20150812-8




1: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/12(水) 18:03:29.529 ID:dW/oU2+Q0.net
アウシュヴィッツの収容者を脱獄させたのは米英軍ではなくソ連軍だとか
ニュルンベルクで戦犯が裁かれたのはそこがもともとナチスの牙城だから見せしめのためとか
太平洋戦争と違って一般の日本人にはあまり知られていないと思うので




2: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/12(水) 18:05:19.810 ID:WhPcN8R30.net
ペーパークリップ作戦で頭脳流出




4: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/12(水) 18:08:46.863 ID:RIjCBpJN0.net
イギリスのバトル・オブ・ブリテン
海峡を超えてくるドイツ空軍機を察知するために海岸に集音効果を得るために円弧状の堤防みたいな物も作って耳を澄ませて警戒していた




5: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/12(水) 18:10:34.101 ID:r9YP6OiC0.net
ドイツ・ドレスデンの空襲で町の85%が壊滅
これをたった2日でやり遂げた




57: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/12(水) 20:37:13.959 ID:ajXlwK+/0.net
>>5
それだけやっのに戦略的効果はあまりなかったらしいね
無駄死に




6: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/12(水) 18:12:45.757 ID:l/actc3p0.net
チャーチルは無能だった




7: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/12(水) 18:13:12.295 ID:x7Fgyf1C0.net
うろ覚えだが
どっかの捕虜収容所で捕虜達が架空の少女をみんなでお世話する話

誰か匿ってると本気で疑われたとか何とか




8: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/12(水) 18:15:42.698 ID:kz78tW/m0.net
敗戦後のドイツには在日米軍ならぬ在独米軍が置かれ、ハイデルベルクは今でも米軍基地となっている




9: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/12(水) 18:16:23.935 ID:iYB3A9LQ0.net
ルーズベルトは日本の祈祷師に呪殺された
兵器による大戦の裏で日中米による呪術大戦が行われていた

ソースは帝都物語




10: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/12(水) 18:19:40.246 ID:kz78tW/m0.net
チャーチルは戦前から超有名人
第一次世界大戦の時には海軍大臣として同盟国である日本の参戦に期待
この時すでに日英同盟は有名無実で同じ内閣の外務大臣は日本を警戒していた




11: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/12(水) 18:21:36.223 ID:kz78tW/m0.net
哲学者ハイデガーはナチスの信奉者だった




12: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/12(水) 18:21:55.993 ID:RIjCBpJN0.net
硫黄島の摺鉢山の星条旗
夜の間に日章旗にすり替えられていた珍事が2回発生している




34: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/12(水) 19:25:19.341 ID:znG2g9Ut0.net
>>12
昨日の深夜にNHKで放送してた番組ではそんなこと言ってなかったなぁ




36: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/12(水) 19:26:38.809 ID:r9YP6OiC0.net
>>34
お前もみたのか
あんな重い話の中でこんなにぱーな話ぶっこむとか俺には出きんわ




37: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/12(水) 19:28:22.991 ID:NLbwo3d90.net
>>36
最初に建てられたのは普通の日章旗で
その次に建てられた旗は前より小さくて
白布と血で作った即席の日章旗だったんだよな確か




39: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/12(水) 19:29:40.656 ID:znG2g9Ut0.net
>>37
へー




38: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/12(水) 19:29:08.870 ID:znG2g9Ut0.net
>>36
クリント・イーストウッドの映画観たことなかったから面白かったわ あの写真が撮り直したやつだって知らなかったし




13: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/12(水) 18:22:26.497 ID:hQWSzRcO0.net
ヒットラーは処刑されていない




14: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/12(水) 18:23:09.988 ID:kz78tW/m0.net
ドイツが最初に攻撃した国はフランスではなくポーランド
高校教科書にも書かれているはずだが、なぜか勘違いする人が多い




15: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/12(水) 18:26:47.212 ID:kz78tW/m0.net
ゲッベルスも処刑されていない
ヒムラーもイギリス軍に逮捕された翌日に自殺したので処刑ではない
ゲーリングは戦犯として死刑宣告を受けながら処刑の前日に獄中で怪死




