20180506-2




1: 名無しさん@おーぷん 2018/05/05(土)18:11:38 ID:2fd
真田氏や相馬氏の話とか




2: 名無しさん@おーぷん 2018/05/05(土)18:12:55 ID:zjD
太田のイッヌのはなしすこ




3: 名無しさん@おーぷん 2018/05/05(土)18:13:14 ID:2fd
いつも織田信長や伊達政宗みたいに大国ばかりではなく
>>2
太田道灌かな




4: 名無しさん@おーぷん 2018/05/05(土)18:14:03 ID:zjD
>>3
道灌のマッゴやぞ




7: 名無しさん@おーぷん 2018/05/05(土)18:16:18 ID:2fd
>>4
孫か何気に代が続いてるんだな




5: 名無しさん@おーぷん 2018/05/05(土)18:14:39 ID:stJ
>>3
太田資正の軍用犬やろ




7: 名無しさん@おーぷん 2018/05/05(土)18:16:18 ID:2fd
>>5
軍用犬の話か面白そう




12: 名無しさん@おーぷん 2018/05/05(土)18:19:39 ID:zjD
資正はイッヌを連れて2つの城の間を何往復もして遊んでたんや
家臣は「阿呆ちゃうか」って陰口叩いとったけどいざ城が北条に包囲されるとそのイッヌたちが援軍の使者となったんや




6: 名無しさん@おーぷん 2018/05/05(土)18:15:30 ID:ayO
自分の出した禁酒令を自分で破ったやつとか




7: 名無しさん@おーぷん 2018/05/05(土)18:16:18 ID:2fd
>>6
面白そう




8: 名無しさん@おーぷん 2018/05/05(土)18:17:05 ID:ayO
>>7
まあそれだけなんですけどね
長宗我部元親の話や




10: 名無しさん@おーぷん 2018/05/05(土)18:18:40 ID:Ugz
>>8
福留さんにバレて怒られた話しやったけ?




24: 名無しさん@おーぷん 2018/05/05(土)18:27:11 ID:ayO
>>10
せやな
元親に酒運ぶところを襲ったと夏草の賦では書かれてた




16: 名無しさん@おーぷん 2018/05/05(土)18:21:28 ID:2fd
>>8
長曽我部って一時期だけど大名じゃないか




24: 名無しさん@おーぷん 2018/05/05(土)18:27:11 ID:ayO
>>16
まあそうやけど小国かなと




25: 名無しさん@おーぷん 2018/05/05(土)18:29:30 ID:2fd
>>24
ただ藩主や家臣団の能力は大大名よりも高いのはどこの小国の武将の特長




9: 名無しさん@おーぷん 2018/05/05(土)18:17:29 ID:hfQ
真田も相馬も10万石以上やから小国やないやろ




16: 名無しさん@おーぷん 2018/05/05(土)18:21:28 ID:2fd
>>9
一応幕府に報告してるときは少なく報告してる
真田は最後3万石に減ってる




23: 名無しさん@おーぷん 2018/05/05(土)18:25:23 ID:wcj
>>16
気になって調べたら5万石なかったんか
まぁ、小さいな
伊達に比べたらだけど
大名の半分以上は1万石だった気がするからそれに比べたらでかいけど




25: 名無しさん@おーぷん 2018/05/05(土)18:29:30 ID:2fd
>>23
相馬は報告は6万石だけど戊辰戦争時は9万石になってた
真田は土地があれだからな




11: 名無しさん@おーぷん 2018/05/05(土)18:18:47 ID:AQQ
不死鳥こと小田氏治が一番面白いで
解説見てるだけで草生えっぱなしやわ

20180506-1
小田氏治




16: 名無しさん@おーぷん 2018/05/05(土)18:21:28 ID:2fd
>>11
ワイの地元相馬もなかなかよ伊達支持者からしたら相手にされてないとか




13: 名無しさん@おーぷん 2018/05/05(土)18:19:50 ID:UdD
小牧長久手の戦いで出陣中に本領を攻められて
急いで秀吉に降伏して本領安堵してもらい
一族郎党で酒宴を開いたら地震で城ごと生き埋めになって
滅びた内ヶ島氏さん




