20180207-23




1: 名無しさん@おーぷん 2018/02/07(水)14:23:16 ID:x6l
いまいち作品とクトゥルフが噛み合ってないというか

「これ、クトゥルフなんすよw」ってとこで終わっちゃってるというか

クトゥルフ神話(Cthulhu Mythos)とは、パルプ・マガジンの小説を元にした架空の神話体系である。

パルプ・マガジンの作家であるハワード・フィリップス・ラヴクラフトと友人である作家クラーク・アシュトン・スミス、ロバート・ブロック、ロバート・E・ハワード、オーガスト・ダーレス等の間で架空の神々や地名や書物等の固有の名称の貸し借りによって作り上げられた。
太古の地球を支配していたが現在、地上から姿を消している強大な力を持つ恐るべき異形のものども(旧支配者)が現代に蘇ることを共通のテーマとする。そのキャラクターの中でも旧支配者の一柱、彼らの司祭役を務め、太平洋の底で眠っているというタコやイカに似た頭部を持つ軟体動物を巨人にしたようなクトゥルフが有名である
https://ja.wikipedia.org/wiki/クトゥルフ神話




4: 名無しさん@おーぷん 2018/02/07(水)14:24:56 ID:WyE
タコとかに忌避感無いからやろ




11: 名無しさん@おーぷん 2018/02/07(水)14:29:14 ID:x6l
>>4
食べ物やんけ!茹でてパクパクって印象はあるな

ヒゲみたいな触手とか水っぽくて食えそうにもないけど




9: 名無しさん@おーぷん 2018/02/07(水)14:27:50 ID:SW7
>>4
これのせいで日本人はクトゥルフの本来の気持ち悪さ理解できんとかよう聞くな
ちょっと損な気分




58: 名無しさん@おーぷん 2018/02/07(水)15:05:46 ID:otX
>>4
>>9
ちょっとまえにこういう意見にブチ切れてる人おったな
そういうことちゃうって




59: 名無しさん@おーぷん 2018/02/07(水)15:09:28 ID:x6l
>>58
界隈にめんどくせー奴率高すぎなのもあかんな




8: 名無しさん@おーぷん 2018/02/07(水)14:27:24 ID:JM6
とりあえず異形の神々が人間にひたすら絶望を与えるアニメに平沢進が音楽担当したら流行りそう




12: 名無しさん@おーぷん 2018/02/07(水)14:29:30 ID:iXV
>>8
ベルセルク定期




10: 名無しさん@おーぷん 2018/02/07(水)14:28:18 ID:pgq
クトゥルフってどこの国の神話なんや?




13: 名無しさん@おーぷん 2018/02/07(水)14:29:52 ID:JM6
>>10
太古の地球を支配してたんやで




14: 名無しさん@おーぷん 2018/02/07(水)14:30:11 ID:SW7
>>10
創作やからはっきりとした神話やないって聞いたことある




16: 名無しさん@おーぷん 2018/02/07(水)14:32:27 ID:x6l
ベースにキリスト教的なものがないから
神=絶対的、畏怖すべき存在とかそういうのがないんかな

そんなものをミサイルであっさりブチ殺す意外性にもピンと来ないやろしな




29: 名無しさん@おーぷん 2018/02/07(水)14:39:00 ID:zbm
>>16
社会の基本にキリスト教中心主義が無いから、そこから逃れられる文脈としての需要が無い




17: 名無しさん@おーぷん 2018/02/07(水)14:32:35 ID:cee
結局クトゥルフの気持ち悪さってなんなんや?




18: 名無しさん@おーぷん 2018/02/07(水)14:33:50 ID:SW7
>>17
タコとからしいで




19: 名無しさん@おーぷん 2018/02/07(水)14:34:14 ID:JM6
>>17
ゴキブリと対峙した時のような感じやろか…
得体の知れない、考えも読めない脅威を相手にするのは恐ろしいわ




20: 名無しさん@おーぷん 2018/02/07(水)14:34:14 ID:x6l
>>17
ワイ的にマウスオブマッドネス か一番わかりやすい気がする
ニコニコで違法視聴できたような

ブルーレイも出てるて




21: 名無しさん@おーぷん 2018/02/07(水)14:35:49 ID:cee
>>20
多分分かるで
瀬名秀明さんのジーン的なんやろうな
確かにマイナー感否めん




