20180610-2




1: 風吹けば名無し 2018/06/10(日) 00:31:16.19 ID:/IApD3Yt0
クソかっこいい



2: 風吹けば名無し 2018/06/10(日) 00:32:57.06 ID:WLx/iEDBM
かっこええやんけ😆👍



4: 風吹けば名無し 2018/06/10(日) 00:33:40.55 ID:/IApD3Yt0
ちな処刑台に向かう途中



5: 風吹けば名無し 2018/06/10(日) 00:34:14.03 ID:/IApD3Yt0
ケーキがないなら~とかいう詐欺紛いの誤訳よりこっちを広めろ



6: 風吹けば名無し 2018/06/10(日) 00:34:27.35 ID:ZC9IsYUMp
ケーキとかかっとんか



8: 風吹けば名無し 2018/06/10(日) 00:34:38.95 ID:/IApD3Yt0
パンがないならやったわ
どうでもよすぎて覚えてねえ



706: 風吹けば名無し 2018/06/10(日) 01:51:45.14 ID:M1QVYabIM
>>8
パンが無いならブリオッシュや



14: 風吹けば名無し 2018/06/10(日) 00:35:56.46 ID:XMJsfoHAp
近年のマリーアントワネット再評価路線すき



17: 風吹けば名無し 2018/06/10(日) 00:37:08.07 ID:Q/EGvCyo0
どういうことや
ただの嫌がらせ?



18: 風吹けば名無し 2018/06/10(日) 00:37:35.81 ID:r+YjC6tE0
最後に一矢報いたんやぞ



19: 風吹けば名無し 2018/06/10(日) 00:37:38.87 ID:natbSIjJr
わかる
すき



26: 風吹けば名無し 2018/06/10(日) 00:38:18.61 ID:qNa6t5YOp
それで死刑逃れたんか



630: 風吹けば名無し 2018/06/10(日) 01:43:23.74 ID:9PM5DQlM0
>>26
ギロチンにかけられて死んだやん



29: 風吹けば名無し 2018/06/10(日) 00:39:11.35 ID:1BK1xXHHr
肝っ玉が据わった奴だったって話やろ
分かってない奴はアホなんか?



31: 風吹けば名無し 2018/06/10(日) 00:39:30.39 ID:TqMSk2Dzd
そもそも暗愚ちゃうしな
佞臣の詐欺に騙された被害者やで



37: 風吹けば名無し 2018/06/10(日) 00:40:32.12 ID:kHLYL1K20
ほーんじゃあお前の息子イジめ抜いてやるわ



52: 風吹けば名無し 2018/06/10(日) 00:42:03.36 ID:oxu5tdxwa
>>37
ルイ17世かわいそう



73: 風吹けば名無し 2018/06/10(日) 00:44:47.30 ID:5wpmt4Oma
>>52
ほんま胸糞悪い



126: 風吹けば名無し 2018/06/10(日) 00:50:02.99 ID:gYt2PGFVr
>>52
ああいうの見ると革命って糞やなって思う



137: 風吹けば名無し 2018/06/10(日) 00:51:05.36 ID:/+j7WJIJ0
>>126
革命を起こしてしまうとそれがどんな結果であっても肯定せんといけんからな
失敗やったと認めたら何もないことになってしまうんやし



573: 風吹けば名無し 2018/06/10(日) 01:36:12.88 ID:Fct8feSia
>>137
という割には王政に戻ったり議会制に戻ったりでグダグダやったぞ



39: 風吹けば名無し 2018/06/10(日) 00:40:46.72 ID:r0b8o/CE0
ケーキって本来はどう言う意味で言ったんや?



54: 風吹けば名無し 2018/06/10(日) 00:42:27.35 ID:IVQXmlHcd
>>39
米がないなら麦で我慢しようみたいなノリ



55: 風吹けば名無し 2018/06/10(日) 00:42:32.84 ID:DXIjrC460
>>39
パンがないならそれより安い菓子パン(ブリオッシュ)たべるしかねえよなってはなし



75: 風吹けば名無し 2018/06/10(日) 00:45:20.80 ID:dlBO0waYr
>>39
筋金入りの金持ちすぎて貧しくて食べ物がないっていう感覚わからんくてパンが無いならブリォッシュ(菓子パン)を食べたらいいやんって言ったんやで



