20180507-42




1: 名無しさん@おーぷん 2018/05/07(月)11:53:06 ID:ppJ
読者が求めてるのは醜いアヒルの子が醜いアヒルの子として他に打ち勝つ姿やろ




5: 名無しさん@おーぷん 2018/05/07(月)11:54:25 ID:LjJ
結局は血筋という事を教えてくれてるんやで




11: 名無しさん@おーぷん 2018/05/07(月)11:55:34 ID:TKJ
せやな
醜いあひるの子の努力は存在しない




12: 名無しさん@おーぷん 2018/05/07(月)11:56:08 ID:Cr4
血統って一番簡単に説得力持たせられる手段だからな
作者の力量不足か手抜きのどちらかよ




15: 名無しさん@おーぷん 2018/05/07(月)11:57:16 ID:TKJ
なーにが「ありのーままのー」じゃ




16: 名無しさん@おーぷん 2018/05/07(月)11:57:18 ID:1r7
>>1
なんかジャンプ漫画とかで努力型は実はめちゃくちゃすごい奴の血統ですごいやつ体に宿してました
みたいな感じあるよな




20: 名無しさん@おーぷん 2018/05/07(月)11:58:31 ID:33v
>>16
じゃあサンデーのケンイチってちゃんと最後まで才能ないやつやったな




25: 名無しさん@おーぷん 2018/05/07(月)11:59:03 ID:9mT
>>16
ジャンプ漫画主人公で血統関係ない完全な一般人っているんやろか




27: 名無しさん@おーぷん 2018/05/07(月)11:59:44 ID:LjJ
>>25
ヒカルの碁のヒカルは完全な一般人スタートやで




36: 名無しさん@おーぷん 2018/05/07(月)12:01:57 ID:TKJ
>>27
競技ものはまぁ一般人もそれなりにあるわな




37: 名無しさん@おーぷん 2018/05/07(月)12:03:03 ID:9mT
>>36
競技もの恋愛ものは流石に特別な血統とかあんま必要ないからな

バトルものに限定すると皆無な気がする




39: 名無しさん@おーぷん 2018/05/07(月)12:03:12 ID:1r7
>>25
ワールドトリガーの三雲
サムライうさぎの五助
くらいしか思いつかんなバトル物やと
日の丸相撲の主人公はどうやろうまだなんも言われてないんちゃうやろか
ここ最近のやつばっかりやが




21: 名無しさん@おーぷん 2018/05/07(月)11:58:35 ID:TKJ
ブリーチはギリギリセーフなとこある
ナルトは明らかアウト、ワンピもギリアウト




24: 名無しさん@おーぷん 2018/05/07(月)11:59:00 ID:Cr4
敵の方が努力型多いよな




31: 名無しさん@おーぷん 2018/05/07(月)12:00:45 ID:JRM
美しいアヒルの子のつもりでいい気になってたら
実は白鳥でした、アホやんw
というお話にしろ




34: 名無しさん@おーぷん 2018/05/07(月)12:01:21 ID:LjJ
白鳥の子供と思ってたら実はアヒルでしたの方が絶望感あって面白いやろ




61: 名無しさん@おーぷん 2018/05/07(月)12:10:55 ID:PO2
>>34
それいいな




38: 名無しさん@おーぷん 2018/05/07(月)12:03:09 ID:aP5
どんな姿でバカにされてもあなたは他の子より輝く何かを持っているんですよって教訓ちゃうん




42: 名無しさん@おーぷん 2018/05/07(月)12:05:52 ID:m2h
>>38
輝くものは血統だったとかいうクソ結論やんけ




45: 名無しさん@おーぷん 2018/05/07(月)12:06:45 ID:TKJ
ジョジョもまぁ1部のジョナサンジョースターは血統関係ないな




47: 名無しさん@おーぷん 2018/05/07(月)12:07:07 ID:OYj
>>45
大貴族やん




52: 名無しさん@おーぷん 2018/05/07(月)12:09:07 ID:TKJ
>>47
吸血鬼とかそういうのには全く関係ないいち貴族ってことや




48: 名無しさん@おーぷん 2018/05/07(月)12:07:14 ID:1r7
>>45
そういやジョジョも最初は血統関係ないな




49: 名無しさん@おーぷん 2018/05/07(月)12:07:37 ID:33v
>>45
親父の正義感受け継いでるやろ
ディオは同じ環境で育ってあれやし




53: 名無しさん@おーぷん 2018/05/07(月)12:09:30 ID:1r7
>>49
同じ環境いうてももうすでに自分確立した後やろDIOは




55: 名無しさん@おーぷん 2018/05/07(月)12:09:41 ID:33v
>>53
それもそうか




50: 名無しさん@おーぷん 2018/05/07(月)12:07:38 ID:m2h
>>45
むしろ血統があったからディオに目を付けられたというマイナス要素やしな




