20180703-4




1: 風吹けば名無し 2018/07/03(火) 11:38:02.81 ID:0gNTL+Qf0
ほんと甘ったれのクズやなコイツら

『子供は可哀想だから殺せない』……その程度の軽い覚悟で戦やってたんか



3: 風吹けば名無し 2018/07/03(火) 11:39:23.15 ID:TwiNmNSjr
平家はやさしいからな



4: 風吹けば名無し 2018/07/03(火) 11:40:01.26 ID:0gNTL+Qf0
>>3
優しいのではなく甘いだけ



6: 風吹けば名無し 2018/07/03(火) 11:40:28.21 ID:vBYJAV9R0
というか日本人は結構詰めの甘い考え方するわ
ヨーロッパや中国みたいに乱世慣れしとらんから子供とか女を許して酷い目に遭う無能ばっか



8: 風吹けば名無し 2018/07/03(火) 11:41:03.06 ID:0gNTL+Qf0
>>6
ホンマにな。覚悟のない中途半端なヤツが多すぎる



16: 風吹けば名無し 2018/07/03(火) 11:42:51.55 ID:PQbST1uz0
>>6
ほんまやで
中国が女に惑わされて滅亡することなんてなかったのになあ



19: 風吹けば名無し 2018/07/03(火) 11:43:20.46 ID:fOv6CJzQp
>>16
皮肉ってて草



39: 風吹けば名無し 2018/07/03(火) 11:49:11.34 ID:vBYJAV9R0
>>16
ま○さんを笑わせようとした結果wwwwww



273: 風吹けば名無し 2018/07/03(火) 12:31:19.08 ID:8sB4yQ+3a
>>16
紂王さん狐の尻尾出てるぞ



7: 風吹けば名無し 2018/07/03(火) 11:40:50.72 ID:0qh798WxM
実際長男だけは絶対に殺さなアカンのちゃう



55: 風吹けば名無し 2018/07/03(火) 11:52:23.49 ID:ZoIV97Qc0
>>7
長男は鎌倉悪源太や
戦で死んでるで



11: 風吹けば名無し 2018/07/03(火) 11:42:06.95 ID:TwiNmNSjr
平家は調和と平和を目指したんだよなあ



13: 風吹けば名無し 2018/07/03(火) 11:42:14.35 ID:+Y5DKY3p0
義経「お、子供やん沈めといたろ!w」



36: 風吹けば名無し 2018/07/03(火) 11:48:16.41 ID:vBYJAV9R0
>>13
安徳「嫌やーーーー!」
安徳と一緒にいたババア「行きますよ~行きますよイクイク」



103: 風吹けば名無し 2018/07/03(火) 12:02:04.51 ID:8L4zcg940
>>36
時子「海の底にも極楽の都がありますよ」

大松「海の底に都があるわけないだろ」
安徳帝「サンキューマッツ」



18: 風吹けば名無し 2018/07/03(火) 11:43:16.79 ID:ftEFed7u0
殺さないにしても流刑すべきだったな
でかい船でもないと抜け出せないような島に



21: 風吹けば名無し 2018/07/03(火) 11:43:49.62 ID:MdmgpHSt0
伊豆は無いだろ



23: 風吹けば名無し 2018/07/03(火) 11:44:34.35 ID:v12XtktIa
平家とかいう一族仲良し集団が源氏みたいな一族殺し合い集団に勝てるわけないんだよなぁ…



298: 風吹けば名無し 2018/07/03(火) 12:34:49.39 ID:osKj++NM0
>>23
平将門をご存知でない?



316: 風吹けば名無し 2018/07/03(火) 12:37:32.35 ID:wj7msl86d
>>298
平氏と平家を一緒にしてはいけない(戒め)
桓武平氏清盛流=平家や



381: 風吹けば名無し 2018/07/03(火) 12:46:19.79 ID:vJFaHk6fd
>>23
執権の北条は平氏やし、源氏の佐竹は頼朝なんかに従えるか言うて清盛サイドやったし
平氏や源氏どっちもバラバラやろ



40: 風吹けば名無し 2018/07/03(火) 11:49:17.82 ID:1EaeNQlJ0
伊勢平氏だけだろ
ほかの伊勢平氏以外から恨まれてたししゃーない