16: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/12(水) 18:30:37.015 ID:rqWLRBOp0.net
お前らはどこからそんな情報を取ってくるんだ…
なんかいい書籍ない?
第二次大戦のことを一から知ることが出来る初心者?向けのほんというか




18: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/12(水) 18:33:43.175 ID:l/actc3p0.net
>>16
書籍なんて使わんでも
ちょっとネットで調べるだけで
第二次世界大戦の情報なんて
ソース付きでゴロゴロ転がってるぞ




22: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/12(水) 18:41:15.834 ID:DWgJYlhw0.net
>>16
断片情報でよければネットでいいんじゃね

もっとも、体系的に理解しようとするなら
WW1からやらないと理解ってのは無理じゃないかと
国際関係やら戦術理論やら国民の思考もことごとくWW1を引きずってる上
主要人物もWW1経験者ときてる
そこから主要国はスペイン内戦に日中戦争、日ソ国境紛争に冬戦争なんかがあるけど
日中戦争は闇が深すぎてなぁ・・・
欧州だけにするのがいいのかもしれない




17: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/12(水) 18:31:27.897 ID:DWgJYlhw0.net
フィンランドは枢軸国

「枢軸」は当初独ソ両国を指した




19: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/12(水) 18:34:56.274 ID:kz78tW/m0.net
満洲国を初めて国家承認した日本以外の国はエルサルバドル
次にローマ教皇庁




25: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/12(水) 18:48:41.033 ID:r9YP6OiC0.net
>>19
ローマ教皇庁のあれは国家承認になんのか?




27: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/12(水) 18:54:28.393 ID:kz78tW/m0.net
>>25
一応は国家承認ということでいいと思う




20: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/12(水) 18:37:46.734 ID:kz78tW/m0.net
アメリカ合衆国ではエジソンの息子が海軍大臣
ちなみに父のエジソン本人は第一次世界大戦で軍需産業の取りまとめ役だった




21: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/12(水) 18:40:37.509 ID:kz78tW/m0.net
アメリカ合衆国には終戦時までまだCIAとペンタゴンは存在しなかった




23: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/12(水) 18:41:29.531 ID:kz78tW/m0.net
トルコはドイツが降伏する直前になってドイツに宣戦布告して、戦勝国として漁夫の利を得た
ついでにソ連も日本が降伏する直前になって(ry




24: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/12(水) 18:47:40.110 ID:kz78tW/m0.net
スイスとスウェーデンは戦時中も連合国、枢軸国の両方と国交を保った
日本はスイスとスウェーデンの大使館に伝言を託してアメリカ合衆国と交渉した




26: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/12(水) 18:53:28.073 ID:kz78tW/m0.net
ポツダム会談の主目的は日本に無条件降伏を促すことではなく、あくまでもドイツの戦後処理をすること
そもそもポツダム会談の内容は日本に正式に通告されていない
ポツダム宣言は日本が「たまたま」通信傍受して知った連合国の要求を受け入れると、こちらもラジオで国内にのみ表明したもの




28: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/12(水) 18:55:58.247 ID:kz78tW/m0.net
戦時中の国際連盟事務総長はアイルランド人




29: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/12(水) 19:00:09.722 ID:kz78tW/m0.net
あまり語れる人いないのかな?




30: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/12(水) 19:01:43.616 ID:kz78tW/m0.net
ヒトラー政権の国防大臣は、デーニッツでもゲーリングでもなく、カイテルというあまり有名ではない軍人




31: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/12(水) 19:09:37.369 ID:4AoaIPMZ0.net
米軍は「フランス女はヤれる!」と宣伝してからノルマンディー作戦を行った




32: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/12(水) 19:19:34.310 ID:kz78tW/m0.net
フランスは枢軸国だった
当時のフランスが植民地を持っていたことを忘れ去っている人は、
「パリのヴィシー政権がヒトラーに迎合したに過ぎない!フランス人の心はずっと連合国だ!」と言い出すんだが、
実際にはヴィシー政権の成立で、パリのみならずアルジェリアなどの植民地も丸ごと枢軸国にくっついた
ただしシリアはシャルル・ド・ゴールの手下が支配したため例外的に連合国側だった




