20180510-3




1: 名無しさん@おーぷん 2018/05/09(水)16:18:59 ID:j2M
1番(中)うつ病患者同士で集まる(デイケアや自助グループ)
2番(左)変に規則正しい生活をおくろうとする
3番(二)薬を飲む
4番(一)「がんばらなくてもいい」と言う医者の言葉を鵜呑みにして休む
5番(右)病気のことをあまり知らない人に相談する
6番(三)静かな場所ですごす
7番(遊)リラクゼーションな曲とか体操とか深呼吸とかをはじめる
8番(捕)環境以外の犯人捜し(自分の性格とか)をする
9番(投)医者を信じる




2: 名無しさん@おーぷん 2018/05/09(水)16:20:16 ID:Civ
4と9かぶってるし、結局それでどうすればいいのかっていう




17: 名無しさん@おーぷん 2018/05/09(水)16:26:12 ID:j2M
>>2
結局現代の精神科の医療会でも
治療が明確に確立してない以上
症状が出る因子から離すことで
治ってないけど症状が出ない状況をつくらなあかん

仕事が原因なら仕事を変えるとか




3: 名無しさん@おーぷん 2018/05/09(水)16:20:17 ID:ZrR
4番と8番はガチや
コイツらが、主なループな原因や




4: 名無しさん@おーぷん 2018/05/09(水)16:22:00 ID:Civ
イッチまだ治ってないんやろ???




5: 名無しさん@おーぷん 2018/05/09(水)16:22:04 ID:zA7
脳みその拒食症って言葉がもっと広まったらええのにな
頑張れって言われても全然気にならんわ
人の口から出る音が言葉として認識されないんやから




8: 名無しさん@おーぷん 2018/05/09(水)16:23:33 ID:yyn
病気のことを知らん奴に相談しても駄目、医者も駄目、かといって規則正しくしてもゆっくりしてても駄目ってどうすりゃええん…?




10: 名無しさん@おーぷん 2018/05/09(水)16:24:04 ID:VtP
>>1
やった方がええことと、この打線の解説していってや




11: 名無しさん@おーぷん 2018/05/09(水)16:24:14 ID:yFI
大体のことがその場しのぎなんだよなほんと




13: 名無しさん@おーぷん 2018/05/09(水)16:24:42 ID:PMY
医者もテキトーやろ




14: 名無しさん@おーぷん 2018/05/09(水)16:24:59 ID:Civ
規則正しい生活したらあかんってのはないやろ




16: 名無しさん@おーぷん 2018/05/09(水)16:25:22 ID:8LG
休んだら自分がカスやと思ってまうやろ




19: 名無しさん@おーぷん 2018/05/09(水)16:26:35 ID:j2M
解説ほしいかい?




20: 名無しさん@おーぷん 2018/05/09(水)16:27:05 ID:b8t
ほしいわ
後やッた方がええ事もおしえて クレメンス




22: 名無しさん@おーぷん 2018/05/09(水)16:27:36 ID:e6p
結局ケースバイケースで誰もわからんからな




24: 名無しさん@おーぷん 2018/05/09(水)16:27:55 ID:8LG
一番大事なのは自信を取り戻すこと
そやから絶対出来る無茶苦茶得意なことをやる




25: 名無しさん@おーぷん 2018/05/09(水)16:29:22 ID:SkH
休むと自分は病気なんやと思って余計にどつぼにはまる
精神病に関しては完治させようと考えるより、新たなスタイルを作っていくの方が復帰できる




26: 名無しさん@おーぷん 2018/05/09(水)16:29:25 ID:Civ
多分やけどイッチはまだ治ってないんやろ???
治ってない人が治る方法を言うことに説得力があるのか(正直な意見




27: 名無しさん@おーぷん 2018/05/09(水)16:29:49 ID:j2M
事前につくってないから時間かかるで

1番 うつ病同士が集まる

正直集まって話をしたから治るのはなんでかがそもそもわからん
共感できるから治るわけでもないやろ
それ以上にまわりのうつ病ガイジにストレスくらわされるリスクがありすぎて
いかんでしょ




