20180307-1




1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 03:15:47.453 ID:Oj3T8/Y10
人をまとめる役目、社会秩序や教訓を伝える役目、人の生き甲斐や仕事や救済を生む役目
社会を回すための色んな機能がつまった効率的なシステムだよ
今の文明に至るまでの人類史で残した功績は疑いようがないし
俺は尊敬するよ




3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 03:16:28.744 ID:ox4XOC740
でもそれで戦争起きたりするんだぜ




56: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 03:56:22.006 ID:EvF6o9Jv0
>>3
無神論者でも戦争は起きるぞ




4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 03:16:56.580 ID:FhCX+IjI0
馬鹿にされたくなかったら二言目には金の話しないでね




5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 03:17:40.653 ID:4I6+DGR40
宗教は馬鹿にしないけど宗教を口に出す奴は経験的に碌な奴が居ない




6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 03:18:29.831 ID:B3shxJfc0
日本は新興宗教が悪いイメージ作ってる印象




8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 03:18:49.562 ID:WCuJhRvwa
実際人類の歴史に欠かせない上俺らの生活にも深く関係してるので馬鹿には出来ない
外国人と仕事で関わるなら必須とも言える




11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 03:20:35.693 ID:Kr9V8HDC0
宗教いらねってやつ
身内が死に瀕したり死んだりしたときはどうなの?
そういう経験ない?




14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 03:23:00.648 ID:uIvLap/TM
>>11
どうなのとは?




21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 03:28:11.067 ID:Kr9V8HDC0
>>14
そういうとき宗教に救われた経験ない?
身内がもうだめだってなったとき
仏教に触れて悲しいけど気持ちの整理がついた




24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 03:31:27.743 ID:uIvLap/TM
>>21
元より無宗教だから死んだらそれでおしまいとしか思わなかった




42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 03:44:01.168 ID:TrbUwCBd0
>>21の理由なら人による
というか心の支えがいらない奴もいたりする




136: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 06:43:10.821 ID:i9sFnVXld
>>21
そんなん日本人にはない感覚だろ
風習慣習として残ってるだけで信心深い人なんかいない




12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 03:21:00.933 ID:0nAIuT9i0
話は単純で人を幸せにする部分は素晴らしいが人を不幸にする一面もあってそこは糞




13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 03:21:41.613 ID:8d6VX6sf0
科学が発展してしまったからな。




15: キュア坊主 ◆Ocure013Nwik 2018/03/07(水) 03:24:42.858 ID:k7fDU1g2a
なぜ科学が宗教の対抗馬だと勘違いされるんだろうな
製造部門の最新施設が優秀だからって
営業部や経営陣が不要になるわけないだろ




19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 03:26:38.331 ID:uIvLap/TM
>>15
宇宙の起源が神かビックバンかで対立するからだろ




30: キュア坊主 ◆Ocure013Nwik 2018/03/07(水) 03:36:05.435 ID:k7fDU1g2a
>>19
科学のほとんどの分野では創造論だろうとビッグバンだろうと関係ないだろ
宗教の領域だと「ビッグバンや進化論が起きるルールを作ったのが神」で済むし
引っ掛かってるのは聖書が一言一句正しいって考えるファンダメンタリストくらいだし、連中の認識だと地球が丸くて海の占める面積が相当広いってレベルで聖書の記述と齟齬を来してることになる
そんなキ○ガイとマウント合戦してる程度の「科学」とやらは発展してるとは言いがたいな

宗教否定は単に社会や慣習という強大な力に逆らえない八つ当たりだろ
大半が二言目にはお布施がー、税金がーって金のことばっかり言ってるし




33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 03:39:06.567 ID:uIvLap/TM
>>30
宗教エアプかな?
ビッグバンや進化論が~じゃ済まないから
それまともな教徒に言ったら普通に白い目で見られるから




43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 03:44:26.930 ID:IQJohwbo0
>>30ほんこれ

宗教否定は単に社会や慣習という強大な力に逆らえない八つ当たりだろ
大半が二言目にはお布施がー、税金がーって金のことばっかり言ってるし

これはそう思う




47: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 03:47:12.743 ID:TMtZ59bYa
白い目で~っつーのは阮籍の白眼のことね
阮籍は礼儀だとか道徳とか大嫌いなわけ
とにかく儒教を嫌ってた阮籍が使う軽蔑の眼差しが白眼
宗教家が白眼使ったらおかしい




