20180610-9




1: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:10:17.90 ID:e4cj9Y7v0
超絶有能じゃねーかwwwwwwwwww



2: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:10:41.06 ID:s4vMZdbC0
滅亡させたからやろ



3: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:10:52.35 ID:W+FoYqsc0
変態糞信玄を神格化するために親父の責任も全部押し付けられてるから



4: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:11:04.42 ID:XiDmNh/d0
負けたらあかんとこで負けた



5: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:11:34.49 ID:1E+D1uWwa
言うてだいたい親父が全方位に喧嘩売りまくってたせいやん?



83: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:23:56.16 ID:LL/1crQC0
>>5
北条とかもコロコロ手を組む相手が変わってたししゃーないやろ



6: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:11:35.48 ID:aa62krsd0
長嶋一茂的ポジション



7: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:11:50.47 ID:fFPTD/wQ0
引き際見失って全滅とかアカンわ



941: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 23:37:41.76 ID:fzaUvQ4x0
>>7
長篠は古参の家臣がお前の言う事なんて聞けるかの精神で勝手に突っ込んで勝手に総崩れしただけ



10: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:12:31.20 ID:WQ3FdR1A0
高天神城がいけなかった



12: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:12:53.60 ID:LyuO59TD0
長篠なんか退くべきとこやし



13: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:12:54.06 ID:IJEvmv62r
そら領土がゼロになったしな



16: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:13:55.65 ID:UyoA+8vE0
滅亡して無能扱いされない奴の方が少ない



20: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:15:00.16 ID:HMnCc8IU0
無能っていうより敵が有能すぎた



21: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:15:01.70 ID:kkdzLuyE0
領土が山梨県という罰ゲーム



23: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:15:09.62 ID:3AtV53fq0
味方「敵が来てるから援軍送ってクレメンス」
勝頼「無理だから諦めて死ね」

北条「同盟結んでるから景虎支援してくれや」
勝頼「おかのした」
景勝「金やるから味方してくれや」
勝頼「おかのした(テノヒラクルー)」

ワイでももうちょい器用に立ち回るで



27: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:16:43.31 ID:qjMkouxdH
>>23
ここで北条切ったのが最高に痛かったな



441: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:58:29.19 ID:SplEL1Bma
>>27
そこで北条に付いてったら関東プラス越後越中手に入れて自分を包囲するようになる北条の下につかされた上に駿河まで取られると怯えたんやろな



803: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 23:27:54.76 ID:60fOwBEY0
>>27
武田勝頼、北条氏政、上杉景虎の甲相越三国同盟あったんかな
見たかったな



913: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 23:36:12.62 ID:SplEL1Bma
>>803
勝頼が北条の先鋒として社畜のように使い潰される未来しかイメージできん



932: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 23:37:20.07 ID:5nNdhASJa
>>803
どっちにしても上杉は織田に滅亡させられるやろ
勝頼は北陸に援軍出す計画もあったらしいが織田徳川に圧迫されて結局出来なかった
北条の支援あっても同じだろうよ



24: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:15:54.59 ID:YR5tIs2ip
甲州征伐ってあっさり崩されすぎじゃね
毛利や上杉を見習えよ



25: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:16:06.28 ID:aYT7KuBVd
ここぞの1戦で勝てんから無能扱いされるんや



28: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:16:50.54 ID:p0JgpgcM0
搾取搾取アンド搾取で領民から新府城を叩き出された程度には無能



108: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:27:59.44 ID:1IUBzkt20
>>28
家を継ぐ事も想定外だし搾取&搾取も勝頼だけのせいじゃないのがまたキツい



30: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:17:04.58 ID:RsuMGEO+0
義信が継いでたら甲斐一国ぐらいは残ってたんかな



31: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:17:14.85 ID:YaqSOSLKa
そもそも生き残りたかったら血縁者含め前世代の老害全員粛清して徳川(旧今川)に吸収されるしか選択肢なかったやろ



32: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:17:38.73 ID:J+CfHJPJ0
他の武田もなにしてんねん



34: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:17:57.36 ID:JbQ1s8ZH0
あそこ周辺は北条一強だからな



36: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:18:22.39 ID:fXjvLKCG0
長篠と甲州征伐て負けたのが致命的だからだろ