38: 風吹けば名無し 2018/07/03(火) 11:49:08.75 ID:LmfaeGXuM
義経「平家滅ぼしたンゴ!」
頼朝「お前も死ぬんやで」

こんな畜生なの読めないやろ



52: 風吹けば名無し 2018/07/03(火) 11:51:37.07 ID:1NoNQvqTd
>>38
義経も浮かれまくってたのは事実だしそら粛清されてもおかしくないやろ



59: 風吹けば名無し 2018/07/03(火) 11:53:00.01 ID:1EaeNQlJ0
>>38
立ち回りがガイジだからしゃーない



42: 風吹けば名無し 2018/07/03(火) 11:49:53.79 ID:bM4sB+RUM
甘いというか
あまりやりすぎるのも逆効果なんやで
兵士だからなんでもできるというわけではない



45: 風吹けば名無し 2018/07/03(火) 11:50:31.95 ID:spL6whMmM
でも絶対一族皆殺しにするマンも結局滅びてね?
ヒトラー、ポル・ポトなんてその最もたる類のもんじゃないんか?



56: 風吹けば名無し 2018/07/03(火) 11:52:28.11 ID:vBYJAV9R0
>>45
ヒトラーは内外に敵を作り過ぎやし
ポルポトはガイジだからしゃーない
スターリン、有能



70: 風吹けば名無し 2018/07/03(火) 11:54:49.74 ID:spL6whMmM
>>56
スターリンは有能っていうより
構図としてヒトラーの侵攻を防いだ形になったからやろ
逆でもおかしいレベルの気狂いやぞアイツも



87: 風吹けば名無し 2018/07/03(火) 11:57:33.27 ID:/Dm5TPTVd
>>56
肝心のソ連はどうなりましたか?



96: 風吹けば名無し 2018/07/03(火) 11:59:27.67 ID:1VJvFriM0
>>87
米国の大統領掌握してクリミア領認めさせるまで至っとるで



48: 風吹けば名無し 2018/07/03(火) 11:51:14.39 ID:jB2SWU0R0
信長は10歳にも満たない跡取りの男児を処刑してたっけな



49: 風吹けば名無し 2018/07/03(火) 11:51:19.96 ID:DY5XiuRD0
頼朝も一族もろとも滅びる模様



50: 風吹けば名無し 2018/07/03(火) 11:51:30.73 ID:1VJvFriM0
やりすぎると支持者も「こいつどっかで降ろさなアカンわ」てなるもんな



51: 風吹けば名無し 2018/07/03(火) 11:51:37.05 ID:JCURiy6Wd
まあ当時は貴族達と蜜月だった平家だったし
貴族達の心象を考えると子供や女は殺しにくいってのもわかる



88: 風吹けば名無し 2018/07/03(火) 11:57:34.20 ID:3VyfJnu8d
>>51
平家の基盤が武士相手じゃなくて貴族相手のもんやからね
清盛自体は追いやった後もずっと警戒しとったけど
貴族化してた子世代孫世代の平家では色々無理やろうし



306: 風吹けば名無し 2018/07/03(火) 12:35:51.07 ID:iMOzsCY6d
>>51
平安貴族って野蛮人の集団やぞ
宮中で殴り合いの喧嘩したり牛車に投石したりとか日常茶飯事や



326: 風吹けば名無し 2018/07/03(火) 12:38:26.23 ID:gmjxOuLIa
>>306
藤原隆家という超武闘派貴族



53: 風吹けば名無し 2018/07/03(火) 11:51:40.26 ID:3N/kbGikd
頼朝が義経にやったことも似たようなもんやろ



60: 風吹けば名無し 2018/07/03(火) 11:53:01.23 ID:FcdbviRwa
>>53
兄貴の命令何回無視したんですかね…



68: 風吹けば名無し 2018/07/03(火) 11:54:42.19 ID:WlUbfMVNd
源平合戦とかいう平氏の内輪揉め
頼朝の配下平氏の血すじばっかやん



91: 風吹けば名無し 2018/07/03(火) 11:57:48.25 ID:1EaeNQlJ0
>>68
源平合戦って名称が実情と正しくないからね



92: 風吹けば名無し 2018/07/03(火) 11:57:49.06 ID:FcdbviRwa
>>68
なお鎌倉さんサイドも鎌倉入って次にやったのは源氏の佐竹征伐