24: 名無しさん@おーぷん 2018/02/07(水)14:37:31 ID:x6l
>>21
表現が難しいのはあると思う
「これ、怖いんすよw」言われてもその気で見るオタ以外はふーんで終わりそう




22: 名無しさん@おーぷん 2018/02/07(水)14:35:53 ID:SW7
あと大抵萌え化するのもあかんのちゃうか
日本産の都市伝説やろうと空想の産物で萌え化されてないもんなんてまず無いやろ




24: 名無しさん@おーぷん 2018/02/07(水)14:37:31 ID:x6l
>>22
あーそれはあるな
作家としては自分の好きなクトゥルフと売れやすい萌えキャラマッチングさせて~みたいな感じなんやろけど




23: 名無しさん@おーぷん 2018/02/07(水)14:36:47 ID:pgq

20180207-20

なんやこれ・・・




38: 名無しさん@おーぷん 2018/02/07(水)14:44:22 ID:SW7
>>23
なんか人のサイズやったらTRPGやないけど武道持ちやったら普通に勝てる人居そうなデザインやからなぁ




25: 名無しさん@おーぷん 2018/02/07(水)14:37:57 ID:KKm
クトゥルフってボードゲームなん?
なんなんあれ




26: 名無しさん@おーぷん 2018/02/07(水)14:38:25 ID:pgq
>>25
パラノイアみたいなのって聞いたことある




28: 名無しさん@おーぷん 2018/02/07(水)14:38:58 ID:yUf
元は米産小説やで
その世界観でシナリオ作ってダイスで判定するRPGやろうってのが
TRPGや




30: 名無しさん@おーぷん 2018/02/07(水)14:39:20 ID:9TJ
クトゥルフはギャグに見えてしまうのがなんとも




31: 名無しさん@おーぷん 2018/02/07(水)14:39:27 ID:x6l
テーブルトークRPG?やっけ
あれはあれでまた特殊な気がする

アグレッシブなやべーオタクがやるものなイメージ




32: 名無しさん@おーぷん 2018/02/07(水)14:39:39 ID:euu
エ○ゲ界隈が一番クトゥルーネタ多い気がする




33: 名無しさん@おーぷん 2018/02/07(水)14:40:52 ID:40w
ラブクラフトオマージュなのかダーレスオマージュなのかでだいぶ違ってくる
クトゥルフオマージュってたいがいダーレス世界観やろ?




34: 名無しさん@おーぷん 2018/02/07(水)14:41:05 ID:4ww
TRPGのシナリオ読んでたらたまにクッソ怖いの紛れ込んどるで




36: 名無しさん@おーぷん 2018/02/07(水)14:41:54 ID:yUf
ラブクラフト全集電車の中で読もうと思ったんだけど
読むだけで疲れるから帰りの電車じゃ読めんかったわ




39: 名無しさん@おーぷん 2018/02/07(水)14:45:35 ID:x6l
いずれクトゥルフシンパの大物作家が当てて人気出る日来そう
んでマスメディアが微妙にズレた紹介するところまでがこ世界のテンプレ




43: 名無しさん@おーぷん 2018/02/07(水)14:47:21 ID:SW7
>>39
最近はズレてたら叩かれるからそれなりに調べるんちゃうか
ンゴみたいに




40: 名無しさん@おーぷん 2018/02/07(水)14:46:18 ID:L39
もうニャル子さんあるしなぁ




41: 名無しさん@おーぷん 2018/02/07(水)14:47:01 ID:40w
>>40
ニャル子は特撮ネタがメインでクトゥルフオマージュは言うほどじゃないじゃん




42: 名無しさん@おーぷん 2018/02/07(水)14:47:17 ID:x6l
ワイ的にニャル子がスレタイ本文の筆頭なイメージやわ




45: 名無しさん@おーぷん 2018/02/07(水)14:48:05 ID:L39
>>42
むしろ「これ、クトゥルフなんすよw」はウルトラマンティガみたいなんちゃうか?




46: 名無しさん@おーぷん 2018/02/07(水)14:48:37 ID:x6l
>>45
あとテイマーズとか?




49: 名無しさん@おーぷん 2018/02/07(水)14:49:42 ID:L39
>>46
02やなかったか?