47: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:19:41.12 ID:0uTbgcusa
逆に言えば絶対に負けちゃいけない場面で必ず負けるとも言える



64: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:21:11.58 ID:ROZWhC6r0
>>47
長篠以降家臣の世代交代、中央集権化を進めて色々頑張って立て直しかけてたんだがね…



615: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 23:12:03.51 ID:cIHKBWvD0
>>47
三成「せやな」



49: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:19:48.07 ID:ROZWhC6r0
大体親父が原因定期



50: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:19:59.97 ID:p0JgpgcM0
高天神城は確かに要所やけど攻略に費用と時間をあまりに掛け過ぎて結果滅亡を促進させてもうたな



52: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:20:09.19 ID:S+6HCZLR0
御館の乱で景勝支援して北条敵に回したのはセーフですか?



58: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:20:34.73 ID:feh4F1l20
勝頼は戦闘能力はあるやろけど外交能力0やろ
信玄ににてしもたんやろな
信玄もアホとしか思えんし



61: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:20:49.21 ID:r6SfxDoJM
国力的に織田にホールドアップするしか生き延びる道ないけど
家臣団の権力強いわ出自が諏訪だわでどう足掻いても無理ゲーだった



63: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:21:10.20 ID:kkdzLuyE0
嫡男をぶち殺す大名は天下取れんよ



71: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:22:13.81 ID:ROZWhC6r0
>>63
松平信康「こマ?」



76: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:22:48.33 ID:1E+D1uWwa
>>63
脱糞「おっそうだな」



66: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:21:45.21 ID:dEPKT2Mt0
御館の乱という大迷惑イベント

景虎(北条)につく→戦わされるだけ戦わされ上杉は北条に
景勝について北条を裏切る→北条が敵になりほぼ全方位敵に

やっぱり景虎について北条に隷属するのが生き残る唯一の策やったんかな



67: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:21:45.48 ID:sMZPmY0S0
諏訪勝頼扱いやし無理ゲーや



77: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:22:59.17 ID:WkQpLX280
武田勝頼に関しては司馬遼太郎の評がなかなかそれっぽかった

決して無能ではない
武田という家に生まれてなくても槍1本だけで侍大将になれる才覚がある
だが侍大将以上の才覚はない
それが武田家にとって不幸であった



123: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:29:57.33 ID:feh4F1l20
>>77
武将としては有能やったやろな



81: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:23:25.20 ID:iq9GJd3O0
そもそも諏訪出身だし譜代からは白い目で見られてたんじゃないの?
一族からも見放されて真田の申し出断って頼った先で追い返されるって武田として可愛そうすぎる



85: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:24:22.97 ID:W+FoYqsc0
>>81
諏訪四郎の言うことなんて聞けるわけねえだろ



84: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:23:56.51 ID:BbtooP1k0
信長が東海近畿主要部押さえた時点で信玄在世中にすでに詰んでたってそれ一番言われてるから
長篠無くてもごりごり戦力差は削られてたろうし信長が本気出せるようになる前に信玄が逝っただけ



89: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:25:28.06 ID:jAPyyudJ0
まあでも勝頼が有能でも滅亡が5年先に延びるくらいでどうやっても詰んでたよな



97: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:26:58.38 ID:O6h1Qkvvp
>>89
家残せたかもしれんやろ



91: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:25:42.86 ID:iq9GJd3O0
信玄が死ななかったらどうなってたん?
家康はボコボコにできたんだし割と良い試合しないか?



94: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:26:06.60 ID:wJPZ8TTD0
武田は信玄が死んだくらいで全軍撤退したのが一番クソ
どう見てもあそこは押すタイミングやんけ、そもそも死にそうならさっさと勝頼に家督譲って甲斐から出るなや



111: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:28:28.49 ID:ovfDc2Hq0
>>94
所詮地方豪族の集まりや
天下とかわけわからん物より地元や



134: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:31:23.95 ID:wJPZ8TTD0
>>111
そう考えるとやっぱり織田と仲良くしつづけなかった信玄ってクソだわ



95: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:26:24.37 ID:WQ3FdR1A0
小山田が悪いよ、小山田がー。



101: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:27:08.81 ID:ROZWhC6r0
>>95
穴山、木曽「お、そうだな」