75: 風吹けば名無し 2018/07/03(火) 11:55:45.28 ID:bM4sB+RUM
頼朝が義経に検非違使をやめて鎌倉来いいうたのに無視したのがあかんかったということらしい



79: 風吹けば名無し 2018/07/03(火) 11:56:35.56 ID:VmJWGpX+M
>>75
そら鎌倉とかいう僻地なんか誰も行きたくないわな



83: 風吹けば名無し 2018/07/03(火) 11:57:23.22 ID:MdmgpHSt0
頼朝はなんにもしていない範頼も殺してる



109: 風吹けば名無し 2018/07/03(火) 12:03:21.99 ID:sDtm78dXF
>>83
あいつアホすぎた
狩で頼朝の生死が分からない中で政子に自分に任せろ宣言は謀反と考えられてもしゃーない



85: 風吹けば名無し 2018/07/03(火) 11:57:28.46 ID:AlftQ+wea
でも結局頼朝直系の子孫は根絶やしにされて北条家(平系)が天下とっとるからな
因果は巡る



95: 風吹けば名無し 2018/07/03(火) 11:58:58.72 ID:sDtm78dXF
頼朝は義経範頼以外にも近しい血筋殺し回ってるからヤバい



97: 風吹けば名無し 2018/07/03(火) 11:59:53.47 ID:RagI8qSQ0
ほならね源氏は何代続きましたか?



101: 風吹けば名無し 2018/07/03(火) 12:01:19.67 ID:1EaeNQlJ0
>>97
打倒された平氏政権も似たようなもんだからセーフ



100: 風吹けば名無し 2018/07/03(火) 12:00:43.57 ID:gLOD73UN0
そもそも平氏なんて清盛一人で成り上がったゴミ
血統だけでも遥か格上の頼朝が脅威なのは明らかなのに真面目になんで処刑しなかったんや



127: 風吹けば名無し 2018/07/03(火) 12:06:57.59 ID:yexqxtwBd
>>100
むしろ源氏は頼朝の曾祖父がバカやって清盛のジッジに討伐された時点で平家とかなりの家格差ができてしまってたんだよなあ



111: 風吹けば名無し 2018/07/03(火) 12:04:28.40 ID:bM4sB+RUM
源平時代の研究も進んでるみたいでワイが小学校の頃習ったのとだいぶ違う話になってるんや



121: 風吹けば名無し 2018/07/03(火) 12:06:03.04 ID:qkB8wqVda
ゲームオブスローンとか見てても思うけど血筋みたいなのてそんな重要か?
そんなんたとえ息子が死んでもどこぞのガキ捕まえてきて実はもう一人息子いましたーとかいくらでもできるやん
だから一族皆殺しとかもそんな意味ない気がするやがな



145: 風吹けば名無し 2018/07/03(火) 12:10:57.27 ID:spL6whMmM
>>121
どこぞのガキはわざわざ「その一族背負ったる!」って気概は起きないだろうから
皆殺しにする意味はあるんじゃねえか?

例えばそこらへんで拾ってきた奴をネトウヨにしたあとに、「お前が日本国籍捨てれば生かしてやるけど、そうしないなら殺すよ」言ったら普通に捨てるやろ国籍



155: 風吹けば名無し 2018/07/03(火) 12:12:37.09 ID:KyxL+JPVd
>>145
天草四郎はよくわからんガキやけど抗戦のシンボルなったぞ



172: 風吹けば名無し 2018/07/03(火) 12:14:36.99 ID:kOeytTJo0
>>155
確率の問題ちゃうか
よくわからんガキがシンボルになることもあっても血縁がなるよりは遙かにレアケースやろ



191: 風吹けば名無し 2018/07/03(火) 12:17:36.54 ID:KyxL+JPVd
>>172
あの時代DNA鑑定も写真もないし

実は○○の遺児がいた!で実際の血縁じゃなくてもよくね?って話やないの
血縁ですらない天草もいたしって



199: 風吹けば名無し 2018/07/03(火) 12:19:07.65 ID:0lbNQFl60
>>191
何かしらの説得力が必要やろ
後は後ろ盾の問題やな
どこの馬の骨かわからんやつでも後見人が凄けりゃ通るし
正当な血筋でも力がなけりゃ誰も見向きもせん