35: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/12(水) 19:26:11.496 ID:kz78tW/m0.net
ノルマンディー上陸作戦で上陸に成功した連合軍は、しばらく快進撃を続けたのちナイメーヘンでドイツ軍に待ち伏せされて大敗した




41: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/12(水) 19:34:05.283 ID:NLbwo3d90.net
大戦中、旧日本軍には空軍がなかったが、当時のアメリカも空軍がなかった




42: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/12(水) 19:34:07.167 ID:kz78tW/m0.net
ドイツはノルウェー、ギリシア、チェコスロヴァキア、バルト三国なども直轄領とするか、属国とした




44: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/12(水) 19:41:29.258 ID:r9YP6OiC0.net
当時、ヒトラーは嫌煙派だったが戦場の兵士への配給のタバコは行われていた
たしか一人2本の葉巻が届けられていた。魚雷って呼ばれてた。
一方、アメリカはマルボロとラッキーストライクが配給されていた。
投じのラッキーストライクは今と違い、緑のパッケージに赤丸だった。それが戦時供給物資になり今の白地に赤丸となった。
白地になったラッキーストライクのキャッチコピーは「ラッキーストライクの緑は戦場へ向いました」アメリカ人はこぞって買い捲った。

そんな中、キャメルを有するレイモンド社は戦場のアメリカ兵へはキャメルを無料で配給した
連合国側への兵士には半額で売った。
戦後、みんなキャメル好きになって帰ってきた




47: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/12(水) 19:48:04.806 ID:r9YP6OiC0.net
>>44
間違えたレイモンドちゃう、レイノルズや




45: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/12(水) 19:41:31.253 ID:kz78tW/m0.net
ルフトハンザとエールフランスは戦前から開業していた
ルフトハンザは戦後、ナチスに航空輸送で協力した制裁の意味を込めて、
東西の分裂を理由に1990年までドイツの航空会社でありながらベルリンに離着陸することが許されなかった




48: 大義私 ◆aWfrM7UWWY 2015/08/12(水) 19:50:50.013 ID:ca0qEvZua.net
ウォルト・ディズニーが反日映画をつくったり、ポパイやスーパーマンが日本軍をぼっこするイラストとかがぁった




53: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/12(水) 20:15:51.140 ID:znG2g9Ut0.net
>>48
ディズニーは積極的だったらしいね




49: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/12(水) 19:54:06.071 ID:kz78tW/m0.net
米軍は海外に大して海軍基地を持っていなかった
逆にイギリス軍はインドやらアフリカやらオーストラリアやら世界中に海軍基地を持っていて、
イギリスから出撃する軍艦よりも、海外から出撃してイギリスには見向きもせず海外にそのまま戻る軍艦の方がはるかに多かった




50: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/12(水) 20:02:17.784 ID:kz78tW/m0.net
日本では戦犯が朝鮮戦争で数年で釈放された!と騒がれているが、
ドイツの戦犯も1951年に多くが釈放されるか大きく減刑された




51: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/12(水) 20:03:16.167 ID:Aus9MQpj0.net
ソ連のみが到達した第二次世界大戦の地上戦唯一の正解と呼ばれたPU-44ドクトリンって凄い




52: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/12(水) 20:15:47.072 ID:kz78tW/m0.net
ドイツにはアメリカ合衆国のウォルト・ディズニーに相当するものとしてウーファという映画会社があった




54: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/12(水) 20:20:44.415 ID:kz78tW/m0.net
イスラエルは建国されておらず、ユダヤ人は東南アジアからアフリカの高級住宅地まで世界中にいた
戦後にイスラエルが建国されたことで、彼らが土地を去ってイスラエルに移住した