102: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:27:23.04 ID:X8wUHreW0
>>95
国人衆の鑑のような人物



99: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:27:04.31 ID:rWbVpDAo0
信玄上げしたいから、こいつに滅亡の原因押し付けたろの精神



106: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:27:42.94 ID:IJEvmv62r
金の産出がほとんどゼロになったのは痛いわな。変わりに経済成長策を打ち出せればよかったが、勝頼がやったのは増税で軍事大国化だけだからな



110: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:28:18.04 ID:H1tgKXJbp
>>106
山梨のクソ田舎で何ができるんや



112: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:28:29.48 ID:VMYVJGqcd
親父の負の遺産が悪いよ
旗印も使われへんとか



115: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:28:46.28 ID:IJEvmv62r
金の産出がほとんどゼロになったのは痛いわな。
変わりに経済成長策を打ち出せればよかったが、勝頼がやったのは増税で軍事大国化だけだからな



118: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:29:21.63 ID:TQuxZ89K0
大体甲陽軍鑑のせい



120: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:29:40.08 ID:kkdzLuyE0
武田逍遥軒を信じろ



124: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:30:10.12 ID:GBz34xCKr
甲斐の時点で詰んどる



128: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:30:56.08 ID:RsuMGEO+0
結局統治システムが旧態然してたからなあ
信虎の中央集権化が上手く行ってればあるいは



164: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:34:09.19 ID:LL/1crQC0
>>128
無理やろ
田舎ってそう言うもんや



175: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:35:12.13 ID:RsuMGEO+0
>>164
難しいやろなあ



129: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:30:56.09 ID:MLdxUKGA0
家滅ぼしたけど嫁さんとラブラブで大名として以外のすべての才能持ってて引退した先代将軍様の茶のみ友達として悠々自適に暮らした氏真とどこで差がついたのか



144: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:32:00.92 ID:p0JgpgcM0
>>129
早川殿が良妻やったのも大きいやろ



146: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:32:34.13 ID:ovfDc2Hq0
>>129
おかけで最近は政治が高めっていう



200: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:37:49.52 ID:YIzkvPph0
>>129
氏真さんも長篠に参戦してるんだよなぁ



180: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:35:28.82 ID:qjMkouxdH
>>129
氏真はすべて失ったけど最後に忠臣が残ってたからな
まあ結局有能でなかったから大名に返り咲くのも失敗したんやが



269: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:44:23.42 ID:a9n2hpXpa
>>180
朝比奈か
あれも有能なのかようわからんな



131: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:31:08.89 ID:aka21j2Or
信玄ってすげー上洛したがってたけど
将軍とか公家と仲良くできそうな感じ全然しないんだよな



138: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:31:47.36 ID:H1tgKXJbp
>>131
武田って将軍家に連なる源氏の血筋ちゃうんか?
あと嫁さん公家から貰ってたんちゃうの



147: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:32:35.88 ID:1E+D1uWwa
>>138
設定だけなら関東の武将なんて8割くらい源氏やん



156: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:33:23.23 ID:hZXpRDss0
>>138
あの辺の時期の血筋云々なんて国立ち上げるための自称のハッタリやろ



188: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:36:03.81 ID:ROZWhC6r0
>>156
武田はれっきとした甲斐源氏の嫡流やし三条殿もれっきとした清華家出身やぞ



158: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:33:40.89 ID:MLdxUKGA0
>>138
河内源氏と甲斐源氏やから別に連なっとらんぞ
頼朝の更に前のご先祖で分岐しとるからほぼ他人や



209: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:38:38.41 ID:HWPxOug50
>>158
足利も源氏の本流ではないじゃん



232: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:40:40.51 ID:ROZWhC6r0
>>209
右大将家の御門葉やぞ



249: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:41:49.26 ID:MLdxUKGA0
>>209
源家が絶えて新田がポカやらかしまくって没落してた時点で本流は足利に移っとる
同じ河内源氏で血筋も出自もはっきりした源氏ナンバーワンやったんやから
というかそもそも足利の支流がわんさかいるのに甲斐源氏の名前に従うやつなんかおらんし



291: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:46:29.27 ID:IJEvmv62r
>>138
正室は北条の娘やったはず



161: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:33:49.36 ID:vjN22Veo0
>>131木曽義沖見たいになるのが眼に見えとる
公家文化に通じてないだろうしな甲斐の田舎者は