201: 風吹けば名無し 2018/07/03(火) 12:19:20.57 ID:kOeytTJo0
>>191
まあ中国でも劉邦の子孫とかたくさん出てきたしそれもわかるけど
一族皆殺ししてた実績があれば疑うやつも出て簡単にはまとまらんやろ
そこいくと頼朝は文句のつけようがない



237: 風吹けば名無し 2018/07/03(火) 12:26:08.53 ID:U30vCPUjr
>>121
実際にロシアとかでツァーリの血を引いているという自称者が続出して内乱になったことはある



275: 風吹けば名無し 2018/07/03(火) 12:31:28.89 ID:SNcM2B/Vd
>>237
ロシアは偽ドミトリーさんが三人も出現するし、ポーランドがいきって侵攻してくるわでぼろぼろだったしな



122: 風吹けば名無し 2018/07/03(火) 12:06:07.41 ID:bM4sB+RUM
義経はしゃーないわ
だって今までの武士は朝廷とくっついて支配しとったんやし
これからもそうやろって話
鎌倉に武家政権作るみたいな構造はまったく理解もできんやろ



126: 風吹けば名無し 2018/07/03(火) 12:06:38.60 ID:KyxL+JPVd
義仲「誰が大将とかどうでもよくない?源氏みんなで平家倒そうや」

頼朝「嫌ンゴオオオオ!ワイが大将ンゴオオオオ!」

これはマジなん?義仲がいいやつかは置いといて



130: 風吹けば名無し 2018/07/03(火) 12:07:37.04 ID:G+lM/flwa
頼朝さんの最期wwwwwww
馬から落ちる



133: 風吹けば名無し 2018/07/03(火) 12:08:19.86 ID:KALAZ1fL0
頼朝って落馬で死んだとか平気で断定されとるけどあれ明らかに暗殺ちゃうんか



147: 風吹けば名無し 2018/07/03(火) 12:11:26.88 ID:RRcwjTmh0
>>133
暗殺毒殺なんて基本記録に残す分けねえもんな



156: 風吹けば名無し 2018/07/03(火) 12:12:40.80 ID:G+lM/flwa
>>147
でも頼家は金○潰されて死んだって記録残ってるゾ



160: 風吹けば名無し 2018/07/03(火) 12:13:25.47 ID:IE0KtgtGa
>>133
暗殺は記録に残らんし、後から暗殺認定始めると何でも暗殺の陰謀論だらけになっちゃうからな



146: 風吹けば名無し 2018/07/03(火) 12:11:24.97 ID:KALAZ1fL0
今までの概念ぶっ壊して初めて武家政権作った割に頼朝って話題にあがらんな



154: 風吹けば名無し 2018/07/03(火) 12:12:26.31 ID:xMCkOi9bd
>>146
その後がね…



158: 風吹けば名無し 2018/07/03(火) 12:13:19.21 ID:kdUVBIXKa
>>146
判官贔屓って言葉がある位に弟がカリスマやからな
理由はともかくそれ殺したらそら人気なんかでんやろ



163: 風吹けば名無し 2018/07/03(火) 12:13:45.73 ID:JrsCdkIad
>>146
いや超重要人物やし、話題には事欠かんやろ、ただまぁ死因がね…



186: 風吹けば名無し 2018/07/03(火) 12:17:20.94 ID:y4w6b5Cxd
>>146
頼朝は北条の御輿に担がれただけやからな



200: 風吹けば名無し 2018/07/03(火) 12:19:17.02 ID:0ddvpJqmd
>>186
北条なんか幕府体制できるまで関東の大豪族の足元にも及ばない木っ端やぞ
担ぐどころか娘婿の頼朝に死にものぐるいでしがみついてただけや



212: 風吹けば名無し 2018/07/03(火) 12:20:59.89 ID:y4w6b5Cxd
>>200
だからこその御輿なんやで
じゃなかったらこんなん助けんやろ



151: 風吹けば名無し 2018/07/03(火) 12:12:05.53 ID:Nt7hsi3v0
義経はガチ蛮族で頼朝は頭のいい蛮族ってイメージ



166: 風吹けば名無し 2018/07/03(火) 12:14:17.72 ID:3VyfJnu8d
>>151
頼朝はその知性をどこで得たんや
くそ田舎でお経読んでて何で次の時代の政治構想とか思い付けるんや



