20180207-19




1: 風吹けば名無し 2018/02/07(水) 14:56:59.94 ID:x8aT4i7q0
なお晩年で全てを台無しにする模様




3: 風吹けば名無し 2018/02/07(水) 14:57:30.23 ID:x8aT4i7q0
恵まれない体格と醜悪な容姿と決して裕福とは言えない家柄
ここから天下を取る怪物




2: 風吹けば名無し 2018/02/07(水) 14:57:27.24 ID:iMPEc7Sn0
でも家康には実質負けてたよね




15: 風吹けば名無し 2018/02/07(水) 14:59:24.30 ID:x8aT4i7q0
>>2
逆、実質勝ったのは秀吉




24: 風吹けば名無し 2018/02/07(水) 15:02:27.12 ID:iMPEc7Sn0
>>15
小牧長久手で完全に屈服させられなかった時点で負け
朝鮮にも出兵させられなかった




4: 風吹けば名無し 2018/02/07(水) 14:57:40.26 ID:+/iOgqI4p
弟が死んだのが終わりのはじまり




16: 風吹けば名無し 2018/02/07(水) 15:00:10.37 ID:PYyLx9dfM
>>4
晩年の秀長て秀吉と仲悪いし
生きてても粛清されたやろ




20: 風吹けば名無し 2018/02/07(水) 15:00:48.12 ID:x8aT4i7q0
>>16
これ知らん奴多いよな




7: 風吹けば名無し 2018/02/07(水) 14:57:58.72 ID:x8aT4i7q0
足軽から実力だけで這い上がり一地方の征伐を任されるほどの将になる怪物




8: 風吹けば名無し 2018/02/07(水) 14:58:28.08 ID:x8aT4i7q0
本能寺の変からたった3年で関白になって信長超えする怪物




10: 風吹けば名無し 2018/02/07(水) 14:58:44.39 ID:+l20G1r3d
天下統一目標にして、それ以降のビジョンが適当だったのが悪い




41: 風吹けば名無し 2018/02/07(水) 15:04:55.65 ID:yhQt+6iwd
>>10
んなこたないと思うぞ江戸幕府は豊臣政権を挟んだからこそ磐石になったのだと思うし




12: 風吹けば名無し 2018/02/07(水) 14:58:56.06 ID:iEHdynZha
一族郎党みなごろし




13: 風吹けば名無し 2018/02/07(水) 14:58:58.97 ID:b8yUsnF10
天上人の信長の妹が手に入らなかったからその娘を側室にする天才😒




40: 風吹けば名無し 2018/02/07(水) 15:04:46.46 ID:D6VHvPmqa
淀殿とかいう最強の女
もうこいつが天下人やろ




17: 風吹けば名無し 2018/02/07(水) 15:00:16.98 ID:g46fJ3Vy0
秀吉も家康も詰めが甘いよな
秀吉 家康を倒せなくて子孫滅亡
家康 薩摩にびびって倒幕される




19: 風吹けば名無し 2018/02/07(水) 15:00:33.38 ID:KIjLN3Bz0
詳しく調べれば調べるほど畜生度が増す男
意外に寛容だった信長と逆




21: 風吹けば名無し 2018/02/07(水) 15:01:26.16 ID:RZmWgFp80
調べれば調べるほどなんで天下人になったかわからない家康




25: 風吹けば名無し 2018/02/07(水) 15:02:30.90 ID:+l20G1r3d
>>21
長年頑張ったから




28: 風吹けば名無し 2018/02/07(水) 15:02:57.52 ID:FnZL4gW50
>>21
家康の格下しか残っとらんししゃーない




37: 風吹けば名無し 2018/02/07(水) 15:03:51.44 ID:yAKQ4JXop
>>21
信長に引っ付いてたころはそこそこ優秀な大名、本能寺の変から小田原まではガチ有能であとは出来レース
でも本能寺から小田原までの間は秀吉が神すぎたからあまり目立たない




22: 風吹けば名無し 2018/02/07(水) 15:01:53.21 ID:x8aT4i7q0
最近は悪評ばっかりで悲しいぞ
その悪評が決してガセじゃないのも悲しいぞ




27: 風吹けば名無し 2018/02/07(水) 15:02:40.62 ID:OfEy33P/0
あの家康が嫉妬したのが秀吉
あの家康が恐れたのが秀長
あの家康が脅威に感じたのが秀頼




30: 風吹けば名無し 2018/02/07(水) 15:03:27.69 ID:thg0Rb/E0
朝鮮攻めなきゃよかったのに




31: 風吹けば名無し 2018/02/07(水) 15:03:32.36 ID:7yiPKJem0
針売りの小猿が天下人になるってすごい
残忍で冷酷な本性を隠し持ってたんやな




34: 風吹けば名無し 2018/02/07(水) 15:03:39.55 ID:vOk0Sp0eM
NHK悪評ばらまきすぎ




46: 風吹けば名無し 2018/02/07(水) 15:05:41.48 ID:mGzcQsbld
>>34
大河で毎度のごとく朝鮮出兵とアルツハイマーで恥かかされて可哀想