90: 風吹けば名無し 2018/06/10(日) 00:46:54.62 ID:d3UXgYtP0
>>39
ケーキじゃなくてお菓子ちゃうかな
パンが無いって言うのを金持ちのこいつは金がなくてパンが無いわけでなく切らしてるから無いだけと思い
じゃあお菓子でも食べればええんちゃう?と言ったんや



130: 風吹けば名無し 2018/06/10(日) 00:50:27.02 ID:w7b6B+Ig0
>>90
いやブリオッシュの方が安いからケーキ食べればいいって言ったみたんやなかったか
それでさえもアントワネットが言ったわけではないみたいだけど



206: 風吹けば名無し 2018/06/10(日) 00:58:01.45 ID:8JbCszhi0
>>130
ブリオッシュは価格が変動しないよう法律で決められてたから
パンが高騰したならそっち食えばええやんって意味合いやったかな



57: 風吹けば名無し 2018/06/10(日) 00:42:53.49 ID:tYhWKSQJ0
パンがないなら~は、元々は別の貴族が言ったとされていた話(しかも捏造)で、王家批判のためにマリー・アントワネットが言ったことにされた



74: 風吹けば名無し 2018/06/10(日) 00:44:56.37 ID:60UbzwoE0
結局こいつはいいやつなん?ダメなやつなん?



87: 風吹けば名無し 2018/06/10(日) 00:46:37.76 ID:52cpgYhB0
>>74
いい悪いというか間が悪かった



76: 風吹けば名無し 2018/06/10(日) 00:45:29.26 ID:w7xX/PHi0
取り敢えず全部マリーアントワネットに罪を押し付けとけという風潮



84: 風吹けば名無し 2018/06/10(日) 00:46:19.24 ID:vh9PQHazd
正直、ここからナポレオン、モルトケ、ビスマルク、フォッシュ、ヒトラーまで至る仏独対立の時代が始まった。



120: 風吹けば名無し 2018/06/10(日) 00:49:26.66 ID:tfRHPfLG0
>>84
もっと前から対立してるぞ



135: 風吹けば名無し 2018/06/10(日) 00:51:01.56 ID:CwPbvwBda
>>84
仏独対立は歴史的やぞだからマリー・アントワネットをフランスに嫁がしたりみたいな宥和政策が外交革命とまで言われとるんや



88: 風吹けば名無し 2018/06/10(日) 00:46:46.24 ID:0H14Agbq0
でもこいつが彼氏と企んで一家でベルギーに逃げようとしたのがアカンやろ



89: 風吹けば名無し 2018/06/10(日) 00:46:54.55 ID:5wpmt4Oma
結局フェルセンと不倫してたん?



108: 風吹けば名無し 2018/06/10(日) 00:48:16.90 ID:CwPbvwBda
マリー・アントワネットがハプスブルク家出身なのあんま知られてないよな



132: 風吹けば名無し 2018/06/10(日) 00:50:48.19 ID:x6pdMQrA0
>>108
いや?有名やろ?マリアテレジアの末娘なのも含めて



169: 風吹けば名無し 2018/06/10(日) 00:54:33.02 ID:/+j7WJIJ0
>>108
マリーアントワネットもシャクレとったんかな



508: 風吹けば名無し 2018/06/10(日) 01:30:01.84 ID:gVO8W6Di0
>>169
シャクレといえばスペインハプスブルク家



519: 風吹けば名無し 2018/06/10(日) 01:31:06.53 ID:/+j7WJIJ0
>>508
マリーアントワネットの方はしゃくれとらんのか



123: 風吹けば名無し 2018/06/10(日) 00:49:46.12 ID:2XvKE73R0
なんで殺されたんやっけ?



141: 風吹けば名無し 2018/06/10(日) 00:51:23.72 ID:889WfokF0
>>123
逃げたからや
あと王政の全てを被せられた



144: 風吹けば名無し 2018/06/10(日) 00:51:47.65 ID:wiItgnN70
>>123
オーストリアと戦争してるのにオーストリアに情報流したり挙げ句に亡命しようとしたから



147: 風吹けば名無し 2018/06/10(日) 00:52:02.85 ID:D1XESCTA0
>>123
議会を裏切って外国の軍勢呼び寄せて権力取り戻そうとしたから
それまでは権力制限する程度で済まそうって論調だったのが一気に国民の敵になった



129: 風吹けば名無し 2018/06/10(日) 00:50:21.81 ID:vuXBqL2/0
ルイ16世「ギロチンで上手く処刑できん?刃斜めにしたらもっと上手く切れるで」