55: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/12(水) 20:30:40.824 ID:DWgJYlhw0.net
スターリングラード市の人口は開戦前60万
戦闘終結時点で1万未満
レニングラード市の人口は開戦前200万
解囲時点で90万程度といわれる
特にレニングラード市では包囲により食料供給が滞り
砂糖工場の焼け跡の砂糖の塊を配給しても
一時は1日150グラムの木の粉等の混ぜ物入りのパン「のみ」になった
大量の餓死者が出る一方で
牛や馬どころか犬猫まで食いつくされた後だというのに何故か「新鮮な肉」が市場で売られていたそうな

その後レニングラード出身の部隊は特に容赦がなかったそうな




56: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/12(水) 20:34:48.115 ID:kz78tW/m0.net
ロイター通信とAFPはロスチャイルド家の企業と呼ばれて嫌われていた




58: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/12(水) 20:39:11.492 ID:DWgJYlhw0.net
スターリングラードでドイツ第6軍は包囲されて消滅した

その後フランスでドイツ第6軍は新規に編成されて
ウクライナで実践をかじった後、黒海沿岸地域での戦闘に投入されている
なお、やっぱり包囲されて消滅した模様

こちらの原因はルーマニアの油田というドイツの生命線に近づくソ連軍を
ベッサラビア方面で阻止しようとした結果背後に回りこまれたことによる
なお、ルーマニア北東部には山岳地域とわずかに通行可能な領域に設けられた要塞があった
ルーマニアから籠城の提案があったもののドイツが蹴った結果
要塞にまで後退する前にソ連軍機械化部隊が突入して要塞を破壊した




59: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/12(水) 20:40:08.793 ID:ajXlwK+/0.net
最近発見されたとか言って騒がれたヒトラーの和服姿の写真だけそう
昔発刊された歴史群像シリーズのヒトラー編に普通に載ってる




60: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/12(水) 20:44:47.325 ID:kz78tW/m0.net
ギリシアやノルウェーやチュニジアがドイツに占領されたことを知っている人でも
イラクがドイツと英国の戦場となったことを知っている人はまずいない




67: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/12(水) 21:21:32.317 ID:yF8wiZ0h0.net
>>60
ドイツ空軍が派遣された話っしょ
結構有名だよね




61: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/12(水) 20:50:11.828 ID:DWgJYlhw0.net
実は満州国の問題がこじれたのはドイツがきっかけ
ナチスが選挙で勝った結果、英仏代表がえらいこっちゃとあわてて帰国
それまで英仏がなだめすかしてきていた中小国が「列強の横暴」に不満をぶちまけはじめる
残る列強でそこにいたお前がターゲットでなあなあで終わりかけていた満州国問題が爆発した




62: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/12(水) 20:51:52.201 ID:kz78tW/m0.net
第二次世界大戦が勃発した時に日本とドイツは同盟国ではなかった




63: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/12(水) 21:00:33.247 ID:DWgJYlhw0.net
赤軍はマジで「パラシュートなしで空挺」をやった

パラシュートないけど緊急に部隊を輸送しないとがら空きの地域を
ドイツが一気に突っ込んでくるからなんとかしないと・・・! で
下が雪なら大丈夫じゃね? クッションになるよきっと! でやってみた模様
パイロットが必死に低空飛行してくれたおかげか
幸い死者は出なかったものの全員骨折等で動けないまま捕虜になった
ちょっとは目的が達成できたと思われる

どうでもいいけど自分の飛行機から次々投身自殺されたらそのまま自殺するレベルの悪夢だわな




64: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/12(水) 21:03:30.879 ID:kz78tW/m0.net
イラン、イラク、サウジアラビアの石油は戦前にすでに発見されていたが、
当時はまだ「中東=産油国」というイメージはなく、産油国の筆頭はインドネシアだった
(サウジアラビアでの油田の発見より40年も早い)
日本がインドネシアを占領するまで、インドネシアの油田はほぼ全て
ロイヤル・ダッチ・シェルというロスチャイルド財閥の企業が運営していた