51: 名無しさん@おーぷん 2018/05/07(月)12:08:58 ID:9mT
>>50
ディオに目つけられなければ物語にならんしそれはそれで血統関係あるってことになる




56: 名無しさん@おーぷん 2018/05/07(月)12:09:50 ID:m2h
>>51
展開の都合であってジョナサンにとってプラスにはあんま働いてないって意味やで
まぁ大学出れたのは家柄があったやろうけど




65: 名無しさん@おーぷん 2018/05/07(月)12:11:22 ID:9mT
>>56
血統は別にプラス要因だけじゃないとアカンってわけちゃうで
それが一般人と比べて何らかの特別な理由になるなら血統関係ありってことや




46: 名無しさん@おーぷん 2018/05/07(月)12:06:59 ID:33v
実はルパンも没設定ではあだ名で血統関係ないんやろ




54: 名無しさん@おーぷん 2018/05/07(月)12:09:34 ID:33v
血統の話題出てもあんまり関係ないやつとかもたまにいないか




57: 名無しさん@おーぷん 2018/05/07(月)12:09:54 ID:TKJ
>>54
そういう意味ならルフィは血統と戦闘力は関係ない気もする




58: 名無しさん@おーぷん 2018/05/07(月)12:10:17 ID:m2h
>>57
覇王色の覇気は…




59: 名無しさん@おーぷん 2018/05/07(月)12:10:34 ID:TKJ
>>58
忘れてたわ




66: 名無しさん@おーぷん 2018/05/07(月)12:11:27 ID:m2h
>>59
まぁ戦闘にはあんま関係ないけどな




67: 名無しさん@おーぷん 2018/05/07(月)12:11:28 ID:OYj
ルフィはDの一族やから、どっちにしろ血統重要やろ




69: 名無しさん@おーぷん 2018/05/07(月)12:12:12 ID:TKJ
バトル物なら剣心とかどうやろ?
よく覚えてないけどあれも確か産まれ関係なかったような




72: 名無しさん@おーぷん 2018/05/07(月)12:12:40 ID:gn0
>>69
才能の塊だっただけで生まれはアレやね




74: 名無しさん@おーぷん 2018/05/07(月)12:13:05 ID:m2h
>>72
なお体格という才能には恵まれんかった模様




75: 名無しさん@おーぷん 2018/05/07(月)12:13:23 ID:1r7
>>69
アレも血は関係なかったな
しかも運動神経がいいだけの一般人とまで言われたし




79: 名無しさん@おーぷん 2018/05/07(月)12:14:18 ID:ioM
>>69
剣の才能あったけどヒョロイからハンデあるってのはいい設定だと思うわ




77: 名無しさん@おーぷん 2018/05/07(月)12:14:00 ID:KXW
言われてみるとるろうに剣心に親がすごいキャラクターっていた憶えがない




81: 名無しさん@おーぷん 2018/05/07(月)12:14:46 ID:m2h
>>77
雷十太先生の弟子は一応親が金持ちやぞ




82: 名無しさん@おーぷん 2018/05/07(月)12:15:00 ID:33v
>>77
きっちり身長とかも史実の平均にしてるらしいな
巨人以外




86: 名無しさん@おーぷん 2018/05/07(月)12:16:04 ID:9mT
>>77
さ、左之助…




88: 名無しさん@おーぷん 2018/05/07(月)12:16:26 ID:m2h
>>86
ただの田舎の頑固ジジイなんだよなぁ…




83: 名無しさん@おーぷん 2018/05/07(月)12:15:16 ID:KXW
ジャンプにしては珍しい作品やったな




85: 名無しさん@おーぷん 2018/05/07(月)12:15:31 ID:FrA
るろ剣に出てる巨人は出る作品間違えてる




87: 名無しさん@おーぷん 2018/05/07(月)12:16:18 ID:1r7
>>85
彼岸島とかに出てるの見たいな




93: 名無しさん@おーぷん 2018/05/07(月)12:18:04 ID:ioM
>>85
言うて伍兵衛とか三角ハゲとか鯨波とかもいるからたまたまデカイやつもおるんやろ




78: 名無しさん@おーぷん 2018/05/07(月)12:14:06 ID:UlJ
血統絡めないパターンだと予言されてた存在とかで底上げする展開




84: 名無しさん@おーぷん 2018/05/07(月)12:15:24 ID:1r7
そういや銀魂の銀さんとかなんか血統について言及された?
あいつも一般人ちゃうか




89: 名無しさん@おーぷん 2018/05/07(月)12:17:02 ID:33v
>>84
天人説の都市伝説あったな




104: 名無しさん@おーぷん 2018/05/07(月)12:22:22 ID:1r7
>>89
なんか天人やとサムライとしてやってきたのにがっかりして残念やな……




112: 名無しさん@おーぷん 2018/05/07(月)12:25:12 ID:TKJ
銀さんの場合何の説明もなしに夜兎とまともに張り合ったりするのがな
普通の地球人じゃ説明つかんほどの身体能力バケモンやけど設定上は普通の地球人やし設定のガバポイントではあると思う