145: 風吹けば名無し 2018/06/10(日) 00:51:54.17 ID:889WfokF0
>>129
まあ自分も楽に死ねるしええやん



131: 風吹けば名無し 2018/06/10(日) 00:50:37.25 ID:HtPxCw1wd
ワイのフランス革命の知識、ベルばら、イノサン、ギデオンのみで構成されている模様



142: 風吹けば名無し 2018/06/10(日) 00:51:24.75 ID:mG2bNhes0
>>131
それで十分や



158: 風吹けば名無し 2018/06/10(日) 00:53:05.29 ID:2ySfWDHB0
>>131
ショックで髪が真っ白のなるのずっと史実だと思ってたンゴねぇ…

20180610-3

20180610-4



163: 風吹けば名無し 2018/06/10(日) 00:53:44.59 ID:/+j7WJIJ0
>>158
ショックで髪の毛が一晩で白くなった逸話はいっぱいあるけど
実際証明されたことはないらしいで



184: 風吹けば名無し 2018/06/10(日) 00:55:40.45 ID:oxu5tdxwa
>>163
そもそもありえんやろ



167: 風吹けば名無し 2018/06/10(日) 00:54:23.93 ID:HtPxCw1wd
>>158
嘘なんか!?



188: 風吹けば名無し 2018/06/10(日) 00:55:59.86 ID:QKkUEH0a0
>>158
>>163
>>167
アホやろ
死細胞なのにどうやって白くなんねん



192: 風吹けば名無し 2018/06/10(日) 00:56:32.63 ID:FMHVDJpb0
>>184
一晩ではならんが数日かけてなら普通になるで



197: 風吹けば名無し 2018/06/10(日) 00:57:01.32 ID:/+j7WJIJ0
>>184
>>188
いや科学的にはそうなんやけど
その逸話が世界中あるし都市伝説のように
「実際見た」とかいう話が人づてでくるやん



203: 風吹けば名無し 2018/06/10(日) 00:57:37.35 ID:QKkUEH0a0
>>197
都市伝説 もう結論でてるやん



214: 風吹けば名無し 2018/06/10(日) 00:58:43.88 ID:/+j7WJIJ0
>>203
最初からワイはそういうスタンスやで



133: 風吹けば名無し 2018/06/10(日) 00:51:01.34 ID:0H14Agbq0
そら革命派が海外からの干渉に敏感になってる時期に海外と密通してたとかバレたら殺されるわ



161: 風吹けば名無し 2018/06/10(日) 00:53:20.79 ID:tfRHPfLG0
やっぱ逃げようとしたのはアカンかったな実際王族へのヘイトそこまで溜まってなかったっぽいのに



173: 風吹けば名無し 2018/06/10(日) 00:54:44.15 ID:SqVtqOrH0
>>161
逃げたのがあかん言うか逃げ方がほんまあかんやろ



182: 風吹けば名無し 2018/06/10(日) 00:55:18.91 ID:889WfokF0
>>161
革命起きたらヤバいから逃げろって言われてたんやないのか



186: 風吹けば名無し 2018/06/10(日) 00:55:54.21 ID:CUV31mdnM
ルイ16世は民思いの名君やったらしいけどな



193: 風吹けば名無し 2018/06/10(日) 00:56:33.67 ID:D1XESCTA0
>>186
それただの逆張りやぞ
実際そう思ってたとしても失政続きの無能や



202: 風吹けば名無し 2018/06/10(日) 00:57:30.28 ID:889WfokF0
>>193
民思いの愚君でええんか?



217: 風吹けば名無し 2018/06/10(日) 00:58:54.09 ID:D1XESCTA0
>>202
中途半端やねん
貴族に迎合する政策しときながら民にもいい顔しようとしてどっちにも嫌われたんや



209: 風吹けば名無し 2018/06/10(日) 00:58:16.35 ID:/+j7WJIJ0
>>202
貴族の力が強くなっとった時期やなかったっけ
ルイ16世一人ではどうしようもない状態やろ



227: 風吹けば名無し 2018/06/10(日) 01:00:23.01 ID:D1XESCTA0
>>209
高等法院に拒否権与えて貴族の力を強くしたのがルイ16世本人なんやで