32: 名無しさん@おーぷん 2018/05/09(水)16:33:59 ID:j2M
2番 変に規則正しい生活をおくる

規則正しくない生活をおくったという理由でうつになったんか?
違うやろ?そいつ自身の生活のリズムがあるやろ
無理やり規則正しい生活をおくらそうとすなハゲ
一応医療業界では几帳面なやつとかがうつになりやすい言ってるんちゃうんかい
より患者に几帳面意識させてるやんけ




33: 名無しさん@おーぷん 2018/05/09(水)16:34:01 ID:JZ5
とはいえイッチのが正しいとも言えんのでは




36: 名無しさん@おーぷん 2018/05/09(水)16:35:39 ID:j2M
3番 薬を飲む

言わずもがなや
うつの症状で苦しんでるのにさらに副作用で苦しめてどうすんねん
うつの初期症状大変やぞ無理さすな青柳ハゲ




38: 名無しさん@おーぷん 2018/05/09(水)16:38:36 ID:7lh
薬はマジ
うつ病より薬物中毒の方が酷い人間何人も見てきた




40: 名無しさん@おーぷん 2018/05/09(水)16:39:59 ID:j2M
4番(一)「がんばらなくてもいい」と言う医者の言葉を鵜呑みにして休む

うつ病の症状は本人が望んでなくてもやってくるやん
それに苦しむ時点でそんなん本人にとったらがんばってるやんけ
あとどうしても仕方なしに仕事とか行かなあかんやつとかに無責任に「がんばらなくていい」とかあほか
がんばらなくてもいい言うんならがんばらなくてもいいようにちゃんと治せや




42: 名無しさん@おーぷん 2018/05/09(水)16:40:17 ID:Yvy
薬飲まんと何もできないンゴ




43: 名無しさん@おーぷん 2018/05/09(水)16:40:53 ID:rdy
薬も適当に出す医者や適当に摂取してる患者がズルズル行ってるんやけどな
まぁむやみに薬に頼ったらアカンというのはあるけど当たり前の話やし




45: 名無しさん@おーぷん 2018/05/09(水)16:41:57 ID:Yvy
>>43
風邪と一緒で原因が一つじゃないから万能薬はないよな




47: 名無しさん@おーぷん 2018/05/09(水)16:42:29 ID:VtP
>>45
心の風邪とは言い得て妙だわな




49: 名無しさん@おーぷん 2018/05/09(水)16:43:07 ID:Yvy
>>47
なお風邪と違って簡単には治らん模様




48: 名無しさん@おーぷん 2018/05/09(水)16:43:02 ID:rdy
>>45
そうそう
結局薬はアカンみたいに一括りにするのもとりあえず薬飲むと同じくズレてる




53: 名無しさん@おーぷん 2018/05/09(水)16:44:51 ID:Yvy
>>48
せやせや
そういう全か無か思考してる人自身が精神病予備軍やしな




57: 名無しさん@おーぷん 2018/05/09(水)16:47:12 ID:rdy
>>53
まぁ適当なこと言う医者やらメディアによる反感もあるやろうし仕方ないと言えば仕方ないわね
情報に対してフラットな姿勢でいるのって難しいし
イッチが完治するのを祈るばかりや




44: 名無しさん@おーぷん 2018/05/09(水)16:41:32 ID:j2M
5番(右)病気のことをあまり知らない人に相談する

病気じゃない他人は所詮うつ病患者ちゃうから
うつ病の苦しみ訴えても
適当なこと言われて己が傷つくだけやぞやめとけ




46: 名無しさん@おーぷん 2018/05/09(水)16:42:15 ID:Yvy
>>44
これは正しい




50: 名無しさん@おーぷん 2018/05/09(水)16:44:04 ID:tHH
常に自殺できる手段常備する戦法取ったら改善したわ
うつなんて医者居らんでも直せるな