35: 風吹けば名無し 2018/02/07(水) 15:03:43.62 ID:KIjLN3Bz0
司馬遼太郎の「新史太閤記」とか読んでファンになると
後で知識が増えるとものすごい裏切られる




36: 風吹けば名無し 2018/02/07(水) 15:03:48.32 ID:FSG8lvIda
へうげものの秀吉って酷薄さと魅力を上手く描いてる




63: 風吹けば名無し 2018/02/07(水) 15:07:47.10 ID:r5oaCDwa0
>>36
信長直接殺すマン




45: 風吹けば名無し 2018/02/07(水) 15:05:39.36 ID:mWx0fSyia
若い頃ストレス社会でヘコヘコしすぎたせいで年取って権力者になってから明らかにブレーキきかなくなったよな




47: 風吹けば名無し 2018/02/07(水) 15:06:05.18 ID:x8aT4i7q0
中国大返しと清洲会議を真似できる奴はおらんだろ
ほんま天才




78: 風吹けば名無し 2018/02/07(水) 15:10:22.37 ID:D6VHvPmqa
>>47
勝家が中国方面担当なら出来たろ
配置の問題や




50: 風吹けば名無し 2018/02/07(水) 15:06:16.76 ID:Npz+7fRZM
当時のスペインに喧嘩売るって凄い




51: 風吹けば名無し 2018/02/07(水) 15:06:17.29 ID:KQ1K5vac0
中間管理職としてはまさに日本史上最高の人物やろな




64: 風吹けば名無し 2018/02/07(水) 15:07:47.37 ID:thg0Rb/E0
>>51
叩き上げらしい品のなさと残額さは否めない




53: 風吹けば名無し 2018/02/07(水) 15:06:34.97 ID:lsIwmmSQd
当時の隠居って痴呆対策やったんやなって




73: 風吹けば名無し 2018/02/07(水) 15:09:09.50 ID:EPc1q2Fhd
>>53
信長なんかもさっさと家督譲ってリスク管理してたしな
なお




58: 風吹けば名無し 2018/02/07(水) 15:07:09.06 ID:SO+H/bVra
なんで生前に家康潰さなかったの




61: 風吹けば名無し 2018/02/07(水) 15:07:33.12 ID:iMPEc7Sn0
>>58
×潰さなかった
○潰せなかった




66: 風吹けば名無し 2018/02/07(水) 15:08:02.60 ID:+l20G1r3d
>>58
潰せんかったよ




60: 風吹けば名無し 2018/02/07(水) 15:07:12.41 ID:5cIRCnTT0
豊臣政権での権力闘争には勝てたけど100%ではなかった
理想は岐阜城も徳川が落としてそのまま西進して大名に功績を作らせないことだった
それでも天下を取れたのは家康の能力やな




75: 風吹けば名無し 2018/02/07(水) 15:09:32.59 ID:3dsZkuDla
脱糞関東移さなかったら朝鮮送りに出来たんやろか
関東移ったばかりやから朝鮮行く余裕無いとは言えなくなるし




120: 風吹けば名無し 2018/02/07(水) 15:17:13.88 ID:PYyLx9dfM
>>75
関東いってなかったら普通に渡ってたんやないか
脱糞が行かなかったのは理由つけたからやなくて
葛西大崎一揆や仙北一揆がつい最近起こった東北の抑えのためやろ
蒲生氏郷も死にかけてたから脱糞は国内から動かせん




91: 風吹けば名無し 2018/02/07(水) 15:12:22.86 ID:iMPEc7Sn0
信長秀吉を持ち上げて家康を過小評価するのがこの国のアカンところやね




100: 風吹けば名無し 2018/02/07(水) 15:13:23.91 ID:huP1QNE0a
>>91
三英雄の人気順はノッブ脱糞サルやぞ




115: 風吹けば名無し 2018/02/07(水) 15:16:25.96 ID:fAk1J8S1M
>>91
家康存命中では内政も外交もほぼ満点の施政しとるしな
18世紀あたりからの幕府の施政が西欧に比べて遅れてたのの責任を
余分に押し付けられてる分評価下げられとる




97: 風吹けば名無し 2018/02/07(水) 15:13:08.59 ID:17V/gXnY0
家康とか戦場脱糞ニキ呼ばわりやからな




59: 風吹けば名無し 2018/02/07(水) 15:07:11.19 ID:pwvOZ6Dua
朝鮮出兵がね...