235: 風吹けば名無し 2018/06/10(日) 01:01:12.47 ID:/+j7WJIJ0
>>227
そうなんかなら愚君でええわ



240: 風吹けば名無し 2018/06/10(日) 01:01:29.48 ID:cq0FZXxd0
>>209
逆やろ
貴族が弱くなって資本家が力をつけてきたから市民革命が起きたんや



245: 風吹けば名無し 2018/06/10(日) 01:01:55.35 ID:/+j7WJIJ0
>>240
そうやなくて王と貴族たちのパワーバランスや



282: 風吹けば名無し 2018/06/10(日) 01:06:10.39 ID:cq0FZXxd0
>>245
貴族の方が強かったんか?
少なくとも王と上層市民が組んで改革やれば革命は起きなかったと思うけど



295: 風吹けば名無し 2018/06/10(日) 01:07:52.41 ID:/+j7WJIJ0
>>282
ぶっちゃけ先代や先々代と比べられて舐められとったんちゃうか? 



315: 風吹けば名無し 2018/06/10(日) 01:10:26.92 ID:0H14Agbq0
>>282
国王「増税するで!」→貴族・僧侶「嫌や!三部会開けや!」→市民「三部会でワイらも政治参加出来るってマ?やったぜ」→市民「嘘やんけ!」ブキヂレ
こんな流れやろ、国王の指示一つで増税も出来んかったんやなぁ



341: 風吹けば名無し 2018/06/10(日) 01:12:25.56 ID:D1XESCTA0
>>282
改革しようとしてもルイ16世自身が貴族に法案の拒否権与えちゃったから貴族に不利な法案は通らない
そのせいでどんどん市民階級に不満が溜まって爆発したんやで



366: 風吹けば名無し 2018/06/10(日) 01:15:11.62 ID:cq0FZXxd0
>>315
優柔不断だったのはたしかやろうな
国王がリーダーシップを発揮して改革してればなんとかなったはず



383: 風吹けば名無し 2018/06/10(日) 01:17:02.91 ID:0H14Agbq0
>>366
革命が起こってブルジョアが持ち上げてくれたのに外国と密通して逃げようとするんやからどうしようもないぞ



419: 風吹けば名無し 2018/06/10(日) 01:20:13.78 ID:cq0FZXxd0
>>383
あれが一番あかんなあ
やっぱり嫌なことから逃げる人間は信用されないんやね



212: 風吹けば名無し 2018/06/10(日) 00:58:29.49 ID:0H14Agbq0
こいつらが逃げたせいでフランス革命は暴走したやろ実際



221: 風吹けば名無し 2018/06/10(日) 00:59:17.01 ID:ToQRyFMF0
こいつの子どものルイ17世の生涯ガチで可哀想すぎて涙不可避なんだよなぁ



226: 風吹けば名無し 2018/06/10(日) 01:00:01.46 ID:vuXBqL2/0
>>221
何したん?



237: 風吹けば名無し 2018/06/10(日) 01:01:18.75 ID:889WfokF0
>>226
祀り上げられて捕えられて幽閉されて病死したんやないのか
ちっさいのに



250: 風吹けば名無し 2018/06/10(日) 01:02:21.73 ID:IVQXmlHcd
>>237
八歳のときに性病の売春婦と無理矢理やらされたりしてる



261: 風吹けば名無し 2018/06/10(日) 01:03:40.96 ID:889WfokF0
>>250
ひぇっ



265: 風吹けば名無し 2018/06/10(日) 01:04:24.04 ID:32tJJ72VM
>>250
えぇ、、、なんでそんなことやらされてんの?
いじめられてたんか?



293: 風吹けば名無し 2018/06/10(日) 01:07:48.44 ID:GDn5y7/80
>>265
母親は全部のヘイト集めて処刑されてんねんぞ
およそ人間らしい生活を送るのなんて無理だぞ



255: 風吹けば名無し 2018/06/10(日) 01:03:14.87 ID:ToQRyFMF0
>>226
親があれやったせいで監禁監禁アンド虐待で10歳で衰弱死



239: 風吹けば名無し 2018/06/10(日) 01:01:26.33 ID:Cl0jO5Mod
亡命するならするで良かったやろ
何でフラカスはまがりなりにも国を動かしてくれてた王様を殺そうって思えるんや



289: 風吹けば名無し 2018/06/10(日) 01:06:50.65 ID:vh9PQHazd
>>239
オーストリアとプロイセンが革命弾圧の兵集めてたのがよほど邪魔だったんだろ。