51: 名無しさん@おーぷん 2018/02/07(水)14:53:49 ID:x6l
>>49
ダゴモンの回だけモロにクトゥルフみたいやな




53: 名無しさん@おーぷん 2018/02/07(水)14:54:53 ID:L39
>>51
ハンギョモン出てくるし完璧に狙ってるわね




44: 名無しさん@おーぷん 2018/02/07(水)14:47:42 ID:50v
アスタロト外伝はちゃんとやっとるやろ




48: 名無しさん@おーぷん 2018/02/07(水)14:49:28 ID:zbm
アスタロト自体の出自がクトゥルフの外やんけ




47: 名無しさん@おーぷん 2018/02/07(水)14:49:03 ID:9TJ
山本弘がもうちょっとやる気もって取り組んでれば
ラノベ界隈のクトゥルフは違った現在になっとったやろうな




50: 名無しさん@おーぷん 2018/02/07(水)14:50:49 ID:jo0
でもクトゥルフってさ
ボカロ二次創作みたいなもんやん?




55: 名無しさん@おーぷん 2018/02/07(水)14:59:09 ID:zbm
>>50
せやで
それでもアンチキリスト教が娯楽のジャンルとして成立する地域ではそのサブカテゴリになり得る
日本じゃ無理やな




54: 名無しさん@おーぷん 2018/02/07(水)14:57:47 ID:SW7
信じようと、信じまいと─

コズミックホラーの草分けH・P・ラヴクラフト。
彼は46歳の若さで肺癌で亡くなったが、検死解剖の結果、
彼の肺が魚の浮き袋のようにのっぺりとした状態になっていたことは知られていない。
彼の小説には「深き物共」と呼ばれる人間が変じる半漁の怪物が登場するのは有名な話だ。

信じようと信じまいと──




56: 名無しさん@おーぷん 2018/02/07(水)15:01:50 ID:x6l
ハリウッド映画でやたらと世界が滅びそうになるのも
元はと言えばキリスト教的価値観の延長らしいしなぁ

クトゥルフ云々よりそっちがまずないとあかんのかね




57: 名無しさん@おーぷん 2018/02/07(水)15:01:51 ID:btc
クトゥルフは安易な狂気の表現として消費尽くされてるのと
そもそもその神話自体三流雑誌発のものやしむしろありがたがる日本人の方が異常な気がする




60: 名無しさん@おーぷん 2018/02/07(水)15:10:34 ID:JM6
お前ら、七つの大罪とかセフィロトの樹、オーパーツに古代ナスカとかエジプトあたりの話も好きそう




61: 名無しさん@おーぷん 2018/02/07(水)15:12:06 ID:L39
宗教観が違いすぎて例えばクトゥルフにありがちな「冒涜的」とかのワードにピンとこんからしゃーない




64: 名無しさん@おーぷん 2018/02/07(水)15:16:04 ID:X2i
>>61
ラブクラフトは自分の人種差別的思想を小説の形にしたと言われてるしね




63: 名無しさん@おーぷん 2018/02/07(水)15:14:07 ID:JM6

20180207-21

こんな感じなんやろか




66: 名無しさん@おーぷん 2018/02/07(水)15:17:34 ID:Ejy
ようは
scpのようなかんじやで




67: 名無しさん@おーぷん 2018/02/07(水)15:18:03 ID:YZG
なろうと同じで主人公アゲするからやろ
クトゥルフは、人間にはどうしようもない絶望感に浸るもんやで




68: 名無しさん@おーぷん 2018/02/07(水)15:18:54 ID:x6l
あらゆるホラーとかミステリーとかもそうやけど
視点が病的であることがベースになってるものとかもあるやろね

統合失調症患者の妄想とか作品として見たらくっそおもろいし
通りがかった人間が実は自分を監視していて、それに気づいた理由は5年前に遊園地に行った時にたまたまそこにいた。それは偶然ではなく必然やったんや!!みたいなんとか




69: 名無しさん@おーぷん 2018/02/07(水)15:19:20 ID:yUf
批評家ちゅーもんは自分が理解できんもんについて
自分が理解できる範囲の物に矮小化させるんや