17: 名無しさん@おーぷん 2018/05/05(土)18:21:42 ID:RrB
戦いで疲れた兵を癒すために笛を吹いて位置がばれてやられた武将がいたような




21: 名無しさん@おーぷん 2018/05/05(土)18:24:26 ID:b6G
戸沢盛安すこ




25: 名無しさん@おーぷん 2018/05/05(土)18:29:30 ID:2fd
>>21
奥州の武将は皆面白いぞ
小田氏治もあれは生きてれば勝利だしな




29: 名無しさん@おーぷん 2018/05/05(土)18:38:02 ID:UdD
小藩で貧乏やったとある藩は参勤交代時に仙台藩が宿場町に金を落としてくれるのが救いだった
経費削減したい仙台藩は宿場をスルーしようとするも宿場前にいつも藩主が待ち構えていたという
仙台藩が迂回して藩を避けると義務もないのに藩主が江戸参勤し仙台藩主に嫌味を言いに来たという
戦国やないけど最近知った喜連川藩の話




31: 名無しさん@おーぷん 2018/05/05(土)18:43:14 ID:2fd
>>29
吉連川藩って栃木だろ
そない立地が悪いのか
あとなんだろう九州だと人吉の相良とか
あそこも凄いよな2万石で700年も続いてる凄さ




32: 名無しさん@おーぷん 2018/05/05(土)18:47:45 ID:2fd
ワイの地元の相馬なんぞ伊達に比べたら
かっこ良くない泥臭いかもしれないが
領地の経営を優先してるからな




33: 名無しさん@おーぷん 2018/05/05(土)18:48:49 ID:wcj
まぁ、ワイが農民なら1公9民みたいなキ○ガイなとこには生まれたくない




34: 名無しさん@おーぷん 2018/05/05(土)18:49:29 ID:2fd
>>33
そうかそない優しい場所あるのか




35: 名無しさん@おーぷん 2018/05/05(土)18:51:05 ID:wcj
>>34
9公1民やった

薩摩にだけは生まれたくない

善政北条で4公6民やっけ?




37: 名無しさん@おーぷん 2018/05/05(土)18:54:25 ID:2fd
>>35
薩摩は9公1民
北条は4公5民1分




36: 名無しさん@おーぷん 2018/05/05(土)18:51:59 ID:UdD
アホみたいな税率のとこも実は漁業がメインでそれは無税とかそんなんちゃうかったっけ?




37: 名無しさん@おーぷん 2018/05/05(土)18:54:25 ID:2fd
>>36
陶器等の瀬戸物・貿易・あと言えない貿易




38: 名無しさん@おーぷん 2018/05/05(土)18:57:23 ID:2fd
真田は材木でなんとか
問題は薩摩だ借金の原因は
斉彬の祖父だか曾祖父なのかが草




39: 名無しさん@おーぷん 2018/05/05(土)18:59:14 ID:wcj
>>38

税率が高いほど兵は強くなるんやで
必死に稼ごうとするから
他に稼ぐ手段があると知ってる兵ほど弱くなる




40: 名無しさん@おーぷん 2018/05/05(土)19:02:47 ID:2fd
>>39
そうなのか
何か今の日本みたいだな




41: 名無しさん@おーぷん 2018/05/05(土)19:04:41 ID:UdD
>>38
重豪やな重豪がつくった借金を調所を起用して必死で返したのに
西郷どんではそこをバッサリ切られてるから悪役になってる斉興...




42: 名無しさん@おーぷん 2018/05/05(土)19:05:32 ID:Zxe
>>41
久光「おかしい、こんな事は許されない…」




45: 名無しさん@おーぷん 2018/05/05(土)19:08:05 ID:2fd
>>41
そういうもんや大河ドラマは
あくまで西郷目線だからな
そんなん言い出したら織田信長も今川義元もそうだろ




43: 名無しさん@おーぷん 2018/05/05(土)19:06:08 ID:UdD
厳密には返済はしてないけど無利子250年払いとか無茶を呑ませただけやけど




44: 名無しさん@おーぷん 2018/05/05(土)19:06:56 ID:Zxe
>>43
ガイジの鑑




46: 名無しさん@おーぷん 2018/05/05(土)19:08:23 ID:UdD
>>44
そこまで薩摩の財政が悪化してたということで
全部重豪が悪いんや!重豪の秘蔵っ子斉彬なんて死んで当然や!




48: 名無しさん@おーぷん 2018/05/05(土)19:09:21 ID:Zxe
>>46
久光かな




45: 名無しさん@おーぷん 2018/05/05(土)19:08:05 ID:2fd
>>43
それに琉球を窓口に密貿易しまくったり黒砂糖の製造と有能




49: 名無しさん@おーぷん 2018/05/05(土)19:10:12 ID:2fd
それに比べてワイの地元の相馬さんの悪い話が無さすぎ




52: 名無しさん@おーぷん 2018/05/05(土)19:11:56 ID:Zxe
>>49
悪い事しなかったんやなくて悪い事するだけの力が無かったんやで…




55: 名無しさん@おーぷん 2018/05/05(土)19:14:36 ID:2fd
>>52
そうでした領民も侍も農民と漁師を兼ねてたのが多いぐらい余裕が無さすぎ