まぁおもろいからええねんけど




116: 名無しさん@おーぷん 2018/05/07(月)12:27:00 ID:1r7
>>112
いうて西郷さんとか強い人間はおるし……




118: 名無しさん@おーぷん 2018/05/07(月)12:28:25 ID:33v
>>116
赤フンの西郷以外も普通に御庭番衆とかつくよの師匠とか桂もクソ強いやろ




122: 名無しさん@おーぷん 2018/05/07(月)12:30:28 ID:1r7
>>118
一番最初に思いついたのが西郷さんやったんや




94: 名無しさん@おーぷん 2018/05/07(月)12:18:07 ID:33v
やっぱケンイチ完璧やん
いじめられっ子・才能なし・師匠達に殺されかける
毎回辛勝
顔もブスでもイケメンでもない
165cm
うむ




96: 名無しさん@おーぷん 2018/05/07(月)12:19:13 ID:9mT
>>94
才能以外はすごい一歩に似てるな




100: 名無しさん@おーぷん 2018/05/07(月)12:20:15 ID:33v
>>96
一歩も足腰の強さは才能やなくて釣船の職業柄やからな




98: 名無しさん@おーぷん 2018/05/07(月)12:19:42 ID:m2h
>>94
短期間で長年鍛錬してる奴に勝っておいて才能ないはちょっと説得力ないわ




102: 名無しさん@おーぷん 2018/05/07(月)12:21:40 ID:33v
>>98
だから毎回地獄のような修行と蘇生繰り返してる
まあ血統というよりかは師匠に恵まれてる
師匠なしのジーク・トール・キサラが真の天才やと思う




99: 名無しさん@おーぷん 2018/05/07(月)12:19:51 ID:OYj
ケンイチは努力という才能あるやろ




101: 名無しさん@おーぷん 2018/05/07(月)12:20:52 ID:33v
>>99
それは言われてたが本人も納得してないやん
てか他の奴が才能ありすぎなうえヒロインの方がすごい血統




103: 名無しさん@おーぷん 2018/05/07(月)12:21:54 ID:OYj
>>101
いやでもケンイチだからこそあそこまで強くなれたわけで




105: 名無しさん@おーぷん 2018/05/07(月)12:23:11 ID:33v
>>103
いやぁ、師匠のおかげやろな
読者から言わせてもらうと単に補正とアドバイスの運やと思うわ
修行シーンが6割やし




107: 名無しさん@おーぷん 2018/05/07(月)12:23:54 ID:33v
>>103
というかさっき書いた通り他の奴が才能ありすぎて霞むんだよなあの主人公
何気に次いでハーミットが努力型やと思う




111: 名無しさん@おーぷん 2018/05/07(月)12:24:49 ID:OYj
>>105
師匠に気に入られるのも才能やろ




114: 名無しさん@おーぷん 2018/05/07(月)12:26:09 ID:33v
>>105
んなこと言ったら可愛いヒロインに出会う剛運も才能に入るわ
というかそれ言い出したら全ての漫画に当てはまってキリがない




108: 名無しさん@おーぷん 2018/05/07(月)12:24:07 ID:1r7
ゴールデンカムイの杉本も血統は関係ないな




109: 名無しさん@おーぷん 2018/05/07(月)12:24:20 ID:RfI
凡才が才能に互角に立ち向かうとかナンセンスだろ




110: 名無しさん@おーぷん 2018/05/07(月)12:24:47 ID:33v
ブラックジャックも血統関係ないな




113: 名無しさん@おーぷん 2018/05/07(月)12:25:43 ID:RfI
>>110
あいつは才能全振りだからな




115: 名無しさん@おーぷん 2018/05/07(月)12:26:38 ID:33v
>>113
親父もアニメの21ではマフィアと関係あったんやろ




129: 名無しさん@おーぷん 2018/05/07(月)12:50:44 ID:Uvd
才能云々やと冨樫の作品って大概親最強やんな




130: 名無しさん@おーぷん 2018/05/07(月)12:52:22 ID:1r7
>>129
浦飯幽助も魔族の子孫やったしな




132: 名無しさん@おーぷん 2018/05/07(月)13:00:46 ID:KXW
>>129
ライブ感の表れだよな
ハンタでは開き直った感ある




131: 名無しさん@おーぷん 2018/05/07(月)12:53:59 ID:5x5
醜いアヒルの子は別に努力とか描きたいんじゃなくて
才能あるものは嫉妬されるっていうのを描いただけやろ




133: 名無しさん@おーぷん 2018/05/07(月)13:03:25 ID:0HT
白鳥っていうほど美しいか?
でかいアヒルやん




73: 名無しさん@おーぷん 2018/05/07(月)12:12:43 ID:FrA
そもそも何故アヒルの中に白鳥が紛れ込んだのか