253: 風吹けば名無し 2018/06/10(日) 01:02:38.54 ID:mQLWFXQxp
王族は贅沢しまくった暮らしやったしマリーアントワネットも王女やったわけで贅沢するのは仕方ないと思うねん
そもそも国民がどんな生活してるかも知らんやろし
でも悲劇と言われると処刑されて自業自得やわ
財政難の中自分だけの城作らせてたしなあ



274: 風吹けば名無し 2018/06/10(日) 01:05:23.55 ID:GDn5y7/80
>>253
14才の少女が回りの大人に唆されたら何でもやってまうんやないか
ほんで良い案配にコイツに一気にヘイト集める事に成功したし



280: 風吹けば名無し 2018/06/10(日) 01:05:57.64 ID:x6pdMQrA0
まぁフランスが財政難だった原因は戦争しまくってた先々代と先代の所為だもんなぁ
特に先代が介入してたオーストリア継承戦争なんて完全にフランスはオーストリアに利用されただけの戦争だった



297: 風吹けば名無し 2018/06/10(日) 01:08:09.55 ID:nLB5OJ5F0
ギロチンって死刑廃止論者の人間がせめて死刑に苦痛を伴わないようにと開発した人道的な処刑なんやがな
首晒して嘲るとかいうクソ行為とセットにされるせいで残虐みたいな扱いやわ



314: 風吹けば名無し 2018/06/10(日) 01:10:12.83 ID:IVQXmlHcd
>>297
死刑ミスとかあるしかわいそうだなぁ、楽にしなせてやりたいなぁ→わかる

簡単になったしめっちゃ殺すで!→まだわかる

よっしゃ!今度の休み死刑見に行くで!弁当つくっとけや!→意味がわからない



325: 風吹けば名無し 2018/06/10(日) 01:11:27.31 ID:x6pdMQrAp
>>314
日本でもシチュー引き回しの刑があったし多少はね?



342: 風吹けば名無し 2018/06/10(日) 01:12:38.81 ID:3IWLpm/L0
>>325
市中引き回しって引きづられて殺されたわけじゃなくて馬に載せられてドナドナらしいぞ



350: 風吹けば名無し 2018/06/10(日) 01:13:20.99 ID:x6pdMQrAp
>>342
はぇ~そうやったんか勉強になったわサンガツ



364: 風吹けば名無し 2018/06/10(日) 01:15:03.90 ID:MYKprg6B0
>>314
まあ日本だって戦をピクニック気分で眺めてたんやで



371: 風吹けば名無し 2018/06/10(日) 01:15:45.62 ID:qUtCSTme0
>>364
落ち武者狩りから参加してたらしいのでセーフ



374: 風吹けば名無し 2018/06/10(日) 01:15:49.20 ID:IVQXmlHcd
>>364
ピクニックじゃないぞ
スポーツ観戦したあとは参加して皆殺しやぞ



320: 風吹けば名無し 2018/06/10(日) 01:11:02.84 ID:89AmEw4f0
塁16世って割と有能説有るのよな
海軍整備とか拷問の廃止とか国民からも人気があったとか



379: 風吹けば名無し 2018/06/10(日) 01:16:26.04 ID:fENKTa6M0
>>320
ほんまの無能は15世やないか



337: 風吹けば名無し 2018/06/10(日) 01:12:13.78 ID:qBzGGEJfa
恨まれていたとはいえ
王や王妃をギロチンで処刑したらアカンでしょ
フランス怖い



340: 風吹けば名無し 2018/06/10(日) 01:12:21.54 ID:iCxr/Xgd0
仏革時のフランスって割とヤバいよな
まわり皆敵だし



387: 風吹けば名無し 2018/06/10(日) 01:17:20.42 ID:2ySfWDHB0
wikipedia読んでたらルイの処刑が1票差で決まったってのもウソなんか…
 
