん権謀術数に長けた狸というイメージが先行しすぎてて



95: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 09:29:22.24 ID:eZpWCIV80
>>79
中世の英雄やからなぁ



142: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 09:38:13.35 ID:8C8l8nhlM
国内の整備で言えば大久保利通や
激動の時代の綱渡りに成功して近代国家の原型ができたのはこいつがいたからと言っても過言ではない



82: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 09:27:55.88 ID:QN47NsSj0
中国は全員一致で周恩来やろ
これは逆張りなんJ民も異論ないやろ



97: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 09:29:53.79 ID:/HjwcNtQp
>>82
英雄とは違う気がするが
近代の政治家の中ではすごくマトモな部類ではあるだろう



106: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 09:31:06.98 ID:P10Q/Tlsa
>>82
英雄としてなら毛やろ
治世ヘッポコでやらかしてるのも英雄ぽいやん



111: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 09:32:24.75 ID:Cgaic61ma
>>106
とんでもないクソ野郎じゃねーか



150: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 09:39:24.80 ID:P10Q/Tlsa
>>111
英雄なんて平時にはクソ野郎が当然やん



112: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 09:32:31.40 ID:QN47NsSj0
>>106
それだとドイツヒトラーになっちゃうやん
ロシアスターリンになっちゃうやん



119: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 09:34:23.00 ID:WUwoacTeM
>>112
ロシアではスターリンは工業化を成し遂げたという扱いなんやで…



140: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 09:37:46.13 ID:wgpsl882d
>>119
ロスケさんはキエフ大公国時代から遊牧民にフルボッコされてるし
モンゴルにはボコボコされて一時期属国だったし
ロシア帝国以降もイギリスにもフランスにもドイツにも国土を蹂躙されてる国やし
強い指導者求めるんだろうなぁ



121: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 09:34:29.88 ID:jJv9WEpta
>>112
スターリンじゃなきゃナチスドイツは倒せんかったやろ
ある意味英雄や



86: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 09:28:25.81 ID:R0a15f40p
ロシアの英雄がゴルビーとかロシア人に殺されそう



102: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 09:30:40.24 ID:wgpsl882d
>>86
ドイツ統一時にNATOはもう拡大しないと合意するも文書にしなかった結果
NATO拡大してロシアと国境接しているからなぁ



94: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 09:29:19.90 ID:iGBeqXgu0
ゴルバチョフの評価が高いのはロシア国内じゃなく西側諸国だろ
ロシアからしたら超大国を滅ぼした張本人だぞ



100: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 09:30:26.40 ID:/HjwcNtQp
ロシアはふつうにプーチンだろ



105: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 09:31:04.54 ID:VPFdvY2gd
なんかロシアって物心ついたときからずっとプーチンな気がするわ
エリツィンもいたけど



87: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 09:28:27.13 ID:iKZVJrldd
チャーチルもどうなんやろな
英雄っぽさならネルソン提督の方がええんちゃうか



104: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 09:31:03.37 ID:VZa7nPLj0
>>87
でも一番の見せ所のトラファルガー海戦はネルソン関係ないからなぁ



124: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 09:35:06.99 ID:SSCl5yKO0
>>87
陸の英雄はウェリントン、海はネルソン、文化はシェークスピア
極東で慰みものにされたブリトン人はポーイで



91: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 09:28:47.78 ID:6kzqe4yxd
スレタイ全員的外れとかいう奇跡



96: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 09:29:35.43 ID:BY0exdsvd
戦場を駆け回ったナポレオンだけ浮いてるな
他は政治家やし



108: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 09:31:49.68 ID:wgpsl882d
>>96
チャーチルはアフリカ遠征してるぞ



115: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 09:33:08.03 ID:uXDCuRwY0
ドイツってなんか影薄いよな

ヨーロッパといえばイギリスフランスって感じだし



125: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 09:35:11.61 ID:/HjwcNtQp
>>115
所詮ヨーロッパ大陸の中でイキッてたのがほとんどで
しかも失敗してるからな
アジアアフリカに乗り込んででかいつらしてた英仏さんとは格が違う



126: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 09:35:14.53 ID:QN47NsSj0
>>115
英独仏はわりとおんなじくらい重要やろ



135: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 09:37:11.01 ID:SSCl5yKO0
>>115
そらまあ18世紀までは欧州はフランスとどう向き合うかが外交やからな
まだイスラムとやりあってたスペインやバルカンの方が華やか



143: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 09:38:19.02 ID:uXDCuRwY0
>>125
>>126


それもあるな
個人的には文化的な薄さも大きいと思うわ
フランスとかイギリスを真っ先に思い浮かべる人は多くてもドイツって文化的になんならイタリアより影薄い気がするわ



149: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 09:39:17.20 ID:6L5qGnfpd
>>143
むしろイタリア文化くそ強いだろ
イタリアに勝てるのギリシャくらいちゃう?