132: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:31:21.27 ID:X8wUHreW0
そもそも親父が義信殺さなきゃ武田も勝頼は幸せやった筈やから親父が悪いわ



135: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:31:24.20 ID:lkyVwkZx0
信玄が勝頼を嫡男の信勝が元服するまでの代打扱いしたせいで親族家臣から軽んじられたことがそもそもの原因やろ



139: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:31:47.53 ID:m+XhgMafd
信長の野望で勝頼普通に有能なんだよなぁ
それより今川氏真の評価が低すぎる



141: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:31:55.31 ID:F6qNpM/Z0
景勝支援したんがアホすぎたな、真田昌幸頼らんと小山田頼ったんも最高にアホ



159: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:33:42.32 ID:DEfnBxGBa
>>141
妹嫁いだししゃーない



170: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:34:44.10 ID:5kXVzRWz0
>>141
真田も北条とやり取りしてた事が発覚したから
北条に売り渡してた可能性もあるよね



171: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:34:55.07 ID:HWPxOug50
>>141
上杉と北条が一体化すると
織田北条上杉徳川全部敵になるからなあ
北条がわざわざ武田と組んで織田に敵対してくれるか?



142: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:31:58.76 ID:qGiojncSp
大一番で大敗して滅んだら意味なす



152: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:32:53.83 ID:AqfW/XI+0
上杉北条武田で三国同盟しとけば



153: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:32:54.50 ID:H1tgKXJbp
御館の乱はホンマにアホとしかいえないけど景勝さんサイドの資金援助がないと家中が回らんくらい困窮してたんちゃうか



154: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:32:57.87 ID:293Gwvsq0

20180610-8



157: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:33:25.78 ID:FXQCHXX/0
最前線が遠江になるとすぐさま本拠地を浜松にする脱糞のフットワークの軽さは
ノッブの同盟者やってるだけあるな
武田は甲斐から動けんので毎回大遠征になる



174: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:35:01.57 ID:kkdzLuyE0
>>157
男勝頼、本拠地を新府へ電撃移転!!



178: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:35:18.58 ID:wJPZ8TTD0
>>157
まあ家康も三河に嫌気さしてたみたいなところはあるから



160: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:33:43.50 ID:5kXVzRWz0
信玄「ワイの死は隠せよ(ガク」
勝頼「わかったで、パッパ」
勝頼「パッパ死んだし一旦引き上げるで」
信長&家康「あっ(察し」

これよくわからん

引き上げたら察せられるの当たり前やん
そのまま進軍しないのはなんでや?



168: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:34:34.95 ID:aa62krsd0
>>160
死せる信玄、生ける勝頼を走らす



176: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:35:13.41 ID:W+FoYqsc0
>>160
指揮官がいないのに進軍できるわけないやろ
パンダがおらんかったら巨人ボロボロになってまうで



196: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:37:12.61 ID:5kXVzRWz0
>>176
なら最後まで信玄が指揮官なのがアカンってことで
さっさと勝頼に委任しとけばよかったのか



192: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:36:50.03 ID:Eb9dbn0Dd
>>160
そんな…
総大将死んだら戦にならんだろ…



244: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:41:32.46 ID:aOoRQVfq0
>>160
そんだけ信玄が重かった
逆に言うと勝頼が後継ぎとして正式に認められてないくらい軽かった
親類衆が勝頼を神輿くらいにしか考えてなかった

ソースは小説



410: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:56:11.69 ID:HiMBXc7j0
>>244
あくまで諏訪の棟梁やからな
なんだやっぱり嫡男死なせたのが悪いんやね



499: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 23:02:47.01 ID:SplEL1Bma
>>410
本願寺のトップの従兄弟が甲斐の大名ということになってたらどんなんなったんやろな



163: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:33:54.89 ID:ZtKHzt1E0
武田軍はどうせ秋迎える前に帰らなあかんのやろ?