20180610-5



415: 風吹けば名無し 2018/06/10(日) 01:20:00.34 ID:889WfokF0
>>387
6:4みたいな話はきいたど



431: 風吹けば名無し 2018/06/10(日) 01:21:50.41 ID:ct47OseK0
近年の研究だとすごい良い人ってわかったんだよな



451: 風吹けば名無し 2018/06/10(日) 01:24:35.05 ID:tpv+PR6G0
>>431
孤児の救済とか頑張ってたらしいな



389: 風吹けば名無し 2018/06/10(日) 01:17:21.59 ID:UqXMzkai0
ちなみに足踏まれた死刑執行人が中世なのに有能

・死刑論反対派

・王党派、自費で神父雇ってバレたら我が身まで死刑になる王への隠れミサをしていた上に手記に執行を後悔尾したなどの記述も
・拷問役もこなす、ショック死や後遺症のない鞭打ちや串刺し穴あけを研究実践していた
・拷問刑での治療も行っていたし遺体を解剖していて相当な知識を世襲していた
・当時のオカルト満載の宮廷医よりクッソ有能で現実的な解剖学に精通した貧民相手のモグリ医者をやっていた



424: 風吹けば名無し 2018/06/10(日) 01:20:54.41 ID:889WfokF0
>>389
サンソンはイノサンでしか知らん



432: 風吹けば名無し 2018/06/10(日) 01:21:53.57 ID:9Lz2Qyzq0
執行人「絶対わざとやん・・・」



440: 風吹けば名無し 2018/06/10(日) 01:22:59.93 ID:OUr/s3Hqd
>>432
執行人当時の人間に嫌われてたしな



448: 風吹けば名無し 2018/06/10(日) 01:24:09.21 ID:889WfokF0
>>440
サンソンは王室が好きやとWikipediaが言ってたで



445: 風吹けば名無し 2018/06/10(日) 01:24:01.02 ID:/+j7WJIJ0
でも死刑執行人ってサンソンやろ?
こいつに嫌がらせするわけないやんけ



465: 風吹けば名無し 2018/06/10(日) 01:26:08.86 ID:EaMXUDye0
何でたかが処刑人の名前が残ってるんや



478: 風吹けば名無し 2018/06/10(日) 01:27:13.00 ID:889WfokF0
>>465
代々受け継がれてるもんやし文献ぐらいあるやろ



496: 風吹けば名無し 2018/06/10(日) 01:28:46.40 ID:EaMXUDye0
>>478
死刑執行人が代々とかいやな家系やな



499: 風吹けば名無し 2018/06/10(日) 01:29:23.83 ID:OUr/s3Hqd
>>496
せやから本人死刑反対派やし



512: 風吹けば名無し 2018/06/10(日) 01:30:21.13 ID:EaMXUDye0
>>499
えぇ…
訳わからん



534: 風吹けば名無し 2018/06/10(日) 01:31:56.31 ID:D1XESCTA0
>>512
そういう一族に生まれた以上死刑執行人になるのを拒否することはできない時代なんや
死刑が無くなれば自由になれるからそれを望んでたんやで



525: 風吹けば名無し 2018/06/10(日) 01:31:38.29 ID:889WfokF0
>>496
汚れ仕事は一つの家系に押し付けちまえってことや
誰もやりたがらんし
無理やり人殺させられてるんやから死刑反対派がでてもおかしくない



482: 風吹けば名無し 2018/06/10(日) 01:27:31.62 ID:D1XESCTA0
>>465
国から給料もらう公務員で世襲だからやぞ
日本にもそういう一族の記録残っとる



495: 風吹けば名無し 2018/06/10(日) 01:28:38.85 ID:T6RyKBT5x
>>465
確か処刑人は代々受け継がれる名誉ある仕事とかやなかったっけ?



502: 風吹けば名無し 2018/06/10(日) 01:29:37.54 ID:32tJJ72VM
>>465
日本も打首獄門で首落とす人公務員やしな



531: 風吹けば名無し 2018/06/10(日) 01:31:52.86 ID:NnxFDs+90
>>465
日本は人斬り浅右衛門



500: 風吹けば名無し 2018/06/10(日) 01:29:26.67 ID:gEWyaArA0
いまいちフランス革命の流れが覚えきれない
読んでああそうかっつってすぐ忘れるわ
ロベスピエールとかナポレオンとか
レミゼラブルのあのシーン見ると
どのタイミングの話だっけかってなる



578: 風吹けば名無し 2018/06/10(日) 01:36:37.57 ID:cq0FZXxd0
>>500
最初は貴族の特権に反発する金持ちの市民が革命を主導→急進化して貧民が支持するロベスピエールが独裁して土地を分配→土地をもらった農民が保守化したことを背景に反動→革命派と反革命派の抗争と外国との戦争を収拾するためにナポレオンが登場
って感じの流れや



524: 風吹けば名無し 2018/06/10(日) 01:31:35.85 ID:iasJg1EM0
アカン革命のどさくさに紛れて周辺国が侵攻してきたわ…
せや!一家で嫁の実家に逃げたろ!

これが決定打になって民衆の怒りが爆発したんやで



620: 風吹けば名無し 2018/06/10(日) 01:42:21.73 ID:BHNu05oS0
マリーアントワネットってなんでこんなに有名なん?
フランス革命のときにたまたま王妃やったから?



683: 風吹けば名無し 2018/06/10(日) 01:49:10.89 ID:qluvXwCG0
>>620
まあギロチンでクビチョンパ→さらし首にされた王妃は後にも先にもこいつだけだろうし



707: 風吹けば名無し 2018/06/10(日) 01:51:47.85 ID:D1XESCTA0
>>683
ギロチンではないけどメアリー・スチュワートとか王族もちょくちょく処刑されとるぞ



768: 風吹けば名無し 2018/06/10(日) 01:58:50.19 ID:sM1U31340
ルイ16世は平時だったら名君だったかも(少なくとも民衆からはこれ以上税を取れないといって貴族に課税しようとして失敗したって経緯はある)とか言われたりもしてるようだけどマリーアントワネットの評価はどんなもんなんやろな

ベルばら以降なんとなくいいイメージで語られがちやけど
個人的に浪費が当時の王族貴族の標準的な範囲内に収まってたとしても十分庶民に対する搾取ではあるし何より逃亡するだけじゃなくて外国の力を借りて革命を潰そうとしてたわけやから民衆が怒るのは当然やと思うで



774: 風吹けば名無し 2018/06/10(日) 02:00:07.83 ID:RXpChMPu0
>>768
もともと外人やし国元に助け求めんのは普通やないの



788: 風吹けば名無し 2018/06/10(日) 02:01:39.53 ID:D1XESCTA0
>>774
そこでフランス王家という立場ではなく外人という立場を取ったから見限られたんやで



846: 風吹けば名無し 2018/06/10(日) 02:09:31.14 ID:sM1U31340
>>774
まあ最悪もう王と王妃の座はいらんから海外に逃げて余生過ごすでって話ならまだよかったけど海外に逃げて海外から圧力をかけてもらって自国民への圧政体制を続けようって話やから怒られるやろ
フランス国民と共にある存在じゃないと判断されたわけや
フランス革命はただの破壊活動みたいな極論で評価されることもあるがフランス革命がなきゃ人権も確立しなかったってのもまた事実やな



781: 風吹けば名無し 2018/06/10(日) 02:01:08.09 ID:fENKTa6M0
>>768
ベルばらもそんな良くは書いてないんちゃう?
まあちょっとは同情できる部分もあるって程度で



785: 風吹けば名無し 2018/06/10(日) 02:01:16.69 ID:qluvXwCG0
>>768
フェルゼンゆう間男の力借りて逃げようとして
国民の『殺意固まった』説



770: 風吹けば名無し 2018/06/10(日) 01:59:16.97 ID:VNaFhLf60
死刑執行人「てめえ俺の足を踏みやがったな?」

ekMjiCf



786: 風吹けば名無し 2018/06/10(日) 02:01:17.93 ID:EhEjC7tMp
>>770

20180610-6

実際はこんなんなんだよな



808: 風吹けば名無し 2018/06/10(日) 02:04:37.41 ID:Dm0NGOBmM
無駄遣いしまくってたのは事実やからなあ
くそ女やで



814: 風吹けば名無し 2018/06/10(日) 02:05:21.24 ID:GYwKelY70
確かに浪費家ではあったけど国民を想ってたのは間違いないって話好き



826: 風吹けば名無し 2018/06/10(日) 02:06:30.96 ID:7tdL86kY0
そもそもマリーアントワネットは
オーストリアの敵国からの嫁だから
フランス国民からはかなり不人気な時点で
結構詰んでるよね
あと子供可哀想



834: 風吹けば名無し 2018/06/10(日) 02:07:55.12 ID:Bdqycz/YM
>>826
七年戦争で和解したんじゃねーの?
知らんけど



983: 風吹けば名無し 2018/06/10(日) 02:25:47.05 ID:751LymTR0
処刑人に「Monsieur de Paris」って通称を付けるフランス民のセンスが最高にフランス民らしい



999: 風吹けば名無し 2018/06/10(日) 02:29:07.59 ID:EhEjC7tMp
>>983
今ではシャネルのバッグの名前や