51: 名無しさん@おーぷん 2018/05/09(水)16:44:08 ID:j2M
6番(三)静かな場所ですごす

規則正しい生活とかもそうやけど
病人らしい環境にしとけばまあええんやろ的な先入観でなんも効果ないで
その人の普段の環境でええわ無理に変える必要ない
変に静かすぎる環境作ると元にもどる負担がふえるだけ




55: 名無しさん@おーぷん 2018/05/09(水)16:46:25 ID:j2M
7番(遊)リラクゼーションな曲とか体操とか深呼吸とかをはじめる

意味ないっていうかお前リラクゼーションな曲がもともと好きやったんか
別に好きな曲聞けばええでロックでもええ
これもなんとなく精神的にええやろとかいう先入観や




58: 名無しさん@おーぷん 2018/05/09(水)16:47:49 ID:Yvy
>>55
体操というかパターン運動はセロトニン分泌に役立つし深呼吸もストレス解消や身体的な良い影響があるから鬱には効果的なんだよなぁ




60: 名無しさん@おーぷん 2018/05/09(水)16:48:13 ID:VtP
外れてるようで妙に合ってるようでズレてる
NPB審判のストライクゾーンみたいだな




63: 名無しさん@おーぷん 2018/05/09(水)16:49:12 ID:lFJ
>>60
なんか草




62: 名無しさん@おーぷん 2018/05/09(水)16:48:55 ID:j2M
8番(捕)環境以外の犯人捜し(自分の性格とか)をする

例えば何事にも気にしやすい性格が精神をしんどくさせることは
少なからずあるんやろ
ただ性格を無理にかえることなんてできんし危険
それ以上にしんどくさせる環境・因子があって
それを変えたりすることのほうが334倍大事やろ




65: 名無しさん@おーぷん 2018/05/09(水)16:49:20 ID:EsO
行動を変えることによって、鬱になった思考パターンからずらすってのはまぁええんちゃうの
その手段のなかに音楽とかは含まれるやろうし、逆にリラクゼーション系があってるやつもおるんちゃうの




66: 名無しさん@おーぷん 2018/05/09(水)16:49:45 ID:LuW
>>1

鬱に効くトリプトファンってのがある
こういう類のものを摂取することで食事から改善することもできるらしい

20180510-2




68: 名無しさん@おーぷん 2018/05/09(水)16:50:28 ID:Yvy
>>66
睡眠にも効くよな
午後に食べると夜眠りやすくなってええで




70: 名無しさん@おーぷん 2018/05/09(水)16:51:01 ID:LuW
>>68
はえ~
あと寝る前にちょっと水飲むと寝やすくなるって言うよな




73: 名無しさん@おーぷん 2018/05/09(水)16:51:53 ID:j2M
>>66
何が改善するんや
そいつにとってうつになる環境でも症状がでなくなるんか?




78: 名無しさん@おーぷん 2018/05/09(水)16:53:57 ID:LuW
>>73
脳に好影響が出るというか

まあ自分でWikiで調べてや




69: 名無しさん@おーぷん 2018/05/09(水)16:50:42 ID:j2M
9番(投)医者を信じる

解説いる?
今度「あとどれくらいで治るか?」とか「どれくらい治療はすすんでるか?」
とか「治せますか?」って聞いてみ?




79: 名無しさん@おーぷん 2018/05/09(水)16:54:05 ID:j2M
>>69
続き

きっと医者は不機嫌な顔するでW




81: 名無しさん@おーぷん 2018/05/09(水)16:54:18 ID:LuW
>>79
草生やすな




95: 名無しさん@おーぷん 2018/05/09(水)16:58:16 ID:RNs
>>69>>79って典型的なお察し思考やな
早う完治するとええね




101: 名無しさん@おーぷん 2018/05/09(水)16:59:47 ID:j2M
>>95
医師にどれくらい治療期間を要するか
確認するのは普通のことやで




103: 名無しさん@おーぷん 2018/05/09(水)17:01:07 ID:RNs
>>101
そいで断定ができんで返答に困るのも至極普通やわな




105: 名無しさん@おーぷん 2018/05/09(水)17:01:56 ID:j2M
>>103
まあただ不機嫌な顔はせんわなWW




72: 名無しさん@おーぷん 2018/05/09(水)16:51:50 ID:qs6
筋トレせずして鬱は甘え




74: 名無しさん@おーぷん 2018/05/09(水)16:52:36 ID:Yvy
>>72
お前それロック様の前でも同じこと言えんの?