176: 風吹けば名無し 2018/07/03(火) 12:15:47.79 ID:0ddvpJqmd
>>166
あいつ子供の頃後白河のとこで奉公しとるで
治天の君のすぐ近くにおったんやからいろいろ学べるやろ



167: 風吹けば名無し 2018/07/03(火) 12:14:19.30 ID:G+lM/flwa
頼朝<政子
これが現実



174: 風吹けば名無し 2018/07/03(火) 12:15:17.96 ID:3N/kbGikd
>>167
わかる



169: 風吹けば名無し 2018/07/03(火) 12:14:21.49 ID:KyxL+JPVd
鎌倉幕府があったわりに
鎌倉が後の時代に要地として扱われてないのはなぜなんやろな

鎌倉領土にしたら攻めにくく守りやすいんやないのか



244: 風吹けば名無し 2018/07/03(火) 12:27:10.25 ID:IE0KtgtGa
>>169
発展性が低いからじゃね
山が多くて広げにくい



286: 風吹けば名無し 2018/07/03(火) 12:33:03.37 ID:SNcM2B/Vd
>>169
室町前期の鎌倉府時代は鎌倉が関東の首都みたいなもんやろ



181: 風吹けば名無し 2018/07/03(火) 12:16:13.32 ID:0lbNQFl60
頼朝は戦弱すぎだしな
政治力もないし
本当ただの神輿だわ



184: 風吹けば名無し 2018/07/03(火) 12:16:52.00 ID:0ddvpJqmd
>>181
政治力の鬼なんだよなあ



209: 風吹けば名無し 2018/07/03(火) 12:20:43.24 ID:kpxHaTht0
>>184
後白河なんかよりずっと政治力あるわな



185: 風吹けば名無し 2018/07/03(火) 12:16:52.98 ID:QjyFR/Ql0
別に頼朝だから平家滅ぼせたわけやないからな
頼朝おらんかったら他の源氏が神輿になってただけやで
源氏皆殺しなんて出来るわけないし必然なんやで



197: 風吹けば名無し 2018/07/03(火) 12:18:49.13 ID:JrsCdkIad
>>185
北条と組んで自分が神輿になる算段を付けた頼朝が凄いんやで



203: 風吹けば名無し 2018/07/03(火) 12:19:29.25 ID:bM4sB+RUM
元々頼朝的には
義経に平氏を滅ぼしてもらうつもりなくて
降伏させて天皇と神器ゲットと考えてたのに
戦バカが平氏滅亡させてしまったんで
は?何してくれるのこいつ、っていうのが反目のスタートらしい
実際天皇と神器ゲットしてても鎌倉幕府になったんかな



230: 風吹けば名無し 2018/07/03(火) 12:24:20.28 ID:0lbNQFl60
頼朝はいいとこも悪いとこも特にない凡庸さがウケないとこやろな



235: 風吹けば名無し 2018/07/03(火) 12:25:45.10 ID:kdUVBIXKa
>>230
弟がパウンドフォーパウンドなんが理由やろ



249: 風吹けば名無し 2018/07/03(火) 12:27:53.32 ID:0ddvpJqmd
>>230
鎌倉にいながら院政期の京都の荘園支配ぶっ潰して守護地頭置くようなやつのどこが凡庸やねん
現場指揮とかせず常に鎌倉で政治全振りしてるのが受けない理由やろ
目立った失敗エピソードみたいなのもない完璧な機械すぎて人間味があんま感じられんねん頼朝は



351: 風吹けば名無し 2018/07/03(火) 12:42:31.16 ID:zYcdh5Knr
>>249
馬から落ちてあっけなく死ぬとかいう無能エピソードあるぞ



252: 風吹けば名無し 2018/07/03(火) 12:28:28.44 ID:GCMD2s0QM
結局北条に権力簒奪されるしやった分は返ってくるんやなって



253: 風吹けば名無し 2018/07/03(火) 12:28:29.00 ID:t1sgGEYoa
鎌倉が人気ないのって割とマジで北条のせいだよな
時政政子義時全員ガチの畜生でしかないし
こんなのの末裔が150年くらい政権握ったとか萎えるわ

中国で呂氏や武氏が政権完全に握ったみたいなもんやんけ



323: 風吹けば名無し 2018/07/03(火) 12:38:07.83 ID:2cvEmiox0
>>253
なお建武の新政が始まったら
「後醍醐ってほんと糞や!北条の方がまだマシやんけ!」となった模様