20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 03:27:23.117 ID:RtN/bOpd0
宗教がバカにされれてるくらいが健全




23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 03:31:08.648 ID:2gSMn76ap
盲信してる低脳が多いのは事実
バカにしてるのは頭の悪い信者




25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 03:31:41.557 ID:TMtZ59bYa
道教儒教にプロテスタンティズムを混ぜて作った道徳観で染まりきってる日本人「宗教はよくない」




27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 03:32:50.869 ID:IQJohwbo0
求められて存在を継続できている時点で有用だろう
良いとか悪いとかでもなければ真実か虚像かという問題でもなく
ただただ有用だと言うこと
どっちかって言うと政治と同じだわな金儲けが本分だろうとそれ自体がなければ生きていけない
なくならないのが解ってるから文句を言うしその権利だけで国の一部になっていると思い込める




28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 03:33:51.899 ID:ExfsKQ4/0
昔は必要かもしれんけど21世紀には必要ない




31: キュア坊主 ◆Ocure013Nwik 2018/03/07(水) 03:37:08.428 ID:k7fDU1g2a
>>28
それを目指した結果滅んだソ連のことも知らないのか




36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 03:41:22.208 ID:+BUj2LBf0
科学も宗教も今のところ正しいとする根拠に乏しい




38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 03:42:17.337 ID:ExfsKQ4/0
創造論と進化論も知らなそう




39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 03:42:41.393 ID:N8nmAPYl0
頭が悪いって言うより教養がなさそう




46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 03:46:36.970 ID:36rEA94td
イギリスの研究でIQが低いほど保守的で宗教(というよりスピリチュアル)に没頭する傾向があるって発表があったが
もしそれが本当なら宗教がバカにされる原因は宗教自体ではなくそれを支持する人らから受ける印象のせいだろうな




50: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 03:50:49.726 ID:ExfsKQ4/0
俺もありもしないあの世へ送る儀式や厄祓いで金儲けしてぇわ




53: キュア坊主 ◆Ocure013Nwik 2018/03/07(水) 03:52:31.241 ID:k7fDU1g2a
>>50
技能講習に金と時間がかかる上に大して儲かりはしないからTOEICでもチャレンジしたほうがいいと思うよ




52: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 03:52:15.607 ID:ac6jMpxw0
一代でドはまりしちゃう様なやつってどうしようもないくらい弱いやつなんだよな




54: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 03:53:40.210 ID:yQFkRhAZa
検証可能性という意味でも科学のほうが優れてるのになんで宗教を信じる人がいるの?
安全よりも安心を求めちゃう心の弱さが原因?




59: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 03:59:00.054 ID:+BUj2LBf0
>>54
どちらが安心でどちらが安全かなんて誰にもわかりはしないのさ




69: キュア坊主 ◆Ocure013Nwik 2018/03/07(水) 04:08:29.607 ID:k7fDU1g2a
>>54
科学でうまく行くものには科学を使うけど、例外や変数が多くて科学だと
手間がかかりすぎる部分には実績のある宗教を使うのが効率的

合理的思考の結果なのよ、宗教って




58: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 03:58:03.072 ID:4I6+DGR40
結局現時点で一番最善の宗教的世界観に対するスタンスは
不可知論だと思う




60: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 04:00:04.297 ID:JEJTaU2N0
科学も宗教だぞ?




65: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 04:03:22.599 ID:+BUj2LBf0
>>60
宗教は神なしでは成り立たない
科学は神なしでも成り立つ




72: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 04:14:25.909 ID:dzAHfLFi0
>>65
仏教は神なしでも成り立つのでは




78: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 04:25:07.609 ID:+BUj2LBf0
>>72
信仰なしじゃ成り立たない
信仰って言うとわかりにくそうだから神って言っただけ




80: キュア坊主 ◆Ocure013Nwik 2018/03/07(水) 04:27:00.618 ID:k7fDU1g2a
>>78
宗教がありきの社会システムって信仰なしでも回るよ
俺らがPCの仕組みを理解してなくても使えるようなもんだ




84: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 04:28:36.408 ID:+BUj2LBf0
>>80
で、その社会システムの中の宗教には信仰はないんですか?