76: 名無しさん@おーぷん 2018/05/09(水)16:53:05 ID:VtP
>>72
お前それマイケル・フェルプスにも言えんのか?




77: 名無しさん@おーぷん 2018/05/09(水)16:53:39 ID:RNs
>>74
>>76
それらは単純に甘えてない本物の鬱なんやないか?
しらんけど




87: 名無しさん@おーぷん 2018/05/09(水)16:56:17 ID:VtP
>>77
そんなん自殺志願者に甘えず筋トレ頑張れって言うのと変わらんやな
それで筋トレして自殺したらほんまの自殺志願者だったんやなぁで終わりと言ってるのと同じやないか?




91: 名無しさん@おーぷん 2018/05/09(水)16:57:19 ID:j2M
>>87
筋トレするかしないかが問題とちゃうのに
筋トレしろ言うんはあほやね




85: 名無しさん@おーぷん 2018/05/09(水)16:55:36 ID:CPO
医者でもなんでもないけど鬱は対応難しいやろなぁ
確立されてる鬱の治療方針ってあるんかな?




94: 名無しさん@おーぷん 2018/05/09(水)16:57:51 ID:rdy
>>85
方針はあるやろ
問題はどう具体的にその方針を実現させるかやし
おんj民みたいなやつから元リア充まで色んな脳みそ相手にして対応するのが難しいんやろ




90: 名無しさん@おーぷん 2018/05/09(水)16:56:55 ID:qs6
自殺志願者と鬱患者は別もんやけどな




92: 名無しさん@おーぷん 2018/05/09(水)16:57:31 ID:VtP
>>90
自殺志願者の大半は精神障害持ちやから一概に別もんとも言えんで




93: 名無しさん@おーぷん 2018/05/09(水)16:57:34 ID:Yvy
>>90
無責任で筋違いなこといってるってことやろ




106: 名無しさん@おーぷん 2018/05/09(水)17:01:58 ID:qs6
>>93
鬱の原因はセロトニン不足で筋トレはセロトニン増やす効果あって少なからず効果あるねんで
食生活も込みで改善せにゃならんが




108: 名無しさん@おーぷん 2018/05/09(水)17:02:57 ID:Yvy
>>106
少なからず効果はあるが筋トレしないから甘えはガイジやろ




110: 名無しさん@おーぷん 2018/05/09(水)17:03:37 ID:VtP
>>108
これ




112: 名無しさん@おーぷん 2018/05/09(水)17:05:12 ID:qs6
>>108
深刻に悩んどるんなら効果あるもん試すやろ
副作用ある薬に手を出せ言うとる訳やないんやで




121: 名無しさん@おーぷん 2018/05/09(水)17:08:28 ID:Yvy
>>112
まず筋トレで完治はしないのは認めてるよな?
そして少なからず効果のある手段は筋トレだけではないわけで、つまり数ある選択肢の中から自分にあった選択をどうするかは患者が決める問題であって、筋トレをしないから甘え理論は成立し得ない




98: 名無しさん@おーぷん 2018/05/09(水)16:59:30 ID:eAW
2008年くらいに鬱病だったおっさん今何やってんだろと思ってツイ垢漁ったら完治して元気そうにやってたわ
回復する上に社会復帰も出来るもんなんやね




100: 名無しさん@おーぷん 2018/05/09(水)16:59:39 ID:EsO
単純に仕事のやる気だけが最近ポンとなくなってしまってんけど
これって鬱なんかな
働きたい意思はあるけど今の仕事が急につまらなくなった