65: 風吹けば名無し 2018/02/07(水) 15:07:49.70 ID:yAKQ4JXop
なんだかんだノッブが一番飛び抜けてるわ




67: 風吹けば名無し 2018/02/07(水) 15:08:23.51 ID:7yiPKJem0
よく考えたら自分が戦国大名だったとして
天下取らなくていいし強そうな勢力が現れたら早々に帰順しておけばいいということに気づく




96: 風吹けば名無し 2018/02/07(水) 15:12:59.23 ID:FSG8lvIda
>>67
権益削られるやろうから損する家来共が反対して家中が荒れる
抗戦も帰順も楽やないんやろな




117: 風吹けば名無し 2018/02/07(水) 15:16:54.07 ID:HvVzfUz90
>>67
国人共が黙ってないぞ




68: 風吹けば名無し 2018/02/07(水) 15:08:27.30 ID:r5oaCDwa0
農民出身ではないな
行商人あたりか




70: 風吹けば名無し 2018/02/07(水) 15:08:43.51 ID:2wmRk24l0
どこぞの馬の骨かわからん奴が武家社会通り越して関白やからな




71: 風吹けば名無し 2018/02/07(水) 15:08:54.41 ID:GQRdTi0r0
信忠が逃げたらそれで済んでた話やのにな
実質信長が政治を動かしてたとはいえ当主は信忠だったわけだし




77: 風吹けば名無し 2018/02/07(水) 15:10:02.55 ID:g46fJ3Vy0
>>71
腹切れおじさんがいたから仕方ないね




87: 風吹けば名無し 2018/02/07(水) 15:11:47.74 ID:mWx0fSyia
>>71
会長と社長死んで社長の息子が赤ん坊で残った。当座の後継者は無能な一族の取締役2人、と考えるとなぁ

信忠家が全滅してりゃ信孝信雄で2派やりあってもっと長引いたかな




89: 風吹けば名無し 2018/02/07(水) 15:11:57.31 ID:x8aT4i7q0
信長「浅井朝倉に挟み撃ちにされたンゴオオオ部下置いて一人で逃げるンゴオオオ!」

信忠「明智が攻めて来た!? 腹切らなきゃ(使命感)」




110: 風吹けば名無し 2018/02/07(水) 15:15:25.86 ID:r5oaCDwa0
光秀は建前上は
室町幕府再興やな
本能寺後の手紙ではそうなっとる




72: 風吹けば名無し 2018/02/07(水) 15:09:07.65 ID:1QH+osJ/0
なんで貴重な血縁の秀次があんなことになってるんですかね…




80: 風吹けば名無し 2018/02/07(水) 15:10:35.64 ID:r5oaCDwa0
冬の陣夏の陣に勝利していれば今ごろ首都は大坂で
和歌山あたりに黒船が来てたんやな




85: 風吹けば名無し 2018/02/07(水) 15:11:31.21 ID:7yiPKJem0
>>80
意外となにごともなく大阪湾まで侵入してそう




95: 風吹けば名無し 2018/02/07(水) 15:12:55.36 ID:yhQt+6iwd
>>80
せいぜい関ヶ原までさかのぼらんと無理やと思うで




82: 風吹けば名無し 2018/02/07(水) 15:10:55.87 ID:MxXbFaQU0
信長はけっこう甘いことやっててこれが秀吉には不満だったのかね
秀吉は権力持ってから容赦ないからな




114: 風吹けば名無し 2018/02/07(水) 15:16:08.64 ID:yhQt+6iwd
>>82
譜代の有無の違いはどうしようもなく大きいと思うで叩き上げの悲しいところやし秀吉のすげえところでもあるけど




127: 風吹けば名無し 2018/02/07(水) 15:18:31.27 ID:7zJS9aAdK
>>82
これ+老害化で極端にアレな感じになったと思うわ




84: 風吹けば名無し 2018/02/07(水) 15:11:13.15 ID:ZLd63kTVd
豊臣政権を滅茶苦茶にした最大の要因は鶴松の早逝やろ




93: 風吹けば名無し 2018/02/07(水) 15:12:36.03 ID:r5oaCDwa0
へうげもの史観やと
淀の性格がノッブに似てたから子作りが
うまくいったらしい




98: 風吹けば名無し 2018/02/07(水) 15:13:12.96 ID:5cIRCnTT0
150くらいのチビ猿の種から生まれたのが190を超える巨漢
すごいことがあるもんやなあ




108: 風吹けば名無し 2018/02/07(水) 15:15:08.85 ID:mWx0fSyia
>>98
言うて畑の方は浅井の血やし普通にあり得るんちゃうか




112: 風吹けば名無し 2018/02/07(水) 15:15:54.93 ID:OFh+qLql0
>>108
食事の栄養も満点やシナ




102: 風吹けば名無し 2018/02/07(水) 15:13:59.28 ID:yAKQ4JXop
晩年老害になったの事実やけど、種無しじゃなければ十分政権を存続させられたくらいには地盤固めてたしやっぱり有能




107: 風吹けば名無し 2018/02/07(水) 15:15:06.54 ID:RejdY3xLa
生きてるうちに滅ぼされた訳やないしええやろ




124: 風吹けば名無し 2018/02/07(水) 15:18:06.91 ID:x8aT4i7q0
加藤、福島、黒田「三成殺す」

家康「なんだこれは、たまげたなぁ」




125: 風吹けば名無し 2018/02/07(水) 15:18:10.34 ID:GQRdTi0r0
小早川秀秋とかいう裏切ったイメージしか無い武将
元々は秀吉の後継者候補だったがお拾いが生まれたことで厄介な存在になって
小早川に島流しにされた男
こいつが裏切らないと思ったほうが頭おかしい