70: 名無しさん@おーぷん 2018/02/07(水)15:19:31 ID:Ejy
伊藤潤二の世界観に似てる




71: 名無しさん@おーぷん 2018/02/07(水)15:23:21 ID:JM6
想像を超える絶望ってやつやな




72: 名無しさん@おーぷん 2018/02/07(水)15:24:19 ID:x6l
ワイには表現しきれんし、そもそも認識しきれんー世界なんやなって




73: 名無しさん@おーぷん 2018/02/07(水)15:27:07 ID:btc
いうてもラヴクラフト自身は割と適当にやってたらしいし
今みたいに体系化されたのはダーレスの功績やろ




74: 名無しさん@おーぷん 2018/02/07(水)15:31:22 ID:hHp
今信じてる宗教的な思想や、世界観を否定される恐怖って感じかな?
地動説や進化論を否定した人たちっていわゆるコズミックホラー的な
恐怖を感じてたのかもしれないね。




75: 名無しさん@おーぷん 2018/02/07(水)15:33:01 ID:x6l
バイオのプラーガ?はシンパやったりするんかな
古くからある邪教わ利用して支配してたみたいやし

なんでもかんでも「これクトゥルフなんすよw」してると怒られそうやけどまだ




77: 名無しさん@おーぷん 2018/02/07(水)15:37:46 ID:JM6

20180207-22

ニャルラトホテプ兄さんすこ




78: 名無しさん@おーぷん 2018/02/07(水)15:39:29 ID:DOe
クトゥルフに傾倒する人って昔からこんなに多かったっけ?
ある意味立派な教徒だよな
大して興味がない人からするとクトゥルフクトゥルフ五月蠅いとしか思えんのだが




79: 名無しさん@おーぷん 2018/02/07(水)15:40:38 ID:L39
>>78
ワイはメガテンの影響で名前だけは昔から知ってたけど
ニコニコでゆっくりTRPGとかが流行ったのが一番でかいんちゃうかな
大体ニャル子さんのアニメ化の時期と被るし




80: 名無しさん@おーぷん 2018/02/07(水)15:40:38 ID:x6l
>>78
なんとなくゴルフや釣りやりはじめてみるノリでみんなやってるんやろ(適当)




82: 名無しさん@おーぷん 2018/02/07(水)15:40:54 ID:btc
>>78
これ
ただの三流雑誌から生まれたものやし
むしろこれと異なるコズミックホラーを生み出さなかったほうが不思議




81: 名無しさん@おーぷん 2018/02/07(水)15:40:40 ID:yUf
昔からゲームのメインではないにしてもアイテムの名前のネタなんかに使われることは多かったんとちゃう?




85: 名無しさん@おーぷん 2018/02/07(水)15:42:03 ID:DOe
勘違いせんといて欲しいのは>>81が言うようにエッセンス的なものとして使われるのは全然かまわんねん
でもクトゥルフ要素が出てきたら根掘り葉掘りその設定と結びつけようとする人増えたなって




86: 名無しさん@おーぷん 2018/02/07(水)15:43:32 ID:x6l
>>85
まワ晒
まぁクトゥルフほぼエアプやから「これクトゥルフなんすよw」する程度やけど




91: 名無しさん@おーぷん 2018/02/07(水)15:48:05 ID:DOe
クトルゥフベースの作品でクトゥルフのことを語るのは当たり前
けど少しでもその要素が出てきたからっていって他の色々もクトゥルフに寄せるように話すのはクソですわ
前者より後者のが教徒思考やね




92: 名無しさん@おーぷん 2018/02/07(水)15:48:10 ID:JM6
ワイは子供の頃神話にハマってその流れで知ったわね




93: 名無しさん@おーぷん 2018/02/07(水)15:48:43 ID:3M1
神は善性のものであり善き者を助けるって前提がちゃうからな
冒涜的って言われてもパッと分からんやろ




97: 名無しさん@おーぷん 2018/02/07(水)15:53:13 ID:Rb5
正直クトゥルフクリーチャーってそこまで外見に嫌悪感ある奴少ないねん
それよりリアルの深海魚のほうが遥かにワイの心肝寒からしめてくる、あいつらの画像見るほうがよっぽどSAN値減る




99: 名無しさん@おーぷん 2018/02/07(水)16:00:56 ID:JM6
>>97
外人はタコがあれやもんな




98: 名無しさん@おーぷん 2018/02/07(水)15:56:54 ID:L39
クトゥルフのクリ―チャーより蓮コラの方がよっぽど気持ち悪い