92: キュア坊主 ◆Ocure013Nwik 2018/03/07(水) 04:38:53.676 ID:k7fDU1g2a
>>84
科学を運用してる奴に科学的思考は必要だが、恩恵を受けてる奴には思考なしの妄信、というか信頼さえあればいいのはこのスレで実証されただろ
宗教もほぼ同じ構造で運用されてるのよ
あと金もそうだな
通貨は科学的には紙や合金、電子データに過ぎないけど信頼を集めることで金になるわけだろ

仏教なんて元のとこには信仰がなく、享受の段階で便宜上の信仰が生まれるもんだが、それでも成立して生き残ってるんだからそれが合理的だったってことだろ




95: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 04:45:11.594 ID:dzAHfLFi0
>>92
全体として合理的だったとしても
合理的でない部分を含まないということにはならない
宗教はそういう不合理の是正を厭う印象がある




100: キュア坊主 ◆Ocure013Nwik 2018/03/07(水) 04:52:25.934 ID:k7fDU1g2a
>>95
結果が合理的であるためにしょうもない茶々入れを無視するのは数学の代数なんかと一緒だよ
xなんて数は存在しないけど式の中にある必要はあるだろ

ヒトが神話や喩え話無しでも最適解にたどり着けるならともかく、そうじゃないから最適解を誘発する非合理を導入してるだけのこった




106: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 05:00:16.447 ID:dzAHfLFi0
>>100
変数記号を排除することは不可能ではないと思うけど、
まあ理解し難いものにはなるな

補助輪的に不合理が必要だったという主張には理があると思う
でももう補助輪要らなくない?的な立場もありうるのでは




110: キュア坊主 ◆Ocure013Nwik 2018/03/07(水) 05:04:40.376 ID:k7fDU1g2a
>>106
補助輪要らない論は昔からあるよ
大抵ものすごく世界の狭い引きこもりがバリエーション皆無の自分の世界を一般化して要らないって騒いでるだけだが




113: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 05:10:36.962 ID:dzAHfLFi0
>>110
世俗主義とかは要らないというより頑張って補助輪外そうって印象
個人的にはそういう努力も必要だとは思うんだよなあ




115: キュア坊主 ◆Ocure013Nwik 2018/03/07(水) 05:13:54.487 ID:k7fDU1g2a
>>113
迂闊に強行するとかえって原理主義化する奴も出てくるから不経済だわ

クリスマスケーキ食った翌週に大晦日からの初詣に行き、仏壇に新年の挨拶するくらいの器用さでやればいいんだよ




121: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 05:25:27.336 ID:dzAHfLFi0
>>115
まあ現代日本は既に十分世俗主義が進んでるから
もうそんなに頑張らなくても大丈夫でしょ、とは思ってる




123: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 05:31:09.509 ID:GHxSYMiI0
>>121
世俗主義が進んでいるというか、平時になったから世俗主義が顔を出せたと考えられる。有事の場合は力を1つに集約して外敵を滅ぼさないといけない緊急事態なので、世俗主義的な考えのモノは淘汰される。
なによりもスピードと決断が戦況を変えるので。




125: キュア坊主 ◆Ocure013Nwik 2018/03/07(水) 05:42:47.343 ID:k7fDU1g2a
>>121
もともと仏教は民衆が頑張らなくてもいいことにかけちゃ世界一だからな
戦争には弱いけどこれはとてもいい 




103: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 04:54:20.743 ID:GHxSYMiI0
>>92
非常に分かり易い説明で人類が誕生してから発生したあらゆる副産物に言えることだな




105: キュア坊主 ◆Ocure013Nwik 2018/03/07(水) 04:56:33.241 ID:k7fDU1g2a
>>103
宗教も科学もヒトの社会を成り立たせるツールで、しかも互換性があるわけじゃないものだからな