119: 名無しさん@おーぷん 2018/05/09(水)17:07:59 ID:rdy
>>100
鬱って脳内の神経物質の働きが変わってたりすんねん
せやから単純にマンネリ化してやる気でないのとは違う
もちろん鬱かもしれないし鬱とは別の病気かもしれんし健康管理の一環として診断受けるのはアリやで
ただ「鬱認定欲しいだけやろ」って感じで適当に診断してくる医者もおるからそこは要注意や




104: 名無しさん@おーぷん 2018/05/09(水)17:01:34 ID:SkH
まぁあれやわ、直すとか完治させるというのがそもそも間違いだわ
絶対元通りにはならん
別の自分のスタイルを作り上げて再活動させ、それが一般人として認められるならそこが直ったといえる時期
そのぐらいでないと堂々巡り繰り返すだけ




107: 名無しさん@おーぷん 2018/05/09(水)17:02:15 ID:EsO
鬱ってまず病気なんか?
そういう性質じゃないんか?




113: 名無しさん@おーぷん 2018/05/09(水)17:05:52 ID:VtP
>>107
うつ病はまあ、脳内の神経伝達物質セロトニン、ノルアドレナリンが減ってしまう病気やな




115: 名無しさん@おーぷん 2018/05/09(水)17:06:24 ID:Z6l
鬱病患者本人よりそいつ支えてる家族の方がよっぽど心身ともに病んでるよな




118: 名無しさん@おーぷん 2018/05/09(水)17:07:24 ID:VtP
>>115
実際これはある




137: 名無しさん@おーぷん 2018/05/09(水)17:15:40 ID:CPO
イッチが言いたいのは、ある人はこれで改善したのであなたも試してみましょう、が合わない人もいて、そういう人が色んな治療方をたらい回しにされて結局改善しませんでした。
みたいなのは結構ある事だよなって事?




139: 名無しさん@おーぷん 2018/05/09(水)17:15:49 ID:Z6l
医者は治す手伝いをするだけで病気を治すのは本人ってブラックジャックの本間先生が言ってた




158: 名無しさん@おーぷん 2018/05/09(水)17:23:47 ID:qs6
イッチそんだけ攻撃的になれるんなら鬱やないで安心しな




178: 名無しさん@おーぷん 2018/05/09(水)17:35:51 ID:VtP
鬱病なんていついつまでに治るって言ったらあかん病気の代表格やないか
期間内にどんだけやっても治らんかったらどうすんねん
そもそもその期間内に周りとの協力が必要な病気なんやから、医者一人の判断でできるもんではないわ
例えば鬱病患者がその医者と家族との間ではしっかり治療できたとしても、他人から「あなたいつ治るの?なんで精神病なんかになったんや?」「もっと頑張れやそんな長い期間治療必要ないやろ」「お前の代わりならいくらでもいるから」
とかボロクソ言われたら、治療してこのペースならっていう期間が崩れて悪化する可能性があるわけや
だから下手なことは絶対言えんし、それを患者に催促されても困るやろな
まあ実際患者を不安にさせてるという点では、微妙な対応とも言えるわけやな




260: 名無しさん@おーぷん 2018/05/09(水)20:56:36 ID:dbw
>>1
主観的かもしれんけど
解説を見る限り正論で正しいと思えるし
解説が読みやすい




261: 名無しさん@おーぷん 2018/05/10(木)05:58:56 ID:zWU
>>1
1番の破壊力はわかるわ
うつ同士が集まって悩み話し合っても
負のオーラため込みそう




262: 名無しさん@おーぷん 2018/05/10(木)06:04:18 ID:GPb
ITドカタで鬱やって3年休職やらかしたがイッチとだいたい同意見

マッサージとか鍼が意外と効果あった




265: 名無しさん@おーぷん 2018/05/10(木)06:28:06 ID:5Hb
>>1
ネット掲示板やSNSを使うが抜けてるなぁ