58: 名無しさん@おーぷん 2018/05/05(土)19:17:28 ID:Zxe
>>55
相馬は昔からの豪族という感じよの




61: 名無しさん@おーぷん 2018/05/05(土)19:19:26 ID:2fd
>>58
豪族と言うのか
鎌倉から明治まで何か領民大好き過ぎない




51: 名無しさん@おーぷん 2018/05/05(土)19:11:53 ID:zjD
さいたま市住みワイ、地元武将しらんくて草




55: 名無しさん@おーぷん 2018/05/05(土)19:14:36 ID:2fd
>>51
忍城の成田氏は




56: 名無しさん@おーぷん 2018/05/05(土)19:15:28 ID:zjD
忍は行田やでぇ




62: 名無しさん@おーぷん 2018/05/05(土)19:21:14 ID:zjD
まぁ甲斐姫とか道灌とかおるしええか




53: 名無しさん@おーぷん 2018/05/05(土)19:12:35 ID:Z4G
松永久秀とかいう個性派悪党




54: 名無しさん@おーぷん 2018/05/05(土)19:13:28 ID:Zxe
>>53
なお地元では名君




57: 名無しさん@おーぷん 2018/05/05(土)19:16:34 ID:mbn
常敗将軍・小田氏治




61: 名無しさん@おーぷん 2018/05/05(土)19:19:26 ID:2fd
>>57
今つくば在住だけど皆知らなすぎ




65: 名無しさん@おーぷん 2018/05/05(土)19:24:11 ID:UdD
>>57
人望は劉備級




67: 名無しさん@おーぷん 2018/05/05(土)19:24:53 ID:2fd
武蔵野の国の埼玉は普通に何かしらの大名が出てきやすくね何で

>>65

小田氏治は何かしらの人望がすごすぎ




60: 名無しさん@おーぷん 2018/05/05(土)19:18:23 ID:wcj
小高城って何県?




61: 名無しさん@おーぷん 2018/05/05(土)19:19:26 ID:2fd
>>60
福島やで




63: 名無しさん@おーぷん 2018/05/05(土)19:21:55 ID:wcj
のぼうの城で有名になってしまった




64: 名無しさん@おーぷん 2018/05/05(土)19:22:43 ID:2fd
埼玉は便利すぎて武将が居ないってこれもうわかんねぇぁ




66: 名無しさん@おーぷん 2018/05/05(土)19:24:20 ID:wcj
新選組はもう埼玉でいいんじゃないかな




68: 名無しさん@おーぷん 2018/05/05(土)19:27:53 ID:2fd
神奈川・後北条
茨城・佐竹&小田
栃木・宇都宮&足利公方
群馬・真田
埼玉・成田
東京←??




69: 名無しさん@おーぷん 2018/05/05(土)19:28:22 ID:UdD
>>68
大正義徳川




71: 名無しさん@おーぷん 2018/05/05(土)19:33:17 ID:2fd
>>69
徳川は静岡か愛知かな




72: 名無しさん@おーぷん 2018/05/05(土)19:35:35 ID:2fd
埼玉は秩父氏でどうだ
東京は渋谷等はって古いな




70: 名無しさん@おーぷん 2018/05/05(土)19:29:49 ID:wcj
北条早雲が関東入りで最初に喧嘩したのって千葉氏だっけ?




71: 名無しさん@おーぷん 2018/05/05(土)19:33:17 ID:2fd
>>70
扇谷上杉




73: 名無しさん@おーぷん 2018/05/05(土)19:45:49 ID:P7c
里見「ハァハァ、やっと安房一国平定したぞ、これで国持大名や!!」(4万石)
織田(尾張藩国)「ほーん」(25万石)
浅井(近江三郡)「ほーん」(25万石)




75: 名無しさん@おーぷん 2018/05/05(土)19:47:44 ID:wcj
>>73

浅井なんて六角の属国から独立して何年持ったよ?
里見なんか八匹の犬が冒険するぐらい長持ちしたぞ




76: 名無しさん@おーぷん 2018/05/05(土)19:48:42 ID:P7c
>>75
里見も割と北条の属k・・・ゲフンゲフン




74: 名無しさん@おーぷん 2018/05/05(土)19:46:39 ID:zjD
千葉とかいう不毛の地www




77: 名無しさん@おーぷん 2018/05/05(土)19:51:46 ID:Y9o
陸奥浪岡北畠氏ってあんなとこにも北畠がおったんかい




78: 名無しさん@おーぷん 2018/05/05(土)19:52:52 ID:P7c
大正義北畠顕家