65: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/12(水) 21:13:34.619 ID:kz78tW/m0.net
太平洋戦争の時にイギリスの駐米大使だったハリファックスは元インド総督
大英帝国では「インドの事情通がインド総督」というわけではなく、
外務省や拓務省などのエリートが世界中の植民地の高官を次々と歴任する仕組みになっていた
なので「元カナダ総督にして元オーストラリア総督にして元インド総督」という人間がたくさんいる
ちなみにこの中で最も格上だったのがインド総督




66: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/12(水) 21:18:09.636 ID:kz78tW/m0.net
リットン調査団のリットンの父も元インド総督
リットン自身も父に従ってインドの官僚をしていたことがあり、彼が満洲国の調査団に選ばれたのは、
国際連盟に「植民地の専門家の意見なら日本も外圧とは受け止めないだろう」という計算があったため




68: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/12(水) 21:34:40.149 ID:kz78tW/m0.net
マダガスカル沖海戦に大日本帝国の軍艦が参加したことは艦これのおかげで有名になった
この戦闘の原因は、上に書いた通りフランスが枢軸国になったことで植民地のマダガスカルも枢軸国となり、
そのため隣国の南アフリカを有する大英帝国が攻撃を仕掛けたというもの




69: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/12(水) 21:40:06.195 ID:kz78tW/m0.net
>>68(自己レス)
南アフリカを有する隣国の大英帝国、の方がいいかな




70: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/12(水) 21:42:19.423 ID:kz78tW/m0.net
戦争が終わった時のイギリス首相はチャーチルではない
ついでに戦争が終わった時の日本の首相は東條英機ではない




71: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/12(水) 21:49:23.793 ID:kz78tW/m0.net
クリミア半島のヤルタは戦前からヨーロッパの特権階級の間ではリゾートとして知られていた
ヤルタ会談で有名になったわけではない
基本的にこの手の会談は交通の便や宿泊設備に問題のない既存の観光名所で行われるのが普通




72: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/12(水) 21:50:39.783 ID:K1Y2Rq+50.net
15代将軍・徳川慶喜の九男てまある徳川熙は呂101潜水艦先任将校(水雷長)として戦死した
全く関係ないが東郷平八郎の曾孫は防大でて海自に、秋山好古の曾孫は陸自にいるらしい




73: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/12(水) 21:58:26.670 ID:kz78tW/m0.net
ドイツと中華民国は開戦の直前まで中徳合作と呼ばれる友好関係にあり、
蒋介石の息子はミュンヘンの士官学校に留学していた
ポーランド侵攻にも従軍した




74: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/12(水) 22:10:50.239 ID:kz78tW/m0.net
アメリカ合衆国の国務長官ハルは前任のスティムソンに比べれば対日穏健派とみなされていた
というよりスティムソンの外交方針が過激すぎた
そのスティムソンは太平洋戦争の勃発から終結まで陸軍大臣だった




75: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/12(水) 22:20:23.057 ID:kz78tW/m0.net
フランスではドイツに占領される前から国民の間に反ユダヤ主義が浸透していた
理由は現に実業家や法曹にユダヤ人が多く、彼らの不祥事に事欠かなかったから




76: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/12(水) 22:29:12.484 ID:f70PQsk70.net
ヒトラーはタバコ嫌い
よって総統官邸の地下壕は喫煙禁止だった

しかし敗色が濃厚になってベルリンまで押し寄せてくると、ヒトラーも兵士も疲弊してきた
普段ならタバコの吸殻や灰を目にした総統はカンカンに怒るはずだったが、そのころになると見過ごすようになった
吸ってる兵たちもヒトラーが通れば隠すのが通だったが、そうしなくなった
ヒトラー自決後は誰も彼もがタバコを吸っていた

こういう終わりに向かう話好き




77: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/12(水) 22:38:54.171 ID:kz78tW/m0.net
フランスでも終戦後、シャルル・ド・ゴールによりニュルンベルクとは別に戦犯の処刑が行われた
首相ラヴァルや司令官ダルナンのほか、民間の言論人のブラジヤックが処刑された





注)古いスレをまとめています。