64: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 04:02:58.179 ID:IQJohwbo0
宗教にどっぷりで頭お花畑の人だけど活き活きしてる人見ると生きるってことに関しては有能だ強靭だと思うよ
必要とか不必要じゃ測れない
ある人には有用である人にとっては無用のもの
何かを特定する対象ですらない




68: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 04:08:16.695 ID:lLmQdjx60
人間にはどうしても神様的なものが必要で
ないと大混乱すると思う




73: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 04:15:45.804 ID:uIvLap/TM
宗教やってるやつなんて大抵視野の狭い盲目だったり客観視できなかったりするやつ多いしな




75: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 04:18:38.548 ID:tnulGTSnd
英語圏で神話を意味するmythが迷信だとか作り話の意味を含むようになったように根拠のないトンデモ超自然論を宗教って言うからな




76: キュア坊主 ◆Ocure013Nwik 2018/03/07(水) 04:24:45.456 ID:k7fDU1g2a
知ったかぶりを胡塗するために必死のディスを繰り返す痛い子の投げたブーメランがまともな否定派をなぎ倒す展開は勘弁してください




81: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 04:27:10.279 ID:TMtZ59bYa
ところで現代日本人の儒教的道徳観はこれ信仰には当たらないの?




89: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 04:31:32.053 ID:IQJohwbo0
>>81
儒教的道徳観とはなんぞや




90: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 04:33:14.712 ID:TMtZ59bYa
>>89
日本の道徳って明治以降にプロテスタントが盛られた儒教ベースじゃん?




91: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 04:35:52.838 ID:IQJohwbo0
>>90
ふんふん(拝聴




94: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 04:41:08.042 ID:MwBTI8VD0
>>90
ごめん
ちょっと意味分かんない




85: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 04:29:23.725 ID:uIvLap/TM
宗教やってるやつは自分の言ってること大体よくわかってない




87: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 04:31:17.324 ID:GHxSYMiI0
宗教を個人単位か国単位かで考えるかで大分話し変わるだろうよ。単位が変わると存在意義が変わってくる。




96: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 04:45:12.498 ID:7JETiqKAd
ある宗教の考え方の一部を支持するのはわかるし、よくあることだと思う
ただ、ある宗教の考え方を全肯定するのは非常にまれなケースで、大抵の場合は思考停止して宗教という枠組みに囚われていると思う




97: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 04:47:09.117 ID:N2jXMDTO0
大体新興宗教のせい
盲目的なのは科学も同じ




104: キュア坊主 ◆Ocure013Nwik 2018/03/07(水) 04:55:25.265 ID:k7fDU1g2a
>>97
新宗教は社会からはみ出した奴の救済、ならびに再度経済に組み込むための合理的な装置なのかもしれないよ

新宗教にしつこく勧誘される奴は自分がそういう風に見られてるんだって自覚して是正するのもひとつの手かもな




107: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 05:01:08.941 ID:xrNQLVXm0
神も仏も存在しないと思ってるし
神社は付き合いで行くかアニメの聖地巡礼でしか行かないし
神に祈るなんてものもことわざくらいの気持ちで使う
無宗教じゃなく無神論者




111: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 05:07:29.746 ID:TMtZ59bYa
無神論者が聖地巡礼するらしい
もうやだこの文化




112: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 05:10:33.516 ID:GHxSYMiI0
>>111
物事は全て形骸化するけど宗教にも経済を担う役目が発生してるわけだ。
一種のアミューズメントだな。




119: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 05:22:54.275 ID:GHxSYMiI0
手段や手順はどうあれ人の価値観を1つに束ねようとする時点で摩擦が生じるわけだが、かといって価値観を尊重しようで不干渉になると出し抜こうとするチカラが働いて、これまた争いが生じる。
距離感を保つ意味でそれぞれ個人や派閥や組織が主張してれば均衡を保てるのが世の中。
補助論もその大きな均衡を保つ1つの材料に過ぎない。




124: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 05:32:44.250 ID:GSwsJdIvH
私腹肥やすために利用する奴らが居るからでしょ




133: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 06:25:41.142 ID:Mf3GiOVh0
無宗教も宗教みたいなもんってのは一面的には正しいけど
神だの教義だのを以て信仰する集団とは性質がだいぶ違うよね