255: 風吹けば名無し 2018/07/03(火) 12:28:47.70 ID:okWdJBQbd
本人が天下とっても安定して次に繋げなかったら残念なイメージ付くわ



268: 風吹けば名無し 2018/07/03(火) 12:30:37.30 ID:zy2Lba7s0
頼朝については平家の家臣だった北条家がしっかり仇を取ったからセーフ
つか頼朝以降の鎌倉幕府の将軍って飾りの癖に短命揃いで草も生えない
余程ストレスマックスな生活だったんだろうな



282: 風吹けば名無し 2018/07/03(火) 12:32:24.56 ID:xzRH86Sma
そこらに○○源氏っておったけど
遠い親戚でもう他人やわって感覚やったのか
それとも同じ源氏一門やって意識あったのか



314: 風吹けば名無し 2018/07/03(火) 12:36:45.38 ID:U30vCPUjr
>>282
あったで
実際頼朝は源氏を御家人より格上扱いしたシステム作ってる
まあその源氏を危険視して締め上げてもいるけど



329: 風吹けば名無し 2018/07/03(火) 12:38:54.87 ID:kdUVBIXKa
>>282
そもそも源氏からして、どの天皇子孫かで分けても21、源氏初代だともっと多い
量産されとったし



342: 風吹けば名無し 2018/07/03(火) 12:41:11.62 ID:xzRH86Sma
>>329
そんだけ分派してると
源氏内でも格付けが厳しそうやな
あの源氏は源氏の中でも一番の小物とかありそう



358: 風吹けば名無し 2018/07/03(火) 12:43:38.10 ID:gmjxOuLIa
>>282
源氏長者と云うのがあって源氏内で1番官位の高いやつがなってた



405: 風吹けば名無し 2018/07/03(火) 12:49:43.88 ID:zQLRnSjIa
>>342
格的には村上源氏の久我が上やなかった



310: 風吹けば名無し 2018/07/03(火) 12:36:28.11 ID:dKuMcE0Q0
ちょっと前は義経といえば悲劇のヒーローって扱いやったけど
最近は戦闘狂のクレイジーキャラ扱いの方が多い感じ



319: 風吹けば名無し 2018/07/03(火) 12:37:57.59 ID:XGXy0lA10
平安~鎌倉武士の絵ってやたら派手やけどあれ江戸時代あたりの後世の人が想像して描いたもんだよな
炎立つのドラマでの源氏は時代を考慮してかかなり地味な甲冑だった気がするわ



338: 風吹けば名無し 2018/07/03(火) 12:40:31.70 ID:wj7msl86d
>>319
大将格の大鎧は派手やぞ、大山積神社で当時の鎧見れるから見に行ってどうぞ



335: 風吹けば名無し 2018/07/03(火) 12:39:53.87 ID:nisZS0BVd
でも正直なんであんな平家って恨まれてたんや?
平家側でも源氏に味方したろ!って奴まではおったし



350: 風吹けば名無し 2018/07/03(火) 12:42:16.92 ID:i/+Epl0nM
>>335
福原遷都やらなんやらで田舎への税の取り立てが厳しくなった
無理矢理宋銭通貨押し付けようとして経済が混乱した



355: 風吹けば名無し 2018/07/03(火) 12:43:22.77 ID:kdUVBIXKa
>>335
平家や源氏の嫡流は武士と朝廷との橋渡しやっとったんや
現代で言うなら圧力団体のトップが政権取ったら支持者無視して中央政権寄りの政策を始めたようなもん



375: 風吹けば名無し 2018/07/03(火) 12:45:21.70 ID:ECFXxojX0
頼朝「朝廷から抜け出して武家政権の樹立や」

義経「朝廷に誉められたで!官位も賜って嬉しいわ」

頼朝「皇位は正式に引き継ぐためにも、安徳帝も神器もちゃんと持ち帰るんやで」

義経「すまんな、やりすぎてどっちも壇之浦に沈んだわ」


頼朝「はー、ガイジやん」

義経「ファっ!?なんでや、ワイはアッニのために、がんばったんや!怒らないで、褒めてクレメンス!」



416: 風吹けば名無し 2018/07/03(火) 12:51:23.66 ID:KALAZ1fL0
義経が逃げ回ったおかげで容易に守護地頭を全国に置くことが可能になったとか聞いてほえーってなった