183: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 09:42:49.29 ID:uXDCuRwY0
>>149
まぁな
ファッションとか音楽とかのポップカルチャーも英仏がずば抜けてはいるもののイタリアもこの2つに近いくらいパワーあるもんな



154: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 09:39:55.83 ID:QN47NsSj0
>>143
神聖ローマ帝国をドイツにカウントしろ



177: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 09:42:08.83 ID:RXNx0yfya
>>154
オーストリア「それは」
チェコ「ちょっと待ってもらおうか」



216: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 09:46:55.92 ID:VZa7nPLj0
>>177
チェコは神聖ローマの同君連合で関係ないやんけ



240: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 09:49:30.55 ID:RXNx0yfya
>>216
ベーメンは領邦やないんか?



158: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 09:40:20.60 ID:SSCl5yKO0
>>143
イタリア文化は欧州では別格やぞ(ただしローマ含む)

ケルンとかゴシック時代の教会は有名やけど



159: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 09:40:24.69 ID:VfDnS2BP0
>>143
中央集権化がべらぼうに遅かったからしゃーない



198: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 09:44:49.03 ID:uXDCuRwY0
>>159
確かにフランス貴族とかイギリス王室とか華やかやからなー



141: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 09:38:00.81 ID:uYiS9URt0
良くも悪くもただの凡人からあそこまで人類史に名を刻む存在になったヒトラーは凄いだろ



148: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 09:39:14.23 ID:xY0sDbVQ0
もうアインシュタインとかでええんちゃう



157: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 09:40:08.10 ID:1cgBmhUO0
>>148
そいつ亡命したやん



166: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 09:40:54.77 ID:YDaN6ais0
>>148
ドイツ出身なだけで実質ユダヤ人やし



172: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 09:41:38.25 ID:xY0sDbVQ0
>>166
ユダヤ人じゃいかんのか?



153: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 09:39:47.35 ID:vltjUNzX0
ヒットラー以外におるか
ビスマルクもクッソ有能やったな
皇帝が無能すぎたが



169: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 09:41:11.12 ID:1ZjMHG7bd
>>153
神聖ローマ皇帝フリードリヒ2世おるやんけ



163: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 09:40:37.48 ID:E/XTLUb6H
どう考えてもヒトラーなのにドイップさぁ



174: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 09:41:51.77 ID:QN47NsSj0
>>163
ドイツの英雄って聞いてみんなまず真っ先に同一人物を思い浮かべるのに、その名を口にせず「誰やろな~」ってあれこれ議論するんやで
でも本当の英雄っていうのはそういう風に有無を言わさず真っ先に浮かぶ人物なんやで



171: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 09:41:29.00 ID:yx4pLLkrM
ビスマルクに決まってるやん
戦争勝ちまくって国内の結束高めて社会保障もした
ヴィルヘルム2が無能じゃなければ



186: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 09:43:16.07 ID:PjbQfyna0
パッと思い浮かぶのはヒトラー、ビスマルクくらいやな



192: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 09:44:28.57 ID:ylOsxq0LM
19世紀後半から20世紀半ばまでの欧州の歴史ってドイツがメインやからな

ヨーロッパに置いとくには強すぎてどう処理するかって歴史や



224: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 09:47:39.91 ID:SSCl5yKO0
>>192
その時代になると軍事力はロシアなんや
仏・露に挟まれたドイツは生き延びるのを考える方



206: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 09:45:31.68 ID:SSCl5yKO0
悪でも英雄ならヒトラー一択やろな
ナショジオ・ヒストリーチャンネルで一番多いのはヒトラー関連や
次は古代の宇宙人



214: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 09:46:35.17 ID:mBxYOYLrd
>>206
ナショジオ基準は草生える
古代の宇宙人すき



218: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 09:47:01.20 ID:uXDCuRwY0
ヒトラーメルケルで二度もヨーロッパを破壊する戦犯ドイツ
やっぱり代表張れないって分かんだね



228: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 09:48:16.47 ID:yUMfh/XVM
>>218
メルケルは国内経済で頑張ってるからいうほど評価悪くないぞ



219: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 09:47:08.71 ID:9BCzMpmdd
ひょっとして良スレ?



336: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 10:15:53.70 ID:rhLvKB1Tp
ヒトラーて当時ガタガタだったドイツ建て直したんやけどなぁ



341: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 10:17:32.35 ID:FO2frlCLd
>>336
建て直したのにソ連裏切って独ソ戦初めて泥沼化させた池沼やぞ



351: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 10:21:31.83 ID:aWXLExCY0
>>341
独ソ戦は避けられないんだよなぁ
ヒトラーもスターリンはいつかは相手をぶっ殺すつもりやったんやで
問題は対英講和せずに独ソ戦に突入したことや



365: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 10:26:07.66 ID:S02jBzIVM
>>351
ちょっと魔王と勇者みたいな避けられん運命でかっこええな



343: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 10:18:33.99 ID:wRfC+pxnd
近代国家としてのドイツを形成したのはビスマルクと大モルトケの力が大きいからなあ
それに比べてヴィルヘルム2世は自国有利のビスマルク体制を自ら崩壊させるとかいうガイジだからな



354: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 10:22:03.08 ID:wRfC+pxnd
どんだけ優れた業績があろうと負け確の戦争する時点で弁護する余地のないガイジだわ



360: 風吹けば名無し 2018/01/12(金) 10:23:34.76 ID:1dILMe8ua
ちょび髭ちょび髭敗北者!