172: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:34:56.06 ID:dgbJ551d0
世代交代時には政治的に詰んでたからしゃあない



182: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:35:39.90 ID:1IUBzkt20
武田氏滅亡読むとなんか真綿で首を絞められるようにだんだん追いつめられていってかわいそう



184: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:35:45.67 ID:r6SfxDoJM
前:信玄は父暴君武田信虎を追い出して粛清されていた有能な家臣の家を再興させた

最近:信虎は武田家が戦国の世を生き延びるために
中央集権社会に移行としていた可能性が高い
信玄はその流れを良しとしなかった甲斐豪族連合によって立てられた傀儡領主であったかもしれない



195: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:37:09.64 ID:W+FoYqsc0
>>184
妊婦の腹を裂いてたからしゃーない



218: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:39:35.05 ID:r6SfxDoJM
>>195
実は中国の皇帝を失脚させた時によく出てくる定型エピソードなんやけどなそれ



254: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:42:40.79 ID:RsuMGEO+0
>>195
松永弾正さんやら天草の乱でも聞いたな



203: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:38:00.58 ID:kL4dYsBi0
信玄とかいうド畜生のせいで信長の絶対許さない奴リスト入りしたのがね…



208: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:38:19.54 ID:LL/1crQC0
信玄は尾張辺りまで制圧出来ればって考えだったんかな?
そうすれば反信長勢力も勢い付くやろうし信長の動きはかなり制限されそうや



227: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:40:21.83 ID:O6h1Qkvvp
>>208
信玄の内は信長もあんまり武田に強くでてないしな



323: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:48:49.73 ID:qjMkouxdH
>>227
でもこいつが美濃にちょっかい出したせいで
ノッブがブチギレてしまったんだよなぁ



321: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:48:33.27 ID:BbtooP1k0
>>208
あの時まともに支配下に置いてたのは濃尾伊勢ぐらいやから織田勢は全力で尾張守りに来るやろな
織田の本貫地やし美濃伊勢脱糞がそれぞれ連携とれなくなるし
多分信玄もいって徳川平定ぐらいの狙いやったんやないかな



214: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:39:18.18 ID:O6Ejrl+/0
信玄上洛も結局は尾張越えれないでしょ
補給の問題で



215: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:39:27.23 ID:5kXVzRWz0
なんか信玄も謙信も自分が死んだ後のこと全く考えてないよな



242: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:41:26.75 ID:Eb9dbn0Dd
>>215
戦国時代にそれは仕方ないんじゃ…



220: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:39:50.59 ID:D3W2YBr80
高天神は無理してでも救援すべきやったな
負けてもあと2,3年は生き延びられたかもしれん
これは結果論やけどこの時信長は裏で家康に高天神の敵が降伏しても決して許すな。来春には武田滅ぼすからって書状送って家臣団と勝頼の信頼をなくそうと動いてたし



235: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:41:05.61 ID:wTgNV3eEr
真田丸の平岳大の勝頼カッコよかったな



236: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:41:13.50 ID:DH4+S/M9x
勝頼時代が武田領の最大版図なんだよなあ



243: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:41:29.56 ID:O6Ejrl+/0
時間がたてばたつほど国力の差が絶望的になっていく勝頼君かわいそう
親族衆からも嫌われてるし



250: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:41:52.99 ID:W+FoYqsc0
信玄が神格化されたのは家康に脱糞させた相手だからってのが大きいんやろうけど
ちとやりすぎな気はするわね



356: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:51:20.59 ID:i+JUse5X0
真田丸の勝頼様すき



438: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:58:02.32 ID:FXQCHXX/0
甲斐が美濃みたいな土地やったらそれはそれで日本史かなり変わってそう



461: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 23:00:33.97 ID:ZtBHeEJu0
勝頼が死んだすぐあとに信長死んでるんだよな
なんともうまくいかない人生だったな



477: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 23:01:37.12 ID:v9VGK58I0
勝頼が真田昌幸の居る要害岩櫃城に籠る

2ヵ月耐える

6月までくれば本能寺の変で信長死亡

有ると思います



492: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 23:02:23.94 ID:ROZWhC6r0
>>477
昌幸も北条とかと連絡とりまくってんだよなぁ



504: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 23:03:04.90 ID:oQ1x/uGy0
>>477
信忠生きてるからダメじゃねーか



537: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 23:05:47.06 ID:f6Pgb1hLr
>>477
武田が健在なら信長は中国に行こうとはしてなかったやろ



546: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 23:06:24.50 ID:gNoXTMlc0
>>477
そもそも本